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Mer 20 Fév 2013, 22:54
miclad a écrit: il reste à voir si le rendement est meilleur !

Quelle est l'importance du rendement, si une technologie apporte une solution non polluante avec un carburant disponible en masse (l'hydrogène étant ce qui existe en masse dans notre univers sans parler de la présence d'eau sur notre planète et je ne parle pas d'eau potable), pourquoi ne pas développer cette technologie et ainsi améliorer le rendement ?

miclad a écrit:
Quant au pétrole, s'il ne devait plus être utilisé comme source de différents carburants, il sera toujours utile pour la chimie (médicaments, plastiques, peintures,colles, etc ...), de toute façon les pétroliers n'ont aucun soucis à se faire !

C'est faux, il existe des produits de synthèse et biodégradables pour tous les produits que vous citez. Le plastique sous toutes ces formes en étant la principale forme.

Juste pour le Plastique par ex : L571 : bio-plastique biodégradable et hydrosoluble pour du bio-emballage.

Cela fait trop longtemps que l'on veut nous faire croire que le pétrole est le seule solution et l'objectif a été atteint. Trop de gens sont persuadés que sans pétrole, c'est la fin du monde. C'est justement l'inverse Wink

Amitiés Wink




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Mer 20 Fév 2013, 23:16
garoliv a écrit:Bonsoir Moghelon,


Je ne pense pas que c'est parce que le sujet est inintéressant et ne concerne personne, mais c'est vrai que nous sommes sur un site d'ufologie....


Je m'intéresse à ce domaine aussi, mais ce domaine est tellement vaste également qu'il est diffiçile d'en parler sans tomber dans des généralités..
Après, nous pouvons discuter des différentes possibilités d'évolution dans le domaine de l'énergie, c'est toujours très intéressant, mais demande quand même de s'y intéresser un tant soit peu
.
Je pense comme toi que c'est d'une importance capitale pour le futur et que la société, dans son ensemble, devra se retrousser les manches pour trouver des solutions viables et pérennes dans le domaine de l'énergie autres que les solutions que nous adoptons pour le moment.
Mais, il faut donner du temps au temps...et je pense qu'en France, particulièrement à cause de l'industrie nucléaire prédominante et du lobbying de cette industrie, le discours est encore trop frileux, ce n'est pas encore bien rentré dans notre culture et nos habitudes...mais en en parlant de plus en plus, celà viendra..


Cdt

Bonsoir garoliv,

Je viens de voir ton post, le débat a été dense ce soir et je t'ai loupé Wink

Ton analyse est bonne, cependant, je reste persuadé que notre confrontation au problème énergétique est un symptôme que rencontre toute civilisation avancée. De ce fait, le parallèle avec l'hypothèse ET qui nous visiterait et évaluerait nos choix de civilisations, qu'ils soient politiques/économiques/énergétiques/scientifiques/philosophiques et même religieux rentrent tout à fait dans le domaine de l'ufologie.

Et je rajoute, nous avons des solutions, mais personne ne veut l'entendre, ni même l'accepter, c'est assez étonnant ?

Je suis peut être un idéaliste et je l'accepte volontiers, mais qui propage l'information sur ces axes de développement ?

Personne !

Alors autant le faire ici et autour de nous Wink

Amitiés Wink


Dernière édition par moghelon le Mer 20 Fév 2013, 23:23, édité 1 fois

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Mer 20 Fév 2013, 23:20
@ moghelon :
On ne pourra malheureusement pas remplacer tous les produits qui proviennent du pétrole par des produits de synthèse d'origine biologique (à propos de biologique, le développement de biocarburants n'est pas sans présenter de nombreux inconvénients que vous connaissez sûrement), mais tout cela nous éloigne bien du sujet du forum qui concerne avant tout les OVNIs pour lesquels l'énergie utilisée reste bien inconnue même si leurs comportements peuvent nous permettre de faire certaines hypothèses sur leur propulsion.
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garoliv
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Jeu 21 Fév 2013, 07:27
@ Moghelon,


Je suis d'accord avec toi, mais il ne faut pas oublier le contexte géo-politique dans tous çà, en plus du contexte culturel...
Il n'y a qu'à prendre l'Allemagne, qui après la catastrophe de Fukushima, a décidée de stopper son programme nucléaire.
Les allemands ont une conscience écologique plus développée que nous ( le mouvement écologique est en grande partie venu d'eux) et sont moins dépendants du lobby nucléaire, la décision était plus façile à prendre.
Je pense que dans l'avenir, les consciences s'éveilleront à ce problème, ce n'est qu'une question de temps.
C'est le même problème pour le pétrole et le gaz, nous en sommes devenus indépendants car nous l'avons bien voulu, il n'y a pas de fatalité dans ce domaine.
Mais, je reste optimiste, malgré les freins et verrous , l'humanité dans son ensemble se rendra compte qu'en fin de compte, l'important est de garder la planète propre et viable, et que l'argent ne se mange pas....Wink


Cordialement
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Jeu 21 Fév 2013, 09:56
miclad a écrit:@ moghelon :
On ne pourra malheureusement pas remplacer tous les produits qui proviennent du pétrole par des produits de synthèse d'origine biologique (à propos de biologique, le développement de biocarburants n'est pas sans présenter de nombreux inconvénients que vous connaissez sûrement), mais tout cela nous éloigne bien du sujet du forum qui concerne avant tout les OVNIs pour lesquels l'énergie utilisée reste bien inconnue même si leurs comportements peuvent nous permettre de faire certaines hypothèses sur leur propulsion.

