Ovni et vie extraterrestre: les mystères des Ovnis
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 Lumière en forme de losange dans le ciel

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beuc
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MessageSujet: Lumière en forme de losange dans le ciel   Lun 29 Oct 2012, 00:07

Bonsoir,

certains d'entre vous vont rire mais en tentant de filmer Sirius dans l'idée d'une démonstration sur un cas relaté dans ce même forum j'ai observé, non loin de l'étoile binaire ciblée, une lumière dont le spectre m'a semblé pas très uniforme aux jumelles. J'ai décidé de désolidariser mon camescope de son trepied et j'ai zoomé à 200X sur cette lueur et je trouve que sa silhouète est bien étrange pour une étoile.

Vous trouverez une vidéo Youtube jointe à ce post. Elle est brute, non retouchée. Le camesope est un Canon Legria HFR26 FullHD, le ciel était parfaitement dégagé et clair.

Avis aux experts...je suis ouvert à toutes propositions...de la plus religieuse à la plus scientifique, en passant pourquoi pas par la case OVNI.



Prénom ou pseudo : beuc
Ville: Gannat

Département: 03
Région ou Pays: Auvergne
Date: 28/10/2012
Heure du début de l'observation: 23H14
Durée de l'observation: 5 minutes

Conditions météo: nuit ciel dégagé
Nombre de témoins: 1
Type de phénomène: lumière en Forme de losange

Signalement officiel: Non

Récit complet de l'observation:

voir au dessus

Description précise: losange lumineux
Taille du phénomène: taille d'une étoile vue du sol
Comportement: léger déplacement, semblable à celui d'une étoile.
Tranjectoire: est-sud

Bruit spécifique: Non
Direction de l'objet en fonction du vent: je ne sais pas
Présence d’installations: Antennes téléphone, Aéroport à 15km dans la même direction
Photo semblable: non précisé




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MessageSujet: Re: Lumière en forme de losange dans le ciel   Lun 29 Oct 2012, 08:34

!!... Ce truc a étrangement la forme d'une soucoupe volante . Je sais pas ce que sa peut être, c'est assez incroyable.
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Jean Curnonix
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MessageSujet: Re: Lumière en forme de losange dans le ciel   Lun 29 Oct 2012, 09:33

Bonjour beuc,

Je vous suggère de lire le sujet 2012: le 07/08 à 22h27 - en forme de lozange - larringes 74500 (74) accessible via l’URL :


Vous aurez ainsi l’explication de l’artéfact créé par le diaphragme de votre caméscope alors que vous filmiez, en zoomant fortement, une étoile sur votre voûte céleste nocturne. Wink

Nota : comme pour la vidéo de JAYZ747 réalisée en filmant l’ISS, l’artéfact engendré par le diaphragme de votre caméscope est un hexagone irrégulier doté de 6 côtés (lorsqu’un losange en présente 4)


Cordialement,

Jean
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MessageSujet: Re: Lumière en forme de losange dans le ciel   Lun 29 Oct 2012, 11:15

Bien vu,

Belle réactivité Jean. Vous êtes le gagnant de mon petit test. Ceci permettra de prouver aux 160 personnes qui ont consulté cette page (160 à l'heure actuelle) que les méprises sont très fréquentes.

Je trouve qu'il est interessant de nous faire pratiquer des petits rappels de méprises avec des phénomènes engendrés par le materiel utiliser pour la capture. En effet, le materiel reproduit bien souvent des formes suspectes nées de ses propres limites techniques. La réelle difficulté dans l'analyse réside dans le récit du témoin qui a une certaine propension à romancer son observation (Cf. le cas donné en lien par Jean).

Je pense que cet exemple prouve encore une fois le serieux du forum...et nous avons du attendre la 160ème visite de cette page seulement pour avoir l'explication rationnelle à cette observation d'une simple étoile.

