Ovni et vie extraterrestre: les mystères des Ovnis
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 Aurora avion secret mythe ou réalité?

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Julien.B
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MessageSujet: Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?   Ven 18 Mai 2012, 14:49

Bonjour "dupont david 02",

Attention aux sources de vos informations cependant... Un blog crée par un inconnu n'est pas forcément très fiable. Wink

_______________________________________
Avant de participer, merci de bien vouloir prendre connaissance du règlement du forum :
http://www.forum-ovni-ufologie.com/t2585-le-reglement-du-forum-a-lire-obligatoirement-avant-de-participer-au-forum

Pour les débutants, voici la marche à suivre pour poster une image sur le forum
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MessageSujet: Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?   Ven 18 Mai 2012, 16:34

biensur on n'aura jamais la preuve de rien mais en tout qu'a les triangles inconnu qui traverse la france sans bruit appartient bien a quelqu'un moi qui l'ai observer en 01/2012 et c'est pas la première que je vois la technologie des ovnis ètudiè ou expliquè car il y a bien une technologie derrière les ovnis qui n'en dèplaisent a tout le monde.
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MessageSujet: Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?   Sam 19 Mai 2012, 11:51

fleur

Bonjour Dupond-David!

Oui, Julien est de bon conseil! ,bn,vb

Lorsque l'on parle de technologie aérienne, il faut savoir qu'il existe des passionnés d'aviation
qui se documentent en permanence et qui comparent les progrès technologiques réalisés
par la plupart des pays en pointe de la recherche.
L'affaire de l'Aurora hypersonique et du Tr-3b est une "invention" qui date de la guerre froide
pendant laquelle c'était à celui qui inventerait une "super technologie" pour impressionner l'autre.



L'exemple des nombreuses difficultés rencontrées pour mettre au point un F-35 (Copie améliorée du Harrier!)
ou un chasseur de supériorité aérienne comme le F-22, sans parler d'un simple remplaçant à la vieille navette,
nous prouve sans discussion, la réalité incontestable de la situation.

Certains sites, séduits par les déclarations de certains "rêveurs" peu informés, nous abreuvent d'informations
totalement imaginaires avec la réalité pointue du sujet. Donc, soyons prudents et analysons les vraies capacités
de chaque constructeur avant de croire en des progrès techniques incohérents et irréalistes datant déjà des années 90..!.

Cordialement.
A+
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MessageSujet: Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?   Lun 21 Mai 2012, 13:52

biensur mais le triangle furtif silencieux que j'ai vu n'ètait pas un avion et j'ai pas dit que c'ètait le tr-3b ou les extraterrestres j'en ai pas la preuve seulement un engin inconnu de grande taille.
pour le tr-3b serai peut-ètre l'origine de la vague belge d'après les rumeurs sur la technologies supposè du tr-3b mais comme c'est top secret on n'aura jamais la preuve mème avec les tèmoignages de hauts gradès ou de technicien.
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MessageSujet: Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?   Lun 21 Mai 2012, 16:20

fleur

Bonsoir Dupont David!

Tu as écrit:

"pour le tr-3b serai peut-ètre l'origine de la vague belge d'après les rumeurs
sur la technologies supposè du tr-3b mais comme c'est top secret on n'aura jamais
la preuve mème avec les tèmoignages de hauts gradès ou de technicien."

Non, non et non!!! ^ùù^ù ^ùù^ù ^ùù^ù
Ne soyons pas naïfs et désinformés.
Ce n'est pas une question de secret, c'est une question de technologie!.

Le Tr-3b est une invention parfaitement utopique et appuyée par les sceptiques
pour tenter de discréditer l'origine du phénomène ovni.
Si le Tr-3b existait lors du survol de la Belgique à cette époque,
il aurait été très simple de l'équiper d'un simple transpondeur.
Son survol aurait alors été des plus discret sans en déclencher
aucunement l'alerte et le décollage des F-16 belges.
N'oublions surtout pas son repérage enregistré par les quatre stations
de radar primaires OTAN qui surveillaient le nord de l'Europe.

Les USA n'avaient absolument pas la capacité en 1990 de construire un tel engin.
L'affaire du Tr-3b est une utopie imaginée par des personnes ne connaissant absolument rien
en aéronautique nucléaire et ses multiples dangers en cas de crash...
(Voir les sites donnés en référence.) ...

Si de telles réalisations avaient été possibles déjà à cette époque,
il y a bien longtemps que les USA auraient repris le contrôle
de leur domination dans la conquête spatiale.

