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Ovnis Lumières au-dessus de Phoenix (1997)

Sam 23 Mai 2009, 22:07
Rappel du premier message :

Bonjour,

On entend souvent que les lumières de phoenix sont des flares de l'armée. Quel est votre avis à ce sujet? Pour ma part je trouve cela impossible. Les flares ne peuvent rester sur une même ligne.

(1997) Lumières ovni au-dessus de Phoenix - Page 8 Phoenix10

L'affaire:

Le 13 mars 1997 les habitants de l'Arizona ont été témoins de nombreux phénomènes aériens qui restent inexpliqués. Célèbres sous la désignation des "Lumières de Phoenix", ces phénomènes continuent à susciter l'attention des médias internationaux, et ce genre de phénomènes continue à se produire.

Ce qui s'est passé en Arizona le 13 mars 1997 pour toute une tranche de la population de la société américaine est sans équivalent dans l'histoire du phénomène OVNI de cette décennie. Il n'y a littéralement rien de comparable en ampleur à ces événements, si l'on excepte les grandes vagues d'OVNIS telle la vague Belge de 1990.

LES EVENEMENTS:

Il fut tout d'abord observé une formation en hexagone à 19:30 au-dessus des Superstition Mountains à l'Est de Phoenix. La formation caractéristique en 8+1 fut ensuite vue sous forme de deux arcs avec des traînées lumineuses au-dessus de la rivière Gila à 19:50 puis à 22:00 à la limite Sud de la ville de Phoenix. Le phénomène a été vu par des centaines de témoins, une poignée d'entre eux disposant de caméra vidéos ayant la chance de filmer le phénomène pendant plusieurs minutes.

Ces vidéos amateurs ont immortalisé la formation, qui est maintenant mondialement connue.

Les lumières de Phoenix planant en formation dans la nuit ont encore été vues cette fois en formation en "V" au-dessus de la Rainbow Valley à 02:00 du matin le 14 mars 1997, et le phénomène se reproduisit enfin le 14 Janvier 1998.

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Ovnis Re: (1997) Lumières ovni au-dessus de Phoenix

Sam 10 Mai 2014, 17:57
Bonsoir,
Compte tenu des éléments connus et recoupables sur des centaines de témoignages et donc des descriptions identiques sur une distance trés importante , je pense qu'aucune explication ne permet d’éclaircir ce mystère. 
L’hypothèse "avions" ne tient pas une seconde.

A+
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Ovnis Re: (1997) Lumières ovni au-dessus de Phoenix

Sam 10 Mai 2014, 18:11
L'astronome amateur est un témoin unique. Alors qu'il existe des centaines de témoignages concordants sur la nature solide de l'objet. Donc...

Ne pas oublier que le rapport Condign du ministère anglais de la défense reconnaît clairement l'existence de PAN créant des objets triangulaires solides...

Pas de bruit.  Suspect 

Pas de trace radar.  Suspect 

L'hypothèse des avions est extrêmement faible.  pale 

Les "flares" allumés à deux pas de la ville de Phoenix sonnent comme une diversion... Suspect

Pour moi, le cas de Phoenix reste inexpliqué.

De toute façon, ceci ne change absolument rien au fait que le phénomène OVNI existe bel et bien  zenn 

Cordialement,

Julien
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Ovnis Re: (1997) Lumières ovni au-dessus de Phoenix

Sam 10 Mai 2014, 18:32
@FJ15 a écrit:Bonsoir,
Compte tenu des éléments connus et recoupables sur des centaines de témoignages et donc des descriptions identiques sur une distance trés importante , je pense qu'aucune explication ne permet d’éclaircir ce mystère. 
L’hypothèse "avions" ne tient pas une seconde. 
A+

Bonsoir,
pourriez-vous développer svp?
Qu'est-ce qui fait que cela ne tient pas?