J'ai maintenant une question à vous poser Jean:

Serait-il possible de créer une capture comportant uniquement la moitié de cette image (en ne capturant pas la symétrie horizontale) de manière à obtenir le portrait robot de la soucoupe volante? Si oui, quelles sont les limitations techniques à respecter pour y parvenir? La grande difficulté réside dans la forme circulaire de l'étoile qui induit la symétrie horizontale de deux faux triangles superposés par leur base.
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MessageSujet: Re: Lumière en forme de losange dans le ciel   Lun 29 Oct 2012, 11:22

Je précise que pour éviter au camescope de faire le point, ce qui aurait fait tomber mon petit test à l'eau, je n'ai zoomé qu'avec le zoom numérique et non avec l'objectif...il a donc gardé le point "déréglé" occasionnant un prisme flou en place d'une boule circulaire.
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Jean Curnonix
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MessageSujet: Re: Lumière en forme de losange dans le ciel   Lun 29 Oct 2012, 14:18

À nouveau, bonjour beuc,

Le diaphragme de votre caméscope, semble-t-il composé de 6 pièces mobiles définissant une ouverture en forme d’hexagone, est succinct comparé aux magnifiques diaphragmes à iris et multiples lamelles relevant de l’horlogerie et équipant les belles optiques photo de qualité.

@beuc a écrit:
Serait-il possible de créer une capture comportant uniquement la moitié de cette image (en ne capturant pas la symétrie horizontale) de manière à obtenir le portrait robot de la soucoupe volante? Si oui, quelles sont les limitations techniques à respecter pour y parvenir?
Il suffirait de réaliser un diaphragme créant l’artéfact de la forme désirée (triangulaire, par exemple, à l’aide de 3 pièces mobiles), la limitation étant … l’outillage et la dextérité d’orfèvre ou d’horloger de celle ou celui qui réaliserait ce diaphragme !

Mais à l’heure de la CGI (Computer Generated Imagery), le jeu n’en vaut pas la chandelle.
Il est en effet aujourd’hui beaucoup plus simple et facile de réaliser des images de synthèse. Wink

Cordialement,

Jean
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MessageSujet: Re: Lumière en forme de losange dans le ciel   Lun 29 Oct 2012, 14:47

Ok, merci Jean.

L'idée n'est évidemment pas de monter un canular mais plutôt de les expliquer. Nous avons déjà vu à de miltiples reprise la silhouette de la partie supèrieure de l'image hexagonale (une sorte de triangle) dans les observations photographiées ou filmées et je me demandais, à l'occasion, si des diaphragmes avaient déjà été conçus dans le temps de manière à pouvoir capturer ce genre de méprise.
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MessageSujet: Re: Lumière en forme de losange dans le ciel   Lun 29 Oct 2012, 15:06

Par contre, je rectifie un point :

mon caméscope est équipé de seulement 2 éléments mobiles dont leur centre est vaguement circulaire et pointu...se chevauchant l'un et l'autre. Canon fait dans le montage simple puisque même les modèles haut de gamme Legria sont équipés de ce dispositif. Il suffirait de mettre un cache devant la moitié inferieure pour donner l'illusion d'un traingle en forme de soucoupe...

à garder dans un coin de notre mémoire.

Bonne fin de journée.


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MessageSujet: Re: Lumière en forme de losange dans le ciel   Lun 29 Oct 2012, 17:43

@beuc a écrit:
Par contre, je rectifie un point :

mon caméscope est équipé de seulement 2 éléments mobiles dont leur centre est vaguement circulaire et pointu...se chevauchant l'un et l'autre. Canon fait dans le montage simple puisque même les modèles haut de gamme Legria sont équipés de ce dispositif. Il suffirait de mettre un cache devant la moitié inferieure pour donner l'illusion d'un traingle en forme de soucoupe...

à garder dans un coin de notre mémoire.

Bonne fin de journée.


