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Lun 07 Nov 2011, 14:43
La Ratapinhata a écrit:
De ce point de vue , les ummites (et leur inventeur) étaient plus crédibles, quels qu'ils soient... j'avais montré leurs supposées équations à un spécialiste, qui les a trouvées intéressantes...
Pour ma part toute ces supposè veritè,ces pseudo texte avec la delivrance de la grande veritè,de la mise en garde,de la marche a suivre etc! Ne ressemble a rien de plus qu'a des mouvements sectaire quelqu'ils soit!Apres se n'est que mon avis mais pour ma part je n'y accorde aucune importance.
Cordialement.
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MathieuGold
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Mar 08 Nov 2011, 17:12
Bonjour Jean,

Je suis également tombé sur ces textes en me promenant sur internet. Qu'ils soient authentiques ou pas (c'est vrai que le mode de transmission desdits ET me semble un peu suspect : pourquoi choisir le mode de transmission "mediumnique" pour un message à l'humanité, alors que l'on est sûr de passer pour un message classé "secte"), je trouve ces textes intéressants à lire pour la réflexion qu'ils apportent sur la vie dans l'univers et ses interactions possibles. Il est vrai qu'un humain pourrait très bien inventer ces textes de toutes pièces en s'inspirant de l’histoire des civilisations humaines passées et présentes. Il n'empêche que même si c'est du connu, je ne vois pas pourquoi il ne serait pas pertinent d'envisager que ce que se passe à l'échelle de notre planète puisse se passer aussi grosso modo de la même façon dans notre vaste galaxie (la comparaison avec les peuplades amazoniennes entrant en contact avec des colons est assez parlante, je trouve). Peut être que les règles de vie ne sont pas du tout les mêmes, bien sûr, et peut être qu'elles nous seraient totalement incompréhensibles...en même temps, il me semble envisageable que les besoins de bases (survie, curiosité et exploration et maîtrise de l'environnement, etc.) soient sensiblement les mêmes pour toute civilisation...Ce n'est qu'une hypothèse, mais se servir de l'expérience de notre propre planète ne me paraît pas forcément stupide...
Quant aux changements de perspectives et de conscience auxquels l'humanité est invitée, ma foi, ça ne paraît pas stupide non plus, même si c'est un humain qui l'a imaginé. Plus de conscience ferait certainement beaucoup de bien à notre humanité, j'en suis convaincu. Après, je comprends que l'on soit à la limite de "l'ufologie", mais pour moi, à la limite seulement, parce que les reflexions sur les interactions possibles entre les peuples de l'univers ne me paraissent pas hors sujet, même si c'est spéculatif...
Mais je reconnais que le hic principal est l'origine prétendue du message et son mode de transmission... bon, je n'ai plus de temps, désolé !
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Jean.L.
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Mer 09 Nov 2011, 11:19
Bonjour,

les désapprobations suscitées par ce texte et ce que j'en ai écrit sont à peu près ce que j'imaginais. Je vais essayé de répondre à plusieurs réactions.
Pourquoi ais-je attendue 1 an et demi pour publier un message?
Surement parce que j'ai attendu d'avoir une question, ou une réflexion que je n'ai pas pu croiser ici, pour écrire.

Je comprend très bien les réactions type: "c'est quoi ces foutaises, c'est un site sérieux ici, scientifique." " Qu'on fasse sortir séance tenante de la salle cette saugrenue réflexion, s'il vous plait ! " etc...
Ironiquement, j'imagine que la plupart ici on conscience du rejet quasi-total et de la marginalisation, par la majorité de la société et surtout par la communauté scientifique, dont souffre l'Ufologie et toutes ses branches (si non, on habite pas sur la même planète).
En ce sens l'attitude de certains par rapport à mon texte me fait fort penser à cela.
Chaque groupes sociaux à ses élites auto-proclamés me semble-t-il.
Mais je ne vais pas faire mon rabat joie, je pense que je peux déjà m'estimer satisfait que mon sujet ait seulement vu la qualification "suspect" se rajouter à son titre, au lieu d'être tout simplement éjecté.

