Re: (1997) Lumières ovni au-dessus de Phoenix

[FJ15Equipe du forum]

Bonsoir,
Compte tenu des éléments connus et recoupables sur des centaines de témoignages et donc des descriptions identiques sur une distance trés importante , je pense qu'aucune explication ne permet d’éclaircir ce mystère. 
L’hypothèse "avions" ne tient pas une seconde.

A+

[InvitéInvité]

L'astronome amateur est un témoin unique. Alors qu'il existe des centaines de témoignages concordants sur la nature solide de l'objet. Donc...

Ne pas oublier que le rapport Condign du ministère anglais de la défense reconnaît clairement l'existence de PAN créant des objets triangulaires solides...

Pas de bruit.   

Pas de trace radar.   

L'hypothèse des avions est extrêmement faible.   

Les "flares" allumés à deux pas de la ville de Phoenix sonnent comme une diversion...

Pour moi, le cas de Phoenix reste inexpliqué.

De toute façon, ceci ne change absolument rien au fait que le phénomène OVNI existe bel et bien   

Cordialement,

Julien

[Flo78Equipe du forum]

Bonsoir,
Compte tenu des éléments connus et recoupables sur des centaines de témoignages et donc des descriptions identiques sur une distance trés importante , je pense qu'aucune explication ne permet d’éclaircir ce mystère. 
L’hypothèse "avions" ne tient pas une seconde. 
A+

Bonsoir,
pourriez-vous développer svp?
Qu'est-ce qui fait que cela ne tient pas?

[InvitéInvité]

Bonsoir,
Compte tenu des éléments connus et recoupables sur des centaines de témoignages et donc des descriptions identiques sur une distance trés importante , je pense qu'aucune explication ne permet d’éclaircir ce mystère. 
L’hypothèse "avions" ne tient pas une seconde.

A+

Eh bien je pense que le premier groupe de témoins, s'il avait été capable d'entendre des bruits de réacteurs de plusieurs avions chasseurs de type F-16 ou autres évoluant en formation "V" (ce n'est tout de même pas rien !), je pense qu'ils l'auraient signalés, hors ce n'est pas le cas, le bruit de la ville était sans doute encore important j'imagine à cette heure et ce dernier et ou les conditions climatiques (vent) auraient parasités l'écoute, çà reste possible mais cela ne permet pas de lever totalement le voile sur cette première observation de la soirée...

Quand aux supposés flares de la seconde partie de soirée, et cela a déjà été évoqué, il y a des subtilités quand à leur origine (avec ou sans parachute ?), car la durée d'observation n'est plus du tout la même, c'est aussi sur ce point qu'insistent ceux qui refusent la piste UFO... A t-on moyen de savoir de manière certaine si ces derniers ont étés utilisés par les jets ou tirés par une équipe annexe au sol durant une mission nocturne de routine ou spécifique ? Honnêtement, je pense que non... Si l'armée ne collabore pas ou a menti sur ces activités du jour "J" (c'est un peu sa spécialité, elle ne donnera aucun papier ou ordre de mission l'attestant), elle est tenue de ne pas le faire (secret défense), après çà comment voulez-vous que la balance penche en la faveur d'une hypothèse ou d'une autre, ce petit jeu peux durer encore très longtemps, c'est une des raisons pour laquelle dans l'état des faits, je n'apporte aucune importance relative aux "Phoenix lights" jusqu'au jour ou nous aurons la preuve véritable qu'il s'était réellement passé quelque chose d'extraordinaire ce soir là et que rien ni personne ne peux expliquer avec un méa culpa officiel de l'armée: "nous ne savons pas ce que c'était, mais c'était là..." (on peux toujours rêver), ou à contrario un exercice militaire dont nous aurions toutes les pièces du puzzle fournies sur un plateau d'argent par ces mêmes représentants... Amen !

@+

[Flo78Equipe du forum]

L'astronome amateur est un témoin unique. Alors qu'il existe des centaines de témoignages concordants sur la nature solide de l'objet. Donc...

Ne pas oublier que le rapport Condign du ministère anglais de la défense reconnaît clairement l'existence de PAN créant des objets triangulaires solides...

Pas de bruit.   

Pas de trace radar.   

L'hypothèse des avions est extrêmement faible.   

Les "flares" allumés à deux pas de la ville de Phoenix sonnent comme une diversion...