Comme le dit jean, à l'heure des CGI, pourquoi s'embetter avec un cache (qui se verrait fatalement lorsque l'on augemnterait la luminosité de la vidéo sur un ordinateur.
d'autant de que les preuve "incontestable" ne manquent pas sur l'encyclopédie Youtube, tel que :
ou encore, et c'est surement ma préférée :


j'attend avec impatience la personne qui prendra les vidéos ci dessus au premier degré...
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MessageSujet: Re: Lumière en forme de losange dans le ciel   Lun 29 Oct 2012, 18:18

@barjy a écrit:
j'attend avec impatience la personne qui prendra les vidéos ci dessus au premier degré...

Pourquoi faire ?
Ton message manque un peu de clarté Wink

A.
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MessageSujet: Re: Lumière en forme de losange dans le ciel   Lun 29 Oct 2012, 18:46

Comprends pas bien moi non plus.

barjy, un cache ne se verrait absolument pas si il est disposé sur le même plan que les éléments mobiles.
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MessageSujet: Re: Lumière en forme de losange dans le ciel   Lun 29 Oct 2012, 21:06

@beuc a écrit:
Comprends pas bien moi non plus.

barjy, un cache ne se verrait absolument pas si il est disposé sur le même plan que les éléments mobiles.
Et bien j'avoue que ta suggestion de cache manque aussi pas mal de clarté : à quel endroit veux-tu mettre un cache ? Au niveau du diaphragme ? Déjà, es-tu certains que ton diaphragme n’a que deux lamelles ? Car l’artefact nous montre pourtant bien « 6 lamelles »…. Je suis dubitatif, mais reste bien sur ouvert à toute explication Wink

Comme le disait Jean Curnonix, il faudrait que tu réalises toi-même un diaphragme, de la forme que tu désires (et donc avec le nombre de lamelles idoine) pour créer l’artéfact que tu désir, avec tout ce que cela comporte comme problématiques… car mettre un cache reviendrais simplement à se passer d’une partie de l’image, et ça, ça se verrait.

Les vidéos (les 2 premières, la troisième étant un gag), sont là pour montrer qu’on arrive à faire des choses intéressantes avec une incrustation d’image de synthèse dans un environnement réel. La première vidéo en est un bel exemple. Alors pourquoi s’embêter à ouvrir une caméra pour arriver à un résultat hasardeux…
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MessageSujet: Re: Lumière en forme de losange dans le ciel   Mar 30 Oct 2012, 12:37

Deux erreurs sont à noter dans ce que vous dites Barjy :

-Il n'y a bien que deux parties mobiles qui se chevauchent sur mon caméscope...je le sais pour l'avoir démonté (imaginez 2 pièces qui coulissent à la verticale dont le centre est vide et en forme de faux triangle arrondis parfaitement symétrique horizontalement...c'est tout simple et efficace comme système).

-un cache devant le diaphragme ne coupe pas l'image mais il enlève juste de la lumière au capteur. Ainsi, si on zoom eccessivement sur une source lumineuse, un flou lumineux de forme triangulaire apparaîtra. C'est comme l'iris d'un oeil humain. Je suis certain que quelqu'un d'un peu malin peut monter un tel système dans le but de propager un canular quasiment irréfutable. On en a vu des vertes et des pas mures dans le domaine de l'ufologie.

Le système à diaphragme est assez ancien et il se peut que l'idée que je soulève soit déjà passée à l'esprit d'un petit farceur voulant/devant désinformer sur le sujet OVNI.

J'ai déjà vu à de multiples reprises des photos représentant que la partie supèrieure de ce que j'ai filmé.
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MessageSujet: Re: Lumière en forme de losange dans le ciel   Mer 31 Oct 2012, 00:14

@beuc a écrit:
Bien vu,

Belle réactivité Jean. Vous êtes le gagnant de mon petit test. Ceci permettra de prouver aux 160 personnes qui ont consulté cette page (160 à l'heure actuelle) que les méprises sont très fréquentes.

