Ovni et vie extraterrestre: les mystères des Ovnis
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 Ovni: pourquoi les observations d'ovnis sont-elles moins importantes de nos jours?

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wacapou
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MessageSujet: Re: Ovni: pourquoi les observations d'ovnis sont-elles moins importantes de nos jours?   Dim 20 Oct 2013, 18:10

Bonjour

Pour les avancées "technologiques" que nous avons faites depuis 1940, c'est indiscutablement vrai.
Par contre en ce qui concerne les avancées "scientifiques" c'est à dire celles relevant de la physique fondamentale pure et dure, nous "pédalons" dans la semoule depuis près de soixante ans (depuis Richard Feynman). Au fur et à mesure de l'acquisition de nos connaissances la vérité semble reculer en même temps.

Actuellement, quel pourcentage de personnes ayant "vu quelque chose" sont prêtes à témoigner publiquement ?
Pour ma part je pense que cela ne doit pas dépasser les 10%. Les pressions "familiales" et "sociales" sont telles que personne n'a envie de passer pour une personne "dérangée". Le témoin, souvent humilié et ulcéré, finit par s'enfermer sur lui-même et nier tout ce qu'il a pu dire sous le coup de l'émotion.
Les témoins de 1954 étaient bien moins "bridés" que ceux de 2013.

Ce genre de comportement de notre société m'amuse beaucoup, une grande partie est prête à croire au paradis ou à l'enfer (on attend toujours les preuves ... je reste intéressé ...) alors qu'elle rejette violemment toute observation relative aux OVNIs ...

Bonne soirée.

...
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MessageSujet: Re: Ovni: pourquoi les observations d'ovnis sont-elles moins importantes de nos jours?   Dim 20 Oct 2013, 19:08

Oui Polyèdre57 c'est fort probable et bien sûr que non je n'oublie pas vos exemples cité si dessus hgerqh .
Et puis comme le dit si bien martin, de jour, nous ne levons plus vraiment les yeux vers le ciel et loupons peut être des choses fbqdfd. Nous pourrions même dire à l heure actuelle que l'on ne voit pas plus loin que le bout de notre smartphone dzffze .
Ceci explique cela.
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MessageSujet: Re: Ovni: pourquoi les observations d'ovnis sont-elles moins importantes de nos jours?   Dim 20 Oct 2013, 19:28

@wacapou
Entièrement d'accord avec vous hreh 
Des millions de personnes croient en l'existence de dieux, du paradis et de l'enfer (je respectes bien entendu leur croyance) bien qu'il n'y est aucunes preuves (jusqu'à preuve du contraire).
Alors que sur le phénomène OVNI plusieurs observations ont été faites !
Les personnes qui croient en un dieu qu'ils n'ont jamais vu sont des Croyants, mais des personnes qui croient en l'existence d'OVNI sont des illuminés, des fous... Pourquoi ?
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MessageSujet: Re: Ovni: pourquoi les observations d'ovnis sont-elles moins importantes de nos jours?   Lun 21 Oct 2013, 11:45

Pour les Dieux effectivement nous n'avons pas de preuve, mais pour les OVNIS au contraire nous avons une foule de preuves mais de ces preuves nous ne pouvons rien en faire, le phenomene dépasse nos compétences physiques, le problème OVNI représente une prouesse technologique que nous ne comprenons pas, une technologie très, très avancée.
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MessageSujet: Re: Ovni: pourquoi les observations d'ovnis sont-elles moins importantes de nos jours?   Lun 21 Oct 2013, 12:43

Les humains ont bien souvent peur de Dieu. (Enfer, chatiment,) La crainte de Dieu. Cette expression se rencontre souvent dans la Bible. Dieu colle a la peau des humains, l'éducation religieuse intervient souvent très tôt chez un enfant. Rien de comparable avec les Ovnis. On peut rire des petits hommes verts nous n'irons pas à l'enfer pour cela d'après les règles qui nous gouvernent, au contraire cela est un signe de normalité plus ou moins appuyé selon les modes de société. Mais rire de Dieu provoque quelque chose de différent.(émotion, crainte)
Donc preuves ou pas, c'est incomparable je crois
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MessageSujet: Re: Ovni: pourquoi les observations d'ovnis sont-elles moins importantes de nos jours?   Lun 21 Oct 2013, 13:39