Actuellement en 2012, c'est encore les russes qui assurent le transfert
vers l'ISS et la récupération des astronautes.
Donc, ne soyons pas naïfs et contrôlons nos informations.

Cordialement. fbzae
A+


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MessageSujet: Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?   Lun 21 Mai 2012, 19:49

Ce qu'il faut noter, (je crois avoir lu ça chez M. Petit), c'est qu'il existe un couloir aérien vide, c'est à dire un domaine d'altitude où les avions ne peuvent monter car trop haut et les satellites ne peuvent descendre car trop bas. Ce domaine est pour l'instant un no man lands aérien.

Ce vide intéresse grandement les militaires qui souhaitent contrôler cette zone.

Ainsi, le F22 Raptor, en montant au dessus des 60 000 ft, détient un avantage stratégique énorme en étant le seul dans cette zone d'altitude.
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MessageSujet: Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?   Mar 22 Mai 2012, 14:42

pour les sources viennent des USA c'est des rumeurs, des tèmoignages et des explications sur les technologies anti-gravitè avec comme source èlectrique du nuclèaire pour actionner des ondes scalaires qui pouraient diriger l'ovnis dans tous les sens .ou autre technologies
il suffit de chercher sur youtube ou il y a plein de documents venant des USA mais on ne peut pas affirmer qui est un menteur et qui vrai car il y a de l'information et de la dèsinformation.
des vrais info et des fausses info
tout est mèlanger donc personne ne peut dire le faux du vrai donc c'est qu'on peut spèculer a l'infini mais moi ca fait 3 ans que j'observe le ciel donc se je que j'ai dèja vu , je ne sais pas a qui ca appartient et qui c'est car je ne le suffit jamais à moins qui viennent faire du porte à porte et venir boire le cafè mais faut pas rèver.
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MessageSujet: Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?   Mar 22 Mai 2012, 19:00

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MessageSujet: Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?   Ven 13 Juil 2012, 10:35

ça fait revé c'est sur mais en france le fervent défenseur de l'aurora JPP nous avais exposé moultes délires scientifiques, aéronautique qui se sont revelé des mensonges. Moi même j'étais canvaincu de l'existence d'aurora pendant des années avant que plusieurs personnes du forum me convainquent du contraire ( merci cosmos).je pense que les black programs ne sont que des fantasmes rien de plus et c'est bien triste d'ailleurs!
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MessageSujet: Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?   Ven 13 Juil 2012, 10:51

rhadamantis a écrit:
ça fait revé c'est sur mais en france le fervent défenseur de l'aurora JPP nous avais exposé moultes délires scientifiques, aéronautique qui se sont revelé des mensonges. Moi même j'étais canvaincu de l'existence d'aurora pendant des années avant que plusieurs personnes du forum me convainquent du contraire ( merci cosmos).je pense que les black programs ne sont que des fantasmes rien de plus et c'est bien triste d'ailleurs!

Bonjour rhadamantis,

Pourriez-vous étayer vos propos ?
Prétendre qu'il y a "délires scientifiques" et "mensonges" signifie que vous avez une certaine connaissance des phénomènes physiques en jeu en ce qui concerne la MHD, et de bonnes connaissances pour ce qui est des problèmes techniques à résoudre.
Il est également nécessaire de côtoyer quelque peu le milieu de la recherche pour se faire une idée des travaux en cours dans différents laboratoires.

Mathieu
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MessageSujet: Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?   Mer 18 Juil 2012, 23:43

jean pierre petit( chercheur remarquable) voit de la MHD partout...sur le B2 (plus electro cinétique que MHD), sur tous les black programs. J'ai lu plusieurs de ces ouvrages dont" ovni et armes secrètes américaines" et cette fameuse BD qui explique les principes de la MHD et la suppression d'ondes de chocs.
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MessageSujet: Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?   Jeu 19 Juil 2012, 07:55

rhadamantis a écrit:
jean pierre petit( chercheur remarquable) voit de la MHD partout...sur le B2 (plus electro cinétique que MHD), sur tous les black programs. J'ai lu plusieurs de ces ouvrages dont" ovni et armes secrètes américaines" et cette fameuse BD qui explique les principes de la MHD et la suppression d'ondes de chocs.

Vous ne faites qu'exposer votre sentiment. Vous n'apportez aucun argument.

Vous dites "sur tous les black programs".
C'est intéressant, car cela suppose que vous les connaissez tous. Quels sont-ils ?