Bonsoir,
sur les 160 personnes qui ont consulté la page, personne n'a dit qu'il s'agissait d'un ovni. La majorité des personnes qui consultent ce site sont un minimum instruites concernant les méprises, ce qui est souvent oublié lorsqu'on lit les réactions aux témoignages décrits.
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MessageSujet: Re: Lumière en forme de losange dans le ciel   Mer 31 Oct 2012, 08:26

Bonjour,
je ne comprends pas très bien où vous voulez en venir?

Vous dites "La majorité des personnes qui consultent ce site sont un minimum instruites concernant les méprises".
J'ai envie de dire que c'est légèrement faux (pour rester léger). C'est la majorité des intervenants réguliers (et non les milliers d'autres lecteurs du forum) qui arrivent à déjouer les méprises...avec chacun sa spécialité.
Il suffit de lire le nombre de "croyants d'office" s'étant précipités sur l'affaire de notre vieil agriculteur retraité de 47 ans il y a quelques semaines pour se rendre compte que l'instruction dont vous parlez reste un concept bien éloigné de la raison de certains.
Bref, comme déjà dit plus haut, je ne comprends pas très bien le but de votre intervention...pouvez-vous être plus clair s'il vous plait?
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MessageSujet: Re: Lumière en forme de losange dans le ciel   Mer 31 Oct 2012, 08:40

Je pense au contraire que la majorité des personnes attirées par ce site sont des personnes trompées par le premier sens de l'acronyme OVNI. Le côté obscure du terme OVNI nous le rappelle au moins 1 témoignage sur 3...où les récits sont complètements romancés, alimentés par des croyances et des positions du témoin parfaitement exotiques.
Heureusement que le forum compte des membres vraiment sérieux pour tenir tout ce petit monde droit sur les rails .
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MessageSujet: Re: Lumière en forme de losange dans le ciel   Mer 31 Oct 2012, 13:48

Il est vrai qu'il existe des méprises en ufologie notamment des effets visuels, mais on doit également rappeler qu'un média sans explication ne vaut pas grand chose

ainsi si on reprend le témoignage

"j'ai observé, non loin de l'étoile binaire ciblée, une lumière dont le spectre m'a semblé pas très uniforme aux jumelles"

on apprend pas grand chose si ce n'est que l'objet n'est sans doute pas proche et qu'il est observé aux jumelles, rien n'est dit sur le comportement de l'objet etc...

la majorité des méprises et des hoax présentent ainsi un descriptif de cas très pauvre voir même absent

donc s'il est utile de dénoncer les méprises il faut rappeler qu'il existe des milliers de cas ovnis chaque année dans le monde et que ceux là ne sont pas si simples à démonter

cette année a vu une vague en France , il serait sans doute utile de se pencher sur cela également et si certains cas sont tangeants, tous ne le sont pas et il y en a plus que de coutume

il faut également comprendre qu'aucun pays au monde n'est une île en matière d'ovnis et que donc une vague doit aussi être envisagée dans son intégration, ainsi en va til de la vague française de 2012 qui s'intègre dans una vague plus large en particulier en angleterre en hollande et au danemark

donc l'analyse ponctuelle de cas si elle est utile n'est pas la seule à mener, il faut voir les choses aussi dans un contexte et on découvrirait rapidement que ce cas ci est également non cohérent avec les cas déjà constaté, ce qui est également une vérification à faire

certain disent que l'ufologie n'est pas une science et c'est exact, c'est un art , un art de croiser les élements et d'en tirer des conclusions utiles, on est donc plus dans l'enquête judiciaire que dans la démonstration scientifique

donc enfin pour terminer s'il s'agit de tester pour dire "aaa je vous ait bien eut" je ne vois pas trop l'interet sauf de souligner l'existence de méprises.. en en ce domaine en vrac on a les sat, les étoiles vues dans certains conditions, l'iss, certains phénomnènes atmo comme les sun dog, les lens flare pour le visuel etc etc