_______________________________________
Il y a du bon des 2 cotés (pro-OVNI et sceptiques), faire abstraction de l'avis des personnes avisées d'un "camp", revient à nier une partie de la réalité.
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Ovnis Re: (1997) Lumières ovni au-dessus de Phoenix

Sam 10 Mai 2014, 18:37
@FJ15 a écrit:Bonsoir,
Compte tenu des éléments connus et recoupables sur des centaines de témoignages et donc des descriptions identiques sur une distance trés importante , je pense qu'aucune explication ne permet d’éclaircir ce mystère. 
L’hypothèse "avions" ne tient pas une seconde.

A+

Eh bien je pense que le premier groupe de témoins, s'il avait été capable d'entendre des bruits de réacteurs de plusieurs avions chasseurs de type F-16 ou autres évoluant en formation "V" (ce n'est tout de même pas rien !), je pense qu'ils l'auraient signalés, hors ce n'est pas le cas, le bruit de la ville était sans doute encore important j'imagine à cette heure et ce dernier et ou les conditions climatiques (vent) auraient parasités l'écoute, çà reste possible mais cela ne permet pas de lever totalement le voile sur cette première observation de la soirée...

Quand aux supposés flares de la seconde partie de soirée, et cela a déjà été évoqué, il y a des subtilités quand à leur origine (avec ou sans parachute ?), car la durée d'observation n'est plus du tout la même, c'est aussi sur ce point qu'insistent ceux qui refusent la piste UFO... A t-on moyen de savoir de manière certaine si ces derniers ont étés utilisés par les jets ou tirés par une équipe annexe au sol durant une mission nocturne de routine ou spécifique ? Honnêtement, je pense que non... Si l'armée ne collabore pas ou a menti sur ces activités du jour "J" (c'est un peu sa spécialité, elle ne donnera aucun papier ou ordre de mission l'attestant), elle est tenue de ne pas le faire (secret défense), après çà comment voulez-vous que la balance penche en la faveur d'une hypothèse ou d'une autre, ce petit jeu peux durer encore très longtemps, c'est une des raisons pour laquelle dans l'état des faits, je n'apporte aucune importance relative aux "Phoenix lights" jusqu'au jour ou nous aurons la preuve véritable qu'il s'était réellement passé quelque chose d'extraordinaire ce soir là et que rien ni personne ne peux expliquer avec un méa culpa officiel de l'armée: "nous ne savons pas ce que c'était, mais c'était là..." (on peux toujours rêver), ou à contrario un exercice militaire dont nous aurions toutes les pièces du puzzle fournies sur un plateau d'argent par ces mêmes représentants... Amen !

@+
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Ovnis Re: (1997) Lumières ovni au-dessus de Phoenix

Sam 10 Mai 2014, 18:39
irvingquester a écrit:L'astronome amateur est un témoin unique. Alors qu'il existe des centaines de témoignages concordants sur la nature solide de l'objet. Donc...

Ne pas oublier que le rapport Condign du ministère anglais de la défense reconnaît clairement l'existence de PAN créant des objets triangulaires solides...

Pas de bruit.  Suspect 

Pas de trace radar.  Suspect 

L'hypothèse des avions est extrêmement faible.  pale 

Les "flares" allumés à deux pas de la ville de Phoenix sonnent comme une diversion... Suspect

Pour moi, le cas de Phoenix reste inexpliqué.

De toute façon, ceci ne change absolument rien au fait que le phénomène OVNI existe bel et bien  zenn 

Cordialement,

Julien


Bonsoir Julien,
l'astronome était avec sa mère.
Mais comme je disais il y a aussi par exemple Contry qui a vu la même chose avec ses jumelles.
Le rapport Condign pour ce que j'ai lu, ils m'ont paru assez prudent (contrairement à ce que sous entend Nick Pope). 

Pas de bruit parce que haute altitude, comme vous le savez cela arrive.

Pas de trace radar, pour être fixé il aurait fallu qu'un enquêteur ait la présence d'esprit de la demander à la FAA.

Qu'est-ce qui cloche pour vous dans l'explication avions en formation?

Je suis d'accord sur votre conclusion, mais ce cas de Phoenix est surmédiatisé et je pense que c'est regrettable.