Un petit correctif ... pouvant être très utile.
Ce n'est pas parce que personne n'a jamais vu Dieu qu'il n'existe pas ...
L'existence ou non d'extraterrestres n'a aucune implication sur l'existence de Dieu qui peut être bien plus "grand" que tout ce que l'on peut imaginer.
On ne peut "cerner" quelque chose que si notre "dimension" physique ou intellectuelle est plus grande que la chose ou la question à "cerner".
Celui étant capable de prouver l'existence ou l'inexistence de Dieu n'a jamais vécu, ne vit pas et ne naîtra jamais, il faut s'y faire ...

...
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MessageSujet: Re: Ovni: pourquoi les observations d'ovnis sont-elles moins importantes de nos jours?   Lun 21 Oct 2013, 18:32

Nous sortons du sujet mais,  nous pouvons établir un rapprochement entre les dieux antiques et les OVNIS, bien que la bible n'utilise jamais le mot dieu plutôt "Yavé" dieu signifie "lumière" mais il n'y a pas de contadiction avec un dieu qui aurait créé la vie dans tout l'univers, une énergie cosmique je suppose !!
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MessageSujet: Re: Ovni: pourquoi les observations d'ovnis sont-elles moins importantes de nos jours?   Lun 21 Oct 2013, 21:07

Bonsoir,
une petite précision avant de refermer cette parenthèse, je ne compare pas la religion à l'ufologie ^ùù^ù  mais bien le qualificatif que l'on donne aux personnes qui s'intéressent à chacune d'entre elles :
Religion = croyants / ufologie = illuminés.
Et comme le dit (enfin si je le comprends bien) wacapou les deux ne sont peut être pas incompatibles.fbzae 

Chacun est libre de croire en ce qu'il veut hgerqh .  
Cordialement, arno.m50
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MessageSujet: Re: Ovni: pourquoi les observations d'ovnis sont-elles moins importantes de nos jours?   Mar 22 Oct 2013, 01:43

Les modérateurs vont sans doute adorer l'expression "illuminés" pour le qualificatif "ufologue" qui entre nous n'a pas de points commun avec les ou la religion, les ufologues sont des gens sérieux, tout comme le site ou nous sommes.gj,;yjh;  hjgk;ui:;
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MessageSujet: Re: Ovni: pourquoi les observations d'ovnis sont-elles moins importantes de nos jours?   Mar 22 Oct 2013, 15:20

Pour martin :

Bonjour,
Qu'on s'entende bien, ce n'est pas moi qui qualifie les ufologues d'illuminé terr (car dans ce cas j'en suis un aussi yckjgc ).
Mon but était d'exprimer le sentiment que je (et surement beaucoup de personnes qui croient aux ovni) ressent quand j'engage une conversation sur le sujet avec des personnes sceptiques du phénomène.
Quand au sérieux de ce forum et de ses intervenants je suis tout à fait d'accord avec vous.
C'est le seul endroit que j'ai trouvé pour parler sérieusement du phénomène grouppe .
Voilà, j' espère n'avoir heurté personne si je me suis mal expliqué et si c'est le cas hkyh .
   
cordialement, arno.m50
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MessageSujet: Re: Ovni: pourquoi les observations d'ovnis sont-elles moins importantes de nos jours?   Mar 22 Oct 2013, 16:18

Salut Arno.m50.