Messieurs (et Dames?), le centre de mon texte (basé certes sur des livres aux origines obscures et leur supposée véracité) était aussi, à bien y regarder, une invitation à la réflexion sur l'étape qu'appelle inéluctablement l'ufologie, à savoir:
Si la Terre est visitée par des entités biologiques extraterrestres (dans le cas probable ou les ovni ne soient pas tous d'origines terrestres), quelle est leur réalité? Comment se présente alors la vie dans l'univers?

J'ose croire que quiconque aborde le sujet du phénomène ovni, a conscience qu'il aborde intrinsèquement ce thème, cette question d'une perception "non-Terrienne" de la Réalité. Et cela en dépit de l'opprobre ou du ridicule que cette réflexion suscitera fatalement de la part de ses semblables, à l'heure où la réalité même du phénomène ovni est toujours voilée par le doute.

A ces pensées que certains pourront qualifier de "dérives de l'ufologie", l'appellation "prospective de l'ufologie" me semblerait bien plus appropriée.
Ne pas se rendre compte de cela ne reviendrait finalement qu'à pratiquer la tant aimée politique de l'autruche. En sortant un tant soit peu la tête du trou, je pense que n'importe qui ici est capable d'en prendre conscience.

Donc oui, n'en déplaise au détracteur apeuré par le ridicule, à mes yeux le livre des "alliés de l'humanité" a le mérite d'aborder cette question d'une
manière tangible, comme l'a d'ailleurs fait remarquer MathieuGold que je salue pour sa liberté de jugement (sans vouloir déformer tes propos).

L'humanité du 21ème siècle profite d'un grand nombre d'avancées,
malheureusement la tolérance n'en fait que peu partie. Voire de moins en moins.
Personnellement, quand quelqu'un m'annonce une vraisemblance, je lui laisse en premier lieu le bénéfice du doute et l'accompagne ensuite, si le cœur m'en dit, dans sa réflexion.
A moins que mon texte n'ait pas été assez courtois ou "correctement" écrit, bien qu'à sa re-lecture il ne me semble pas en être le cas.

Pour finir, si le texte que je vous ai présenté ici n'est qu'élucubrations, je ne serai alors bien sûre qu'un idiot dans cette histoire (mais pas totalement à mes yeux, et au fond cela m'importe peu). Mais dans l'hypothèse où ces textes soient emprunts de véracités, vous conviendrez que les rôles ne seraient pas les mêmes. Et c'est bien cela qui m'importe et qui m'a motivé à écrire sur ce forum à propos des textes des "alliés de l'humanité": chercher quelques pistes ou réponses aux doutes qui m'ont habité lors de la lecture de ces textes pour le moins particuliers.

Sur ce, j'espère n'avoir offensé personne et vous salue amicalement.


Dernière édition par Jean.L. le Mer 09 Nov 2011, 11:24, édité 1 fois (Raison : orthographe)
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pierfig
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Mer 09 Nov 2011, 11:50
EXTRAIT DU LIVRE



Les Alliés servent l'humanité parce qu'ils servent la réclamation et l'expression de la Connaissance partout dans la plus Grande Communauté. Ils représentent les Sages de multiples mondes qui poursuivent un plus grand but dans la vie. Ensemble, ils partagent une plus grande connaissance et une sagesse étendue qu'ils peuvent transmettre sur de vastes distances à travers l'espace ; ces transmissions peuvent franchir toutes les frontières entre races, cultures, tempéraments et environnements. Leur sagesse est contagieuse. Leur compétence est grande. Leur présence est cachée. Ils vous reconnaissent comme étant une race en train d'émerger dans l'environnement très difficile et compétitif d'une Communauté plus vaste.
La Spiritualité de la plus Grande Communauté
Chapitre 15 : Qui sert l'humanité


Je ne me sens pas offensé mais je n'ai pas le gout de me pencher sur un texte aussi énigmatif..... AMICALEMENT

_______________________________________
Selle tes rèves avant de les chevaucher.....( proverbe chinois)
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Mer 09 Nov 2011, 14:21
C'est plein de sujets dans le vent, qui préoccupent et qui font peur, pile poil ce qu'il faut pour faire réagir les gens qui se sentent mal dans ce monde ou tout va de travers et de fait, VENDRE ( les guides spirituels sont très en vogue depuis quelques années ).
De plus cela me semble trop spéculatif et l'ufologie se veut une science exact ( affirmer oui mais il faut une solide argumentation ).
Si les ET on fait tout ce chemin et sont rentré en contact avec nous seulement pour nous dire ce qu'on sait déjà je me permet de les inviter à rentrer chez eux.
C'est ce genre de message qui trompent les gens et les mènent aux sectes.
Mes propos n'engagent que moi.