Quels sont les aspects techniques qui vous font penser que JP Petit expose de "délires scientifiques" et des "mensonges" ?

Mathieu
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MessageSujet: Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?   Jeu 19 Juil 2012, 10:16

le techniques n'a rien a voir avec l'humain! Mr Petit est trop centrer sur sa personne et ses recherches pour détenir la vérité a lui seul.

Evidemment je ne connais pas tous les black programs ( c'est un pléonasme!) comment le pourrai-je ?!
Dès qu'on s'en prend a Petit on a toujours quelqu'un d'ufo-science pour prendre sa défense quoi qu'il ait fait ou dit je trouve ça recurant et barbant.
Ici le sujet est l'aurora ( modèle scientifique crédible) et ses partisans ou détracteurs!

Le mensonge entre autres c'est de nous faire croire qu'il détient des infos de premier ordre sur aurora et que meme si on n'a pas tous fait sup-aéro on est capable de comprendre que les américains on déjà du mal a finir de mettre au point leur F22... alors de la MHD depuis 20 ans???
Croire que le B2 est MHD est purement incoherent surtout que JPP n'en n'a jamais approché de près! alors comment pourrait-il le savoir?
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MessageSujet: Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?   Jeu 19 Juil 2012, 10:46

rhadamantis a écrit:
Le mensonge entre autres c'est de nous faire croire qu'il détient des infos de premier ordre sur aurora et que meme si on n'a pas tous fait sup-aéro on est capable de comprendre que les américains on déjà du mal a finir de mettre au point leur F22... alors de la MHD depuis 20 ans???
Croire que le B2 est MHD est purement incoherent surtout que JPP n'en n'a jamais approché de près! alors comment pourrait-il le savoir?

Votre réponse ne me semble pas suffisante :
- Ce n'est pas parce qu'une firme à du mal à mettre au point un programme, qu'il n'existe rien de plus novateur à coté, géré par une autre firme.
- Vous parlez d'incohérences. Bien. Quelles sont-elles ? Vous n'avez jamais approché une maquette d'aérodyne; est-ce pour autant que vous ne pouvez en imaginer certains aspects techniques ?

rhadamantis a écrit:
Dès qu'on s'en prend a Petit on a toujours quelqu'un d'ufo-science pour prendre sa défense quoi qu'il ait fait ou dit je trouve ça recurant et barbant.
Ici le sujet est l'aurora ( modèle scientifique crédible) et ses partisans ou détracteurs!

Je ne prend pas la défense de JP Petit. Je vous pose des questions.
Poser des questions n'est pas une agression, il n'est donc pas nécessaire de vous mettre sur la défensive.

Il est évident que vous ayez un membre d'UFO-Science qui réagisse quand le sujet concerne la MHD. Nous sommes, jusqu'à preuve du contraire, la seule association a effectuer des recherches dans ce domaine. Nous avons une bonne connaissance des problèmes techniques à résoudre, et nous apportons des solutions concrètes.
Vous avez donc des interlocuteurs adaptés au sujet. Peut-être préféreriez vous des ufologues incompétents ?

Mathieu
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MessageSujet: Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?   Jeu 19 Juil 2012, 14:31

Hocine a écrit:
Regardons aussi du coté des navettes spatiales Challenger,Colombia , Atlantis , ces engins
fourgués d’immenses citernes de plusieurs tonnes qu’on pourrai appelé bombes volantes et lorsque au décollage d’une navette , c’est un immense spectacle de feu , de fumée , de vapeur , de bruit ( ce qui n’honore pas une technologie de pointe) et quelques tuiles de revêtement qui volent en l’air , des fuites de carburant qui entraînent une inquiétude jusque au retour de cette navette ,
des milliers de spétacteurs qui prient Dieu , que cet engin n’explose ou il retombe sur le nez d’autres peut êtres parient à quelle distance elle explosera et quelques fois elle explose après le démarrage et aussi quelques fois après quelques tours en orbite , elles retournent en miettes sur la terre et n’oublions pas aussi les problèmes aussi avec les russes et leur navette Bourane .

+ 1

Au niveau spatiale notre technologie est archaïque ! Dire que les fusées spatiales actuelles sont issues des missiles des Allemands d'il y a plus de 70 ans !
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MessageSujet: Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?   Jeu 19 Juil 2012, 18:20

biensur qu'on a pas la preuve , mais seulement des ruments
biensur s'il possède une technologie top secret , ils ne vont pas le montrer au grand jour et continuer a se servir des technologies vieillissants sinon il y aurait un fosser technologique et les autres pays se demanderaient d'ou ils sortent cette technologie car c'est stratègique.
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MessageSujet: Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?   Jeu 19 Juil 2012, 19:55

fleur


Bonsoir à vous tous!