Dernière édition par Flo78 le Sam 10 Mai 2014, 18:43, édité 1 fois
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Ovnis Re: (1997) Lumières ovni au-dessus de Phoenix

Sam 10 Mai 2014, 18:40
En ce basant seulement sur les témoignages et en incluant le témoignage de ceux qui disent avoir été survolé par un engin d'1km et demi, sûr que c'est pas évident évident qu'ils n'aient vus que des avions.  Wink   Ou alors il a eu 3 événements.
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Ovnis Re: (1997) Lumières ovni au-dessus de Phoenix

Sam 10 Mai 2014, 19:01
Bien relire les résumés , les témoignages , revoir les trajectoires ...les durées ...

Inexplicable !
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Ovnis Re: (1997) Lumières ovni au-dessus de Phoenix

Sam 10 Mai 2014, 19:02
Polyèdre57 a écrit:Eh bien je pense que le premier groupe de témoins, s'il avait été capable d'entendre des bruits de réacteurs de plusieurs avions chasseurs de type F-16 ou autres évoluant en formation "V" (ce n'est tout de même pas rien !), je pense qu'ils l'auraient signalés, hors ce n'est pas le cas, le bruit de la ville était sans doute encore important j'imagine à cette heure et ce dernier et ou les conditions climatiques (vent) auraient parasités l'écoute, çà reste possible mais cela ne permet pas de lever totalement le voile sur cette première observation de la soirée...

Quand aux supposés flares de la seconde partie de soirée, et cela a déjà été évoqué, il y a des subtilités quand à leur origine (avec ou sans parachute ?), car la durée d'observation n'est plus du tout la même, c'est aussi sur ce point qu'insistent ceux qui refusent la piste UFO... A t-on moyen de savoir de manière certaine si ces derniers ont étés utilisés par les jets ou tirés par une équipe annexe au sol durant une mission nocturne de routine ou spécifique ? Honnêtement, je pense que non... Si l'armée ne collabore pas ou a menti sur ces activités du jour "J" (c'est un peu sa spécialité, elle ne donnera aucun papier ou ordre de mission l'attestant), elle est tenue de ne pas le faire (secret défense), après çà comment voulez-vous que la balance penche en la faveur d'une hypothèse ou d'une autre, ce petit jeu peux durer encore très longtemps, c'est une des raisons pour laquelle dans l'état des faits, je n'apporte aucune importance relative aux "Phoenix lights" jusqu'au jour ou nous aurons la preuve véritable qu'il s'était réellement passé quelque chose d'extraordinaire ce soir là et que rien ni personne ne peux expliquer avec un méa culpa officiel de l'armée: "nous ne savons pas ce que c'était, mais c'était là..." (on peux toujours rêver), ou à contrario un exercice militaire dont nous aurions toutes les pièces du puzzle fournies sur un plateau d'argent par ces mêmes représentants... Amen !

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Contry a signalé que les avions n'étaient pas bruyants de face, mais que "de dos" il les a entendu.
Et Mitch, l'astronome, dit qu'il s'agissait de petits avions ("the planes themselves seemed small, like light private planes") donc on est loin des F16.

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Ovnis Re: (1997) Lumières ovni au-dessus de Phoenix

Sam 10 Mai 2014, 19:04
@FJ15 a écrit:Bien relire les résumés , les témoignages , revoir les trajectoires ...les durées ...

Inexplicable !


C'est sur que vu comme ça, de loin, sans aucun argument...

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Ovnis Re: (1997) Lumières ovni au-dessus de Phoenix

Sam 10 Mai 2014, 19:12
Alors questions... Que viendraient faire d'éventuels "petits avions de tourisme" ce soir là à cette heure (d'ailleurs coïncide t-elle avec ces deux témoins ?) dans cette formation que nous connaissons ? Une commémoration en vue ? Un peu à la manière (non officielle) de nos Alphajets de la "PAF" la nuit au-dessus du massif du Lubéron ? Y a t-il eu une enquête dans ce sens, un quelconque rapprochement avec un évènement particulier dont nous ignorions l'existence ? rire 

@+
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