Cordialement.
Alyssa.



Dernière édition par origana le Mer 09 Nov 2011, 14:45, édité 2 fois
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Dood
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Mer 09 Nov 2011, 14:23
Jean.L. a écrit:
Les alliés nous informent que ces collectifs ont déjà passé des accords avec certains de nos gouvernement les plus influents (USA, Europe, Russie, Japon , Chine...). Mais rien de trop grave encore paraît-il.
En gros ces collectifs veulent se servir de nous, pour profiter en toute impunité des ressources que la Terre a à offrir. Par exemple en faisant des "échanges": de la technologie contre des ressources ( de toutes sortes, autant biologiques que minières ). Nous amenant à une situation comme celle que nous connaissont actuellement: un petit nombre d'individu privilégié exploitant le reste du peuple.
(Ah, et soit dit en passant: les collectifs c'est, entre autres, les gris.)
Et pourquoi les visites se font elles massivement depuis une cinquantaine d'année? C'est simple, comme vous vous en doutez, nous avions atteint la technologie nucléaire, et s'ils ne mettaient pas la vitesse supérieur à leur intrusion, nous serions devenues incontrôlable pour eux, sans compter que nous mettions en péril les ressources de la planète, leur butin.
Bonjour,
est on sur que les visites sont plus massives depuis cinquante ans ? Dans un temps plus ancien les "ovnis" étaient peut-être pris pour des manifestations divines alors que maintenant depuis nos premiers pas vers la conquête de l'espace nous les voyons comme des engins spatiaux.
Si les extraterrestre qui pilotent ces engins viennent sur terre pour une raison bassement matériel à savoir prélever des ressources, ont ils vraiment besoin de demander notre avis ou demander l'aide de nos gouvernants ? Je vois mal un petit gris dire à G Bush ou barack obama : je t'échange de l'adn de vache contre un pistolazer XMV12.
Si c'était le cas il ne pourrait "prélever" qu'une petite quantité dans ce cas ils n'ont pas besoin de nous, s'ils avaient un besoin industriel de tel ou tel matière cela demanderait une infrastructure conséquente et effectivement avoir besoin d'aide "terrienne" et je vois pas comment ils pourraient rester discrets (à moins d'utiliser les effaceurs de mémoire des men in black).
Ceci dit même si ces texte font plus penser à un roman SF, il ne faut pas balayer d'un revers de main les idées qui nous paraissent complètement loufoque, avec l'ufologie nous touchons du doigt un monde totalement inconnu qui dépasse certainement l'entendement.
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MathieuGold
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Mer 09 Nov 2011, 16:31
Je ne sais pas si l'ufologie est une "science exacte". Il me semble qu'actuellement, la vocation principale de l'ufologie est prioritairement d'essayer de collecter un maximum d'éléments objectifs issus d'observation sur le terrain. Cela implique bien sûr de faire appel aux connaissances scientifiques actuelles, mais le moins que l'on puisse dire c'est que ces connaissances sont insuffisantes et incapables de nous fournir une explication claire, complète et certaine du phénomène ovni. Il me semble que l'ufologie esquisse actuellement un puzzle dont on ne peut placer que quelques pièces. Il y a des éléments de faits observés bruts, des éléments de science, des éléments de politique, des éléments de psychologie, etc...La tentation est grande de vite remplir les manques avec nos convictions diverses. Peut être que je me trompe, mais il me paraît prématuré de fermer des portes vu l'étendu de notre ignorance de ce qui se passe dans l'univers. Par contre cela n'empêche pas de formuler ou d'explorer des hypothèses, tout en sachant que pour l'instant, on n'a rien sous la dent qui nous permette de trancher en faveur de l'une ou de l'autre.
Par ailleurs, ce n'est pas parce que des sujets sont "dans le vent" ou populaires qu'ils sont forcément idiots et déplacés, ni forcément justes et pertinents d'ailleurs...!
Sans vouloir défendre ces textes à tout prix, comme le fait remarquer Jean, ils sont librement consultables sur internet...donc on ne peut pas dire qu'ils soient directement lucratifs. Après, la véritable question est peut être "à qui profiterais tout ça ?". L'auteur, d'après ce que j'ai vu sur internet vend bien quelques bouquins, d'accord. Il semble jouir d'une notoriété assez modérée. Sans trancher, je ne sais pas si ça lui rapporte grand chose cette histoire, mais je ne sais pas tout. Peut être est il de bonne foi, peut être non.
Bref, à mon avis, on ne peut tout simplement pas trancher, on manque de trop d'éléments. Comment s'y prendraient un groupe d'ET s'ils avaient quelque chose à nous dire ? Bonne question en fait. C'est peut être moins simple qu'il n'y paraît.
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Mer 09 Nov 2011, 18:54
Je me suis dite que je chercherai plus de renseignement sur le type donc je vais sur le site et je tombe sur ça :