Il y a de moins en moins de sceptiques sur le sujet, par contre tu as raison déclencher une conversation sur le sujet reste toujours aussi difficile, la peur sans doute d'être discrédité aux yeux des autres, les autres ne sont que de pauvres imbéciles qui la plus part du temps n'ont que des raisonnements a ras la ceinture, des gens qui ne se posent aucune question  sur leur existence, manger, dormir et travailler(quoi que !) représente leur seule existence.
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MessageSujet: Re: Ovni: pourquoi les observations d'ovnis sont-elles moins importantes de nos jours?   Ven 25 Oct 2013, 19:04

Bonsoir martin,
oui voilà, vous avez bien compris ce que je voulais dire.
Aux yeux des sceptiques (même si il y en a moins qu'avant) nous passons pour des fous yckjgc.
Mais bon, je ne leur jette pas la pierre... c'est vrai que le fait de croire qu'ils sont les seuls dans l'univers flatte peut être leur égo iloç_u.
Et puis n'oublions pas que l'inconnu fait peur love youuuu.
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MessageSujet: Re: Ovni: pourquoi les observations d'ovnis sont-elles moins importantes de nos jours?   Ven 25 Oct 2013, 19:53

Bonjour, à la question initiale "pourquoi moins d'observations de nos jours", je propose une réponse : à cause des ballons sonde et compagnie. J'ai entendu parler des ballons sondes à la première minute où j'ai entendu parler d'OVNIS. Ils font partie de la batterie d'arguments spontanés pour relativiser toute évocation d'OVNIS. Les autres arguments sont : la rentrée dans l'atmosphère d'un bout de satellite, les nuages lenticulaires, les aurores boréales, les satellites artificiel ... j'arrête là. Aujourdhui je pense que face à une situation inexpliquée, les gens ont tout de suite cette batterie d'explications formatées qui font écran dans leur esprit et shunte leur capacité d'imaginer qu'il se passe peut-être quelque chose de différent devant leurs yeux ...
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MessageSujet: Re: Ovni: pourquoi les observations d'ovnis sont-elles moins importantes de nos jours?   Ven 25 Oct 2013, 21:13

Parmi les "explications formatées", il y a aussi les "lanternes chinoises", qui ont beaucoup de succès ces derniers temps...
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MessageSujet: Re: Ovni: pourquoi les observations d'ovnis sont-elles moins importantes de nos jours?   Sam 26 Oct 2013, 16:23

Pour le monde scientifique, avoir la maîtrise de tout les sujets, et réponse a tout, est une constante scientifique, reste que le sujet ovni, mine de rien pose plus de questions que nous n'avons de réponses.

Si nous écartons, les lanternes thaïlandaises, la planète Venus , les nuages lenticulaires, les phares de traceurs la nuit, le ballon sonde, et les entées de satellites dans l'atmosphère, il y a quant même 38% d'observations qui ne trouvent pas de réponses satisfaisantes et rationnelles, et par là même nos scientifiques sont déboutés de leurs explications parfois un peut légères face au phenoméne qui bouleverse les lois physiques et leurs connaissances.

Donc ils tournent le sujet en dérision pour conserver la maîtrise du débat.
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MessageSujet: Re: Ovni: pourquoi les observations d'ovnis sont-elles moins importantes de nos jours?   Sam 26 Oct 2013, 18:03

martin a écrit:
... Pour le monde scientifique, avoir la maîtrise de tout les sujets, et réponse a tout, est une constante scientifique ...
On peut les comprendre, la seule présence d'OVNIs est une véritable "claque" à tout ce qu'ils enseignent. Pour un physicien d'aujourd'hui il n'y a aucune explication possible des phénomènes observés avec les théories en cours.
Donc seule solution ... nier le phénomène ... cela évite d'étaler ses carences et son manque d'imagination.

Mais ceux qui font le plus de mal à l'ufologie ne sont pas les scientifiques mais les journalistes, toujours "aux ordres", toujours "du côté du manche", toujours prêts à embrayer sur des sujets auxquels ils ne comprennent strictement rien, rien de rien, toujours prêts à énoncer comme vérités premières des âneries dignes d'une cours de récréation d'école primaire, souvent tout cela sans même se rendre compte qu'en agissant ainsi ils promeuvent tout simplement des contre-vérités servant des intérêts particuliers.

...
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MessageSujet: Re: Ovni: pourquoi les observations d'ovnis sont-elles moins importantes de nos jours?   Dim 27 Oct 2013, 11:42

Tu as raison pour ton analyse journalistique, ils mettent de l'huile sur le feu sur tous les sujets, se qui se traduit par la morosité du peuple français.