Il ne s'agit pas de créer de l'énergie à partir de rien, mais plutôt à partir d'une source qui nous échappe en partie pour des raisons à la fois mercantiles et techniques. Enfin c'est ce que je crois comprendre de la question de l'énergie libre.
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Jeu 21 Fév 2013, 12:43
Exactement !


Ceux qui invoquent la loi de la conservation de l'énergie oublient que certaines techniques empruntent de l'énergie au milieu ambiant (magnétisme par exemple), on ne crée pas à partir de rien...
Donc la loi de la conservation de l'énergie ne s'applique plus, et je pense que le futur énergétique sera justement de savoir comment emprunter cette énergie au milieu ambiant qui nous environne, car potentiellement cette énergie tend vers l'infini..
On sait le faire avec le vent, le soleil, la mer et les sources thermiques, mais il y a encore sûrement d'autres pistes à explorer...J'ajouterais qu'en fait, on n'invente rien, on reproduit ce qui se passe dans la nature.

Par exemple pour le solaire, on ne fait que singer le phénomène de la photo-synthèse des plantes qui transforme la lumière (les photons) en sucres pour se nourrir par procédé chimique, seulement nous, nous transformons cette énergie lumineuse en énergie électrique....
Il "suffit" de comprendre le processus et d'avoir après les bon capteurs...


Cdt
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Jeu 21 Fév 2013, 13:48
Ce forum me plait de plus en plus...
Voila ce que je regardais il y a quelque jour:

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=S7zfHLcdnX4

Vous en pensez quoi?

Je pense pour ma pars que les grosses entreprises mondiale d’énergie vont tous faire pour étouffé tout ça, car c'est la clé sous la porte qu'il les attends.

Mais une chose me tracasse même si demain l’énergie devient gratuite, sera t elle vraiment gratuite?

Il y aura toujours quelqu'un pour en tirer profit Crying or Very sad
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Jeu 21 Fév 2013, 14:27
Bonjour Manuel,

Ce reportage est bannie sur le forum, pour la simple et bonne raison que même si certains sujets abordés sont important, il n'en demeure pas moins que c'est une secte qui l'a produite et scénarisée pour son compte et sa propagande.

La vidéo originale dure 1h30 et est totalement dirigée...C'est dommage, certes, car ils reprennent des thèmes importants à leur compte, mais comme nous voulons garder un certain sérieux autant qu'une certaine image...une secte, n'est pas la bienvenue, ni ses idées Wink

Un modérateur, va certainement la retirer, ne t'en offusque pas, c'est normale !

Néanmoins le sujet sur les énergies alternatives restent ouvert and you are welcome Wink

Amicalement,

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Jeu 21 Fév 2013, 15:00
Il n'y a pas de soucis.

Je sentait bien qu'il y avait quelque chose, mais vue que je ne connais pas je pouvais pas savoir; je suis content que tu me dise tout ça.

Y a t il eu un débat sur le forum sur ce monsieur de la vidéo que je me fasse plus avoir ?

Merci moghelon.

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" Ce jour-là, l'humanité s'en est souvenue. La terreur d'être dominés par eux. L'humiliation d'être emprisonné dans une cage " ( Armin Arlert ).
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Jeu 21 Fév 2013, 15:37
Manuel.T a écrit:Il n'y a pas de soucis.

Je sentait bien qu'il y avait quelque chose, mais vue que je ne connais pas je pouvais pas savoir; je suis content que tu me dise tout ça.

Y a t il eu un débat sur le forum sur ce monsieur de la vidéo que je me fasse plus avoir ?

Merci moghelon.

Oui, mais passé aux oubliettes Wink

Sinon, tout ce qui concerne "thrivemovement.com" oublie, ils ont un don pour prendre des phénomènes d'actualités et les tourner vers leur propagande, d'ailleurs, c'est comme pour le nombre d'or, être très méfiant sur les vidéos youtube. T'inquiètes, on a voulu s'appuyer sur ce reportage pour parler des énergies alternatives auparavant et comme ça dégénère à cause de ce mouvement, on préfère oublier et parler de l'existant et du concret. Tu n'es pas le seul a être tombé dans ce piège Wink

Amitiés Wink

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