néanmoins il existe une constante simple.. si l'objet ne bouge pas c'est suspect.. ou ne dévie pas d'une trajectoire linéaire de même, ce petit truc vous évitera déjà de vous creuser les méninges et de chercher déjà les méprises avec stellarium et tout le bataclan

les cas d'ovnis fixes.; et encore.; pendant un certain temps seulement, impliquent que l'on s'intéresse de près à la zone survolée en stationnaire, en règle générale on dé"couvrira que la zone a déjà été survolée par des ovnis et/ou que des choses inhabituelles s'y trouvent, aéroport, bases , centrale nuke, telecom , site archéologique, site minier , ou de l'eau.. etc

on doit donc penser en "ressources" locales au sens large

si vous étiez alien vous stationneriez comme cela pour le fun sans raison? moi pas

enfin un ovni statique (hors zone intéressante donc) est inintéressant car on ne peut rien en dire car souvent il est en haute altitude

dans le cas présent si ce losange s'était avéré un vrai ovni, qu'aurions nous pu en dire ? pas grand chose...
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MessageSujet: Re: Lumière en forme de losange dans le ciel   Mer 31 Oct 2012, 13:48

C'est intéressant votre petit test , j'avoue que je n'avais pas du tout pensé au diaphragme mais je ne voyais pas forcément un objet inconnu non plus .
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MessageSujet: Re: Lumière en forme de losange dans le ciel   Mer 31 Oct 2012, 13:57

pour la vague française de 2012, j en'ai pas trié les cas utiles mais la plupart sont déjà sous kmz, cad fichier lisible sous google earth

il suffit d'installer google earth (c'est gratuit et sans danger aucun pour votre pc) si ce n'est fait

http://www.google.fr/earth/index.html

et de cliquer sur le fiichier kmz

http://www.anakinovni.org/vaguemonde.htm

http://www.anakinovni.org/2012.kmz

vous aurez une vue des cas ovnis de 2012 pour le monde entier et il suffit de cliquer sur le "pins" pour avoir le descriptif du cas

je sais que certains cas ont été soit disant expliqués et on peut donc ergotter sur certains cas , cependant c'est loin d'être le cas pour tous ces cas...et il ya vraiment plus de cas que de coutume en france cette année
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MessageSujet: Re: Lumière en forme de losange dans le ciel   Mer 31 Oct 2012, 14:13

Merci pour les liens , de mon côté , rien n'a changé : aucun ovni observé de toute ma vie (heureusement qu'on a les satellites flash et les étoiles filantes pour faire un peu de spectacle ) ..... par contre des témoins proches en qui j'ai confiance , juste que je ne suis jamais là au bon moment au bon endroit Crying or Very sad
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MessageSujet: Re: Lumière en forme de losange dans le ciel   Mer 31 Oct 2012, 14:28

c'est vrai beaucoup de gens ne voient pas d'ovnis, sur 6 milliards de personne c'est même une majorité , toutefois des dizaines de milliers de personnes chaque année en voient, c'est que le phénomène n'est pas destiné à être considéré, encore, comme une réalité quotidienne pour cette masse justement

si un jour les 6 milliards apprenent que cela est , que pensez vous qu'il adviendrait ? c'est beaucoup de gens et certains pas des lumières comme les talibans, donc cela prend vraiment du temps.... et de l'espace

donc il est assez logique que chaque espace temps ne soit pas "couvert" par un cas ovni et donc en effet certains n'en voient pas

c'est par contre faux dans les hotspots ou points chauds où plus qu'une moyenne voient des ovnis

autre exemple, dans la vallée d'hessdalen en norvège il ne doit pas y avoir un seul habitant qui n'ait vu ces mystèrieuses lueurs dans sa vie

on pourrait aussi citer les lueurs de la ville de marfa au texas du même ordre ou les cas du triangle de la ville de perm en russie etc etc
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MessageSujet: Re: Lumière en forme de losange dans le ciel   Mer 31 Oct 2012, 16:36