Les ovni sont une réalité, a la révélation de la vérité, leur crédibilité va en prendre un sacret coup.
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MessageSujet: Re: Ovni: pourquoi les observations d'ovnis sont-elles moins importantes de nos jours?   Sam 16 Nov 2013, 14:47

[Ante Scriptum : Je souhaitais ouvrir un nouveau fil, mais ça me signale que ce droit est réservé aux seuls administrateurs (alors qu'il suffit de voir les initiateurs de sujets pour constater qu'ils ne sont pas administrateurs...) Il faudra que l'on m'explique le pourquoi du comment un de ces jours !  iloç_u   ]

Typologie des observations d'OVNIs

Je m'adresse en particulier aux spécialistes de ce forum : est-ce que des études de ce genre ont déjà été réalisées ? je parle bien des observations, non des OVNIs eux-mêmes.

C'est-à-dire est-ce qu'il a déjà été dressé des statistiques sur les circonstances des observations :

- jour de la semaine, heure
- saison,
- type de météo,
- milieu urbain / milieu rural,
- ...

Par exemple, je ne me souviens pas d'avoir entendu parler d'observations d'OVNIs par temps de pluie.

Il me semble que ce type de données permettrait d'avancer (un peu) dans l'appréhension du comportement des OVNIs.  Qu'en pensez-vous ?
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MessageSujet: Re: Ovni: pourquoi les observations d'ovnis sont-elles moins importantes de nos jours?   Sam 16 Nov 2013, 16:21

Ces données existes quelque part... J'avais fourni quelques tableaux dans le fil des membres des régions (pour la Lorraine). Je me demande même si ce type de document ne figure pas sur le site du GEIPAN... hjy-t 

Lorsqu'il pleut, il y a moins de mode dehors ce qui peux expliquer une baisse significative du nombre d'observations, cela ne remet nullement en cause que le fait d'avoir des conditions météorologiques déplorables rebutent les OVNI à se montrer, ils se foutent éperdument du temps qu'il fait, je suis sur qu'en cherchant bien, il est possible de retrouver des rapports faisant état de conditions humides...

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MessageSujet: Re: Ovni: pourquoi les observations d'ovnis sont-elles moins importantes de nos jours?   Dim 17 Nov 2013, 00:40

Bonsoir,
j'ai étudié en détail de nombreux témoignages sur le site France base ovni  et sur d'autres sites en les mettant en relation avec la météo "du jour d'observation" et , force est de constater qu'il y a très peu de témoignages par temps très couvert ou temps de pluie.

 Une petite anecdote (comique ?), en 1954, près de 3 témoignages par jour en moyenne, donc quasi tout le temps par météo favorable (ciel dégagé)  et (assez) bonne visibilité.

Le12 Aout 1954 (jour de naissance de notre Président !), il pleuvait des hallebardes sur l'écrasante majorité du pays ; et ce jour là, aucun ovni ne fût aperçu ! Sources météo d emon étude globale: archives meteo France  (depuis 1873 de mémoire).
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MessageSujet: Re: Ovni: pourquoi les observations d'ovnis sont-elles moins importantes de nos jours?   Dim 17 Nov 2013, 00:52

Sinon, j'ai trouvé un "moyen d'amener  les  gens à se confier"  en général sur le sujet ovni. Il suffit d'annoncer  que depuis 18 ans on a découvert plus de 1000 planètes extra-solaires (et même 4000 avec Kepler) et leur demander s'ils pensent que la vie puisse exister ailleurs.

La plupart du temps il répondront par l'affirmative et , cerise sur le gâteau, certains d'entre eux (et souvent ceux qui ont l'air le plus sérieux), vous parleront de leur expérience personnelle d'observation d'un objet "insolite" ou non reconnu, en un mot d'un Ovni, et, franchement vous serez étonné.