Il existe bien d'autres solutions pour garder
la confidentialité de certains programmes MHD:

N'oublions pas la recherche du futur avec le SpaceX.
La Nasa parie lourd sur le succès de SpaceX car elle compte sur le secteur privé
avec qui elle a formé des partenariats pour prendre la relève des trois navettes spatiales
dont la dernière a volé en juillet 2011, et transporter dès cette année
et à moindre coût du fret à l'ISS, et ultérieurement des astronautes vers 2015.

SpaceX ainsi que Boeing, Sierra Nevada et Blue Origin ont reçu des fonds de la NASA
pour développer un vaisseau privé de transport futur d'astronautes vers l'ISS.
Pour le fret, SpaceX a obtenu un contrat de 1,6 milliard de dollars pour effectuer
douze missions de livraison à la station en quatre ans.

La NASA a également conclu un contrat de 1,9 milliard de dollars avec la firme
Orbital Science Corp pour acheminer du fret à l'ISS. La firme de Virginie doit effectuer
son premier vol d'essai avant la fin de l'année. En attendant, les Etats-Unis dépendent
toujours des Soyouz russes pour acheminer leurs astronautes à l'ISS
au prix de 63 millions le siège. affraid

Bof, c'est rien par rapport au football du PSG...!!!

Pour le fret, la NASA est ENCORE ET TOUJOURS dépendante des vaisseaux
automatiques russe Progress, européen ATV et japonais HTV
qui n'ont pas la capacité de revenir eux, dans l'atmosphère....

Hum, Ce n'est pas très sérieux!

SpaceX a connu deux succès d'affilée pour le vol d'essai de sa fusée Falcon 9,
la première fois en juin 2010 et ensuite en décembre 2010.
Elle avait alors mis sur orbite la capsule Dragon qui était ensuite revenue
sans encombre sur terre, une première pour un vaisseau spatial privé.

On comprendra qu'avant d'utiliser du matériel secret militaire,
il soit bien plus préférable de se servir d'abord du matériel civil.
L'Aurora et le TR-3b se doivent donc de rester bien secrets
pour ne pas avoir à déstabiliser le marché. dzffze

Cordialement. fbzae
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MessageSujet: Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?   Ven 20 Juil 2012, 13:57

Bonjour COSMOS,

Alors finalement , votre sentiment est-il :AURORA = avion déjà réalisé ,peut être même opérationnel, MAIS encore secret et bien réel ..?...Ou bien l 'Aurora est et reste pour l 'instant un mythe fait pour "parler " les individus lambda que nous sommes tous ???

Cordialement STANALPHA
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MessageSujet: Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?   Ven 20 Juil 2012, 14:03

Perso, je veux bien admettre que les USA étudient sous diverses forment (maquette, drone, avion) un engin tel que décrit par JP Petit, mais je n'ai pas du tout le sentiment que cet engin soit opérationnel et encore moins depuis 1990...cela ne colle pas du tout avec la réalité aéronautique de cette époque et toujours pas avec l'actuelle, semble t-il !?!

On ne ma toujours pas expliqué pourquoi les USA continueraient à développer des programmes aussi coûteux que le F22 ou le F35 lorsque l'on dispose d'une technologie aussi pointue que le programme Aurora !?! car j'imagine que la technologie Aurora pourrait être décliné et donner naissances à des chasseurs de nouvelle générations rendant le F22 obsolète !

ou sont ses supers avions !?! franchement je ni crois pas tellement, mais bon je n'ai pas la science infuse et certaines choses m'échappent sans doute..
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MessageSujet: Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?   Ven 20 Juil 2012, 14:32

ncc 1701-d a écrit:
Perso, je veux bien admettre que les USA étudient sous diverses forment (maquette, drone, avion) un engin tel que décrit par JP Petit, mais je n'ai pas du tout le sentiment que cet engin soit opérationnel et encore moins depuis 1990...cela ne colle pas du tout avec la réalité aéronautique de cette époque et toujours pas avec l'actuelle, semble t-il !?!