Qui est Marshall Vian Summers ? Un petit résumé…
Marshall Vian Summers fut envoyé sur terre pour recevoir le Nouveau Message de Dieu.

Il fut préparé sur une très longue période de temps pour devenir son Messager. Sa vie lui fournît des occasions pour acquérir une connaissance fondamentale sur le monde , pour apprendre sur les relations et sur l’expression de soi, et pour développer sa sensibilité sur la condition humaine.

Il fut initié à son plus jeune âge, surtout a travers de ses expériences dans la nature. Jeune homme, ses voyages dans les terres
vierges du Nord d’Amérique continuèrent sa mystérieuse éducation.

Achevant ses études universitaires, il devint éducateur pour enfants aveugles.
Durant ce temps il commença à expérimenter et à suivre une Voix Intérieure pour le guider dans son travail. Reconnu pour ses talents
dans le domaine de l’éducation spécialisée, l’occasion lui fut offerte d’en faire le travail de sa vie .

Cependant sa Voix Intérieure lui commanda de refuser et de retourner dans l’inconnu pour plusieurs mois. Suite a ces temps de reconnaissance et de foi , il retourna dans le monde des hommes et de la civilisation ,et commença a enseigner les principes de la Connaissance de Soi , ce qu’il fit pendant sept ans
En 1982 , à l’âge de 33 ans, il eut une rencontre directe avec les Invisibles, la Présence Angélique qui l’avait guidé et préparé tout au long .

Cette rencontre modifia ,à jamais, le cours de sa vie et l’initia dans une relation plus profonde avec eux , lui commandant de soumettre sa vie à Dieu.

Peu après cette rencontre, Marshall sut qu’il devait quitter ces élèves et son enseignement, ses relations et sa maison dans la ville pour
errer de nouveau.

Ce fut ,pour lui, une période difficile , inexplicable et solitaire. Ces pérégrinations l’amenèrent à se retirer dans le désert du Sud-Ouest où le Présence Angélique lui apparut de nouveau. Ainsi commença un long et mystérieux processus par lequel il reçut le Nouveau Message de Dieu pour l’humanité.
Durant les années qui suivirent, le rôle de Marshall en tant qu’enseignant dut évoluer afin que de dernier soit prêt. Ce rôle étant destiné a devenir le récepteur du Nouveau Message et de son Messager.

Marshall devait posséder assez de Sagesse ,de qualité et d’intégrité en tant que communicateur , enseignant et en tant que visionnaire et intuitif pour être en mesure de recevoir un Message d’une telle magnitude délivré sur une très longue période de temps.

Il devait s’instruire sur la réalité et la spiritualité de la vie intelligente dans l’Univers, appelé dans le Nouveau Message comme la plus Grande Communauté.

De plus, il devait être capable d’endurer des milliers d’heures de contact direct avec la Présence Angélique, recevant et enregistrant le Nouveau Message de Dieu.

Cela mit une grande pression sur lui aussi bien mentalement que physiquement. C’est un processus que peu d’aujourd’hui ne peuvent appréhender.