J'ai à nouveau eu un témoignage d'un homme de 61 ans qui m'a certifié avoir vu un disque rougeâtre qui planait au dessus d'un champ (entre 1973 et 75  selon lui, donc lors de la 2ème vague française par importance). 
Ses amis étaient un peu plus loin et ce disque stationnaire pendant environ 1 min, s'est ensuite mis lentement en mouvement, est devenu éblouissant et s'est  propulsé vers le ciel à très grande vitesse... Lors du retour de ses amis, il n'a pas osé leur en parler et ces derniers n'ont fait aucune remarque particulière...
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MessageSujet: Re: Ovni: pourquoi les observations d'ovnis sont-elles moins importantes de nos jours?   Dim 17 Nov 2013, 08:20

Bonjour
Il est possible également que les gens qui témoignent veulent être certains d'avoir bien vu
or par mauvais temps la vision et la perception sont amoindries, d'autre part, lorsqu'il pleut le plafond nuageux est bas et Donc mauvaise visibilité
Il y a aussi une attitude de repli devant les intempéries très peu propice à l'attention et il est tout à fait possible que les OVNIS n'approchent pas de la surface de la terre par mauvais temps, on ne sait pas de quoi ils sont faits après tout et comment ils se dirigent et par quel mode de propulsion
Mais je sais bien  que nous les croyons invincibles  tyke,ugd 
Bonne journée

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MessageSujet: Re: Ovni: pourquoi les observations d'ovnis sont-elles moins importantes de nos jours?   Dim 17 Nov 2013, 12:08

si vous comptez sur les merdias pour vous informer, vous vous trompez, ce sont des machines de manipulation au service de certaines élites, suffit de voir comment l'affaire assange ou snowden ou fukushima sont convenablement passées sous silence alors que ces 3 affaires sont des affaires majeures pour nos vies , sécurité et santé notamment, cet accident inédit japonais contamine les denrées canadiennes et américaines et génère des effets inédits dans l'océan, pour rappel aucune contamination de cet ordre n'a jamais eut lieu dans l'eau, les contamination étaient terrestres, ici ce sont des chaînes alimentaires complètes qui sont concernées.. un détail, un seul merdia en parle ? pas un seul

pour les ovnis les observations sont toujours régulières et importantes, c'est la diffusion de l'information qui, pour les mêmes raisons évoquées  ci dessus, qui pose problème. On a une horde de personnes dont le rôle est de minimiser et nier le phénomène et ce dans de nombreux pays , mais les faits sont têtus et les ovnis sont bien là même en 2013

grande vague américaine et canadienne, vague en argentine avec mutilations de bétail, mutilations aussi aux usa depuis des mois, bruits sans cause et plusieurs rr3 rr4

donc non il n'y a pas moins d'observations

pour le temps, en effet les ovnis apparaissent rarement en temps de pluie, mais c'est tout bêtement parce qu'ils sont alors au dessus de la couche nuageuse , de temps en temps ils sont par temps de pluie, ce qui signifie que l'eau ne leur fait pas peur.. et on a régulièrement des cas d'oani ou d'osni objet sous marin non identifiés qui achèvent de dire que l'eau n'est pas un facteur leur posant problème

il a même des ovnis par temps orageux et foudre assez rares mais existants quand mêmes.

mais les hommes lèvent moins les yeux au ciel quand il pleut que quand le ciel est dégagé
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MessageSujet: Re: Ovni: pourquoi les observations d'ovnis sont-elles moins importantes de nos jours?   Dim 17 Nov 2013, 12:49

Il n'y a moins d'atterrissages, voir plus du tout, cela ne les empêchent pas encore de nous survoler à basse altitude (sous la couche nuageuse aussi épaisse soit-elle) à la faveur de la nuit, les "triangles" en sont l'exemple flagrant... Mais d'autres objets entourés d'un plasma peuvent en faire tout autant dans toutes les conditions, j'en reste persuadé...

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MessageSujet: Re: Ovni: pourquoi les observations d'ovnis sont-elles moins importantes de nos jours?   Dim 17 Nov 2013, 12:53

"Il n'y a moins d'atterrissages, voir plus du tout" . en effet polyedre , toutefois ils ont aussi des capacités de camouflage qui n'excluent pas ces atterrissages quand même dans certaines zones, en particulier dans les zones à mutilation animales
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Ovni: pourquoi les observations d'ovnis sont-elles moins importantes de nos jours?

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