On ne ma toujours pas expliqué pourquoi les USA continueraient à développer des programmes aussi coûteux que le F22 ou le F35 lorsque l'on dispose d'une technologie aussi pointue que le programme Aurora !?! car j'imagine que la technologie Aurora pourrait être décliné et donner naissances à des chasseurs de nouvelle générations rendant le F22 obsolète !

ou sont ses supers avions !?! franchement je ni crois pas tellement, mais bon je n'ai pas la science infuse et certaines choses m'échappent sans doute..



Il ne faut pas oublier que ce qui fait fonctioner les USA c'est l'armement. Un pourcentage majoritaire du PIB est fournis grace à la vente d'arme et tout ce qui s'y rattache aux USA.

Donc, vendre des avions "classiques" modernes très performant mais en rien innovant fait :

- tourner l'économie du pays.

- Donne le sentiment aux pays ainsi équipé qu'ils sont à "égalité" avec la super armée US.

- Laisse la possibilité aux conflits de s'alimenter et d'augmenter.

En cas de conflis majeure réelle ou les USA serrait directement menacé jusque dans son territoire il est assez bon alors de sortir de "super avion" au pouvoir insoupsoné jusqu'ici.

Ceci ne veut pas dire voilà pourquoi, mais suffit a comprendre pourquoi de tel avions, si ils existaient biensur, reste secret jusqu'ici.

Parceque finalement, pourquoi utiliser un JOKER lorsque les As suffisent?
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MessageSujet: Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?   Ven 20 Juil 2012, 14:48

a l'époque ou je pensais que le XR7 Gaspipe (aurora n'est que le nom d'un programme et non d'un avion) il y avait un docteur en physique qui bossait pour collapse systeme: jean marc roeder qui disait détenir des preuves de l'existence de l'avion avec les dates de vol.
Quelqu'un sait-il ce qu'il est devenu?
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MessageSujet: Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?   Ven 20 Juil 2012, 15:30

Bon si finalement ces "super-avions" existaient, seraient-ils certains Ovnis que nous aperçevons ?
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MessageSujet: Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?   Ven 20 Juil 2012, 15:38

De plus j'ajouterais aussi que mettre en route sr le marché des super avion utilisant d'autre sources d'énergie que celle produites et ou controlées par les USA grignoteraient doucement l'autre partie du PIB des USA qui est faite par l'énergie fossile ...

Je ne suis pas un expert en aéronautique, je ne me permettrais pas de donner un avis sur l'existence d'une tel technologie mais, finalement, des raisons d'une existence secrète est tangible ce qui ne veut pas dire que la dite technologie existe
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MessageSujet: Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?   Ven 20 Juil 2012, 16:21

fleur


Bonsoir à vous tous!


J'ai effectivement posté le sujet des transports civiles vers l'ISS pour bien montrer combien il est incohérent
pour les USA de devoir faire appel à de telles technologies quand l'on possède soi-disant depuis les années 90,
des d'engins hypersoniques satellisables. Pour celui qui fait l'effort de réfléchir comme notre ami Ncc,
l'on comprend alors qu'un engin comme l'Aurora, ne servirait absolument à rien.
Les missiles étant bien plus performants. N'oublions pas non plus que l'illumination IR
d'un tel engin serait repéré immédiatement par l'ensemble des satellite IR de surveillance du territoire.

Les moyens d’alerte spatiaux actuels utilisent un capteur infrarouge monté sur un satellite géostationnaire
pour détecter les émissions infrarouges du jet de gaz à haute température (>1000°C) du missile
pendant la phase propulsée.
En effet, le contraste du point lumineux que constitue le jet du missile qui se déplace
au dessus des couches denses de l’atmosphère est repérable par les services de surveillance.
Les mesures effectuées permettent, au moyen d’algorithmes sophistiqués d’estimer le point de lancement,
la cinématique du missile et son point d’arrivée, voire même de caractériser « l’identité du missile »
(missile de type SCUD par exemple).

Le satellite géostationnaire offre en plus, l’avantage d’une couverture hémisphérique
et donc d’une large zone d’accès terrestre. Si l'Aurora ou même le Tr-3b étaient réels,
ils auraient donc été repérable dés le décollage par leurs système de protection hypersonique.

C'est donc à nous de bien réfléchir tous ensemble pour ne pas se faire rouler
dans la farine par certains doux rêveurs. perturbé

Cordialement. fbzae
A+


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MessageSujet: Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?   Lun 23 Juil 2012, 08:53

et voilà comme d'hab je suis en accord parfait, avec cosmos hreh
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Aurora avion secret mythe ou réalité?

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