@anakin_nEo a écrit:
c'est vrai beaucoup de gens ne voient pas d'ovnis, sur 6 milliards de personne c'est même une majorité , toutefois des dizaines de milliers de personnes chaque année en voient

Je te trouve un chouya optimiste...des dizaines de milliers sont surtout des illuminés...une poignée seulement observe potentiellement un phénomène OVNI. Je crois que les appareils furtifs militaires sont très largement sous-estimés et sous-évalués. Pour moi, ils expliquent 98% des cas d'observation.


@anakin_nEo a écrit:
si un jour les 6 milliards apprenent que cela est , que pensez vous qu'il adviendrait ? c'est beaucoup de gens et certains pas des lumières comme les talibans, donc cela prend vraiment du temps.... et de l'espace

La religion n'est pas l'enemi de l'homme à la base et encore moins celui de la science. Le catholicisme a été la seule religion à freiner considérablement l'évolution scientifique...les autres sont des religions pacifiques et on peut reprocher ce que l'on veut aux Talibans, manipulés par les média que nous sommes, mais je ne pense pas que nous ayons concrètement une quelconque leçon à leur donner vu notre passé sanguinaire (tout proche). Ils ont un modele de vie qui ne plait pas aux riches actionnaires...les lobby financiers fabriquent des guerres et les média nous manipulent à longueur de journée pour adherer à la vision du capitalisme...c'est pas nouveau, le nouveau testament en est déjà la preuve.

Il y aura toujours une religion quelque part. Même si une civilisation bien superieure à la notre se manifestait une bonne fois pour toute sur notre caillou, elle n'aurait pas la réponse à l'origine de la vie. Personne ne peut avoir un modèle 100% fiable à ce sujet. 0,1% d'incertitude c'est déjà trop...et ça laisse la porte ouverte à toutes les religions de l'univers.

Voilà, si je peux te rassurer, je suis blanc depuis au moins 20 générations dans ma famille (avant je ne sais pas), je n'ai aucun partis pris, je suis agnostique et je supporte assez mal la machine économique mondiale qui veut faire des ses désires des réalités afin de mieux gangrener l'esprit collectif...regarde toi, tu en veux aux Talibans sans vraiment savoir pourquoi (ne me sort pas le baratin habituel du traitement réservé aux nanas...les média ne montrent que ce côté noir pour nous faire adherer à la théorie implicite du retard intellectuel ("ces gens sont des bêtes", "ils tuent leurs femmes, ils égorgent leurs moutons dans la bénoire....blablabla...") et des sous-pensées. La vérité c'est qu' il y a plus de femmes qui meurent sous les coups de la douce main de leur homme chez nous, occidentaux, que n'importe où ailleurs dans le monde. Alors ils me font bien rigoler ces abrutis de racistes incapables de balayer devant leur porte (je ne parle pas de toi).
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MessageSujet: Re: Lumière en forme de losange dans le ciel   Mer 31 Oct 2012, 16:53


et au passage...merci à la modération...le passage rectifié qq messages plus haut est nettement mieux écrit que ce que j'avais souhaité à la base.
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Didier.B
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MessageSujet: Re: Lumière en forme de losange dans le ciel   Mer 31 Oct 2012, 17:39

Bonsoir,

Merçi d'eviter de parler de religion içi.

Cdt
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MessageSujet: Re: Lumière en forme de losange dans le ciel   Mer 31 Oct 2012, 17:45

Citation :
et au passage...merci à la modération...le passage rectifié qq messages plus haut est nettement mieux écrit que ce que j'avais souhaité à la base.

Disons que j'ai trouvé la première version un peu "too much" comme on dit. Wink

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Lumière en forme de losange dans le ciel

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