Pour moi, le cas de Phoenix reste inexpliqué.

De toute façon, ceci ne change absolument rien au fait que le phénomène OVNI existe bel et bien   

Cordialement,

Julien

Bonsoir Julien,
l'astronome était avec sa mère.
Mais comme je disais il y a aussi par exemple Contry qui a vu la même chose avec ses jumelles.
Le rapport Condign pour ce que j'ai lu, ils m'ont paru assez prudent (contrairement à ce que sous entend Nick Pope). 

Pas de bruit parce que haute altitude, comme vous le savez cela arrive.

Pas de trace radar, pour être fixé il aurait fallu qu'un enquêteur ait la présence d'esprit de la demander à la FAA.

Qu'est-ce qui cloche pour vous dans l'explication avions en formation?

Je suis d'accord sur votre conclusion, mais ce cas de Phoenix est surmédiatisé et je pense que c'est regrettable.

[Antho17Equipe du forum]

En ce basant seulement sur les témoignages et en incluant le témoignage de ceux qui disent avoir été survolé par un engin d'1km et demi, sûr que c'est pas évident évident qu'ils n'aient vus que des avions.     Ou alors il a eu 3 événements.

[FJ15Equipe du forum]

Bien relire les résumés , les témoignages , revoir les trajectoires ...les durées ...

Inexplicable !

[Flo78Equipe du forum]

Eh bien je pense que le premier groupe de témoins, s'il avait été capable d'entendre des bruits de réacteurs de plusieurs avions chasseurs de type F-16 ou autres évoluant en formation "V" (ce n'est tout de même pas rien !), je pense qu'ils l'auraient signalés, hors ce n'est pas le cas, le bruit de la ville était sans doute encore important j'imagine à cette heure et ce dernier et ou les conditions climatiques (vent) auraient parasités l'écoute, çà reste possible mais cela ne permet pas de lever totalement le voile sur cette première observation de la soirée...

Quand aux supposés flares de la seconde partie de soirée, et cela a déjà été évoqué, il y a des subtilités quand à leur origine (avec ou sans parachute ?), car la durée d'observation n'est plus du tout la même, c'est aussi sur ce point qu'insistent ceux qui refusent la piste UFO... A t-on moyen de savoir de manière certaine si ces derniers ont étés utilisés par les jets ou tirés par une équipe annexe au sol durant une mission nocturne de routine ou spécifique ? Honnêtement, je pense que non... Si l'armée ne collabore pas ou a menti sur ces activités du jour "J" (c'est un peu sa spécialité, elle ne donnera aucun papier ou ordre de mission l'attestant), elle est tenue de ne pas le faire (secret défense), après çà comment voulez-vous que la balance penche en la faveur d'une hypothèse ou d'une autre, ce petit jeu peux durer encore très longtemps, c'est une des raisons pour laquelle dans l'état des faits, je n'apporte aucune importance relative aux "Phoenix lights" jusqu'au jour ou nous aurons la preuve véritable qu'il s'était réellement passé quelque chose d'extraordinaire ce soir là et que rien ni personne ne peux expliquer avec un méa culpa officiel de l'armée: "nous ne savons pas ce que c'était, mais c'était là..." (on peux toujours rêver), ou à contrario un exercice militaire dont nous aurions toutes les pièces du puzzle fournies sur un plateau d'argent par ces mêmes représentants... Amen !

@+

Contry a signalé que les avions n'étaient pas bruyants de face, mais que "de dos" il les a entendu.
Et Mitch, l'astronome, dit qu'il s'agissait de petits avions ("the planes themselves seemed small, like light private planes") donc on est loin des F16.

[Flo78Equipe du forum]

Bien relire les résumés , les témoignages , revoir les trajectoires ...les durées ...

Inexplicable !

C'est sur que vu comme ça, de loin, sans aucun argument...

[InvitéInvité]

Alors questions... Que viendraient faire d'éventuels "petits avions de tourisme" ce soir là à cette heure (d'ailleurs coïncide t-elle avec ces deux témoins ?) dans cette formation que nous connaissons ? Une commémoration en vue ? Un peu à la manière (non officielle) de nos Alphajets de la "PAF" la nuit au-dessus du massif du Lubéron ? Y a t-il eu une enquête dans ce sens, un quelconque rapprochement avec un évènement particulier dont nous ignorions l'existence ?  

@+

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