Malgré le fait que Marshall fut envoyé sur terre dans le but de devenir le Messager , il n’en sut rien avant plusieurs années.

Cela ne lui fut révélé que bien plus tard, dans les étapes plus avancées de réception même du Nouveau Message .

Car il y a toujours un risque que le Messager ne faillisse – en distordant le Message , en déniant le Message ou en n’étant pas prêt à des sacrifices continuelles et nécessaires , afin de recevoir et de présenter le Message.

C’est pour cela, qu’il fut impératif que Marshall atteignisse un niveau de maturité et de sagesse en tant qu’individu , afin de recevoir la plus grande mission et appel qui étaient siens.

Malgré qu’il ait porté le poids et la responsabilité de cette Nouvelle Révélation pendant de nombreuses années, Marshall Vian
Summers a toujours gardé son humilité et son humanité durant toute cette longue et inexplicable voyage d’amener le nouveau message au monde.

Aucun messager n’a pu effectuer cette tâche tout seul. C’est ainsi qu’ une mystérieuse séquence d’événements amena des personnes à sa rencontre. La première à le rejoindre fut sa femme, qui le soutint depuis 1983 et dut elle-même faire ses propres sacrifices afin d’assurer la transmission du Nouveau Message.

Au fur à mesure des années , un petit groupe d’individus , un par un , suivit un appel qui , les amenèrent à soutenir le grand travail de ce dernier . Heureusement, Marshall est le père d’un fils avec qui il entretient des liens d’une rare qualité et qui a choisi de le rejoindre dans sa mission.

Maintenant , après des années de travail silencieux , sans la reconnaissance du monde, le temps est venu pour lui et pour tous ceux qui ont choisi de l’épauler d’apporter le Nouveau Message a l’humanité en ce moment de grand changement et d’incertitude.

Où peut-on entendre Marshall Vian Summers ?

Marshall Vian Summers a donné ces 28 dernières années de sa vie a recevoir et a enseigner avec discrétion le Nouveau Message de Dieu.

Il travaille une grande partie de l’année en solitaire dans les Montagnes Rocheuses des Etats-Unis.

Plusieurs fois dans l’année, il effectue des enseignements publiques du Nouveau Message au Sanctuaire de la Plus Grande Communauté a Boulder au Colorado. Les gens du monde entier sont invités à ces enseignements afin d’expérimenter par eux-mêmes la magnitude et la présence du Nouveau Message.

En de rares occasions Marshall voyage vers d’autres places aux Etats-Unis et a l’étranger pour apporter l’avertissement , la bénédiction et la préparation contenus dans le Nouveau Message.

J'ai appris de mes aînés ( et notamment sur ce site ) qu'il est important de vérifier ses sources et je crois que cette présentation en dit long.
Chaque livre à son public donc libre à chacun d'y accorder du crédit, je respect tout à fait.
L'ufologie n'est pas une science exacte mais tend à l'être étant donné les polémiques que cela peut susciter et tout ce qui est remis en question.
On ne doit considérer que les faits et ne pas tomber dans la fiction, si ce n'est le fantasque, car face aux détracteurs la moindre faille peut être utilisée pour tout discréditer ( on revient à ce que disait daemon ).
Quand au but non lucratif ( livres ) ... j'ai des doutes et suis bien trop paresseuse pour expliquer le plan com' de Monsieur Summers.
Cordialement,
Alyssa.
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MathieuGold
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Mer 09 Nov 2011, 20:24
Je comprends fort bien que ce genre de présentation fasse se dresser tout droit les cheveux de bien des têtes ! Je reconnais que j'ai moi-même un sourcil qui se lève tant cela m'évoque quelques clichés !
Mais bon, une chose est sûre: on sort là du cadre d'investigation que ce site se fixe et que je respecterai de mon mieux, d'autant plus que j'en comprends l'utilité.
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Mer 09 Nov 2011, 20:51
C'est une bonne chose qu'il ai été proposé, ça permet de voir la direction que donnent certaines personnes à l'ufologie.
Quand nous aurons affaire à une autre oeuvre de ce Monsieur nous prendrons du recul.
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