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Ovnis (1968) L'observation de Minot (Dakota du Nord)

le Mer 17 Déc 2008, 19:30
L'observation de Minot 1968

Le 24 octobre 1968 aux alentours de la base de Minot (Dakota du Nord).

A 03:30, les contrôleurs recoivent l'information qu'il y a un ovni à 24 miles au nord-ouest. Un bombardier à réaction B-52 (nom de code JAG 31) volant à 2000 pieds est en vérification de calibration et demande un autorisation au personnel du radar.

A 03:34 : Contrôle d'approche MIB [Minot], est-ce que JAG 31 a l'autorisation de WT fix au Niveau de Vol 2000?

JAG 31, Roger, montez sur une ascension direction 290 et maintenez 5000. Attendez pour une altitude plus élevée. Nous essayons to get it from center now.

A 03:35, le contrôleur demande, "Et JAG 31 on your way out to the WT fix request you look out toward votre position à 1 h pour les 15 prochains miles et voyez si vous voyez de quelconques lueurs oranges là-bas ? "Roger, roger, lueurs 31, "Someone is seeing UFOs again!" "Roger I see a........ (Reste de la transmission garbled)

A 03:52, le contrôleur appelle alors : 31, l'ovni est aussi repéré par le radar de la météo. Il devrait être à votre position 1 h à 3 miles maintant.

Le pilote dit : Nous n'avons rien sur notre radar embarqué et je suis dans une brume assez épaisse en ce moment et incapable de voir plus loin.

A 03:58, le pilote demande alors une approche aux instruments, et reçoit des instructions. Il appelle ; l'émetteur est mort, mais ils peuvent entendre les instructions venant du sol. Le contrôleur leur demande d'afficher son identification, c'est-à-dire de positionner le transpondeur de l'appareil sur un mode d'identification, qui aurait pour conséquence de dessiner sur le radar du contrôleur un grand blip luisant avec l'identification de l'appareil.

A 04:00, le contrôleur then radioed, "JAG 31 si vous m'entendez squawk ident... JAG 31 ident observed. Cleared for the approach attempt. Contact sur la fréquence 271 décimale 3 et vous êtes autorisé pour l'approche basse. Ils continuent d'avoir des problèmes radio pendant encore 2 mn.

A 04:02, ils arrivent à communiquer facilement. Le pilote dit, Notre ovni était au large de notre bord gauche lorsque nous avons commencé la pénétration.

Roger, compris que vous avez vu quelque chose sur votre bord gauche." - "Nous avons eu un retour radar à environ 1 miles 1/4, à une position 9 h pendant à peu près le temps où nous avons quitté 200 pour 14... Ils discutent des problèmes avec la transmission puis le contrôleur demande : Affirmatif. Je me demandais à quel éloignement vous avez vu cet ovni ?

Il était à environ 1 mile 1/2 au large de notre aile gauche à 35 miles quand nous avons commencé in et est resté avec nous jusqu'à 10 environ.

Je me demande si ça a pu être vos problèmes radio ?

Je sais pas.... Mais c'est exactement quand ils ont commencé. A 04 h 13, Jag 31 observez-vous d'autres ovni ? -- Négatif sur le radar. Nous ne voyons rien visuellement.

JAG 31, demande que quelqu'un rapporte aurpès des ops de la base après que vous ayez atterri.

Groupe d'observations fait par des hommes au sol, sur les sites de missiles éparpillés autour de la base. Des observations radar depuis le sol et le radar météo. Des observations visuelles de l'équipage du B-52, et une observation du radar embarqué lorsque la cible voyageait à 3000 miles/h. Des photographies de l'écran radar ont été prises. Il y eut des observations faites par le Sergent/S Bond the FSC à Nov. Flight, le Sergent/S Smith à Oscar-1, Julelt, et Mike Flight Team et un certain nombre d'homme en des lieux largements épars. L'objet atterrit à la position AA-43 et l'ensemble de l'observation dura 45 mn. 14 autres personnes en des lieux différents signalèrent aussi l'ovni. L'alarme de sécurité fut activée pour les anneaux externes et internes sur les sites de missles. Lorsque les gardent arrivent à la porte extérieure elle était ouverte et le verrou à combinaison sur la porte interne avait été déplacé.

EnquêtesLe projet Blue Book n'envoya jamais un représentant et le cas fut essentiellement rayé de la carte, en dépit de l'intérêt de plusieurs généraux du SAC, dont le major général Nichols de la 15ème Air Force.

L'observation est officiellement expliquée le 13 novembre par le lieutenant-colonel Quintanilla qui écrit :

Les conclusions suivantes ont été atteintes après une étude approfondie des données soumises à la Division des Technologies Etrangères. Les observations visuelle au sol semblent être celles de l'étoile Sirius et du B-52, qui volait dans la zone. Le contact radar B-52 et la perte temporaire de la transmission UHF pourraient être attribuées à un plasma semblable à de la foudre globulaire. L'observation visuelle aérienne depuis le B-52 pourrait être l'étoile Vega, qui était sur l'horizon à ce moment, ou pourrait être une lumière au sol, ou peut-être un plasma. Aucune autre investigation par la Division des Technologies Etrangères n'est contemplée.

Le projet Colorado reconnait dans son rapport qu'il s'agissait d'un "véritable ovni".

Références :

Cas Blue Book
Randle, Kevin, Scientific Ufology
ABC News Special television documentary Peter Jennings Reporting: UFOs: Seeing is Believing.
Minot AFB Minuteman Missile Site Coordinates

http://www.rr0.org/science/crypto/ufo/enquete/dossier/Minot/index.html

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Ovnis Re: (1968) L'observation de Minot (Dakota du Nord)

le Mer 17 Déc 2008, 19:31
Minot A. F. B.
Home
La base de Minot
Au début des années 1950s, avec le démarrage de la Guerre Froide, les chefs militaires craignent la menace possible d'une attaque de l'Amérique du Nord par des bombardiers ennemis passant par le Nord du pays. Ils commençent à chercher des sites possibles pour des bases aériennes dans cette région des Etats-Unis. La ville de Minot vent à l'USAF le fait de devenir le site d'une nouvelle base en 1954. L'année suivante des hommes d'affaires et citoyens de Minot reçoivent près de 50 000 $ pour acheter les premières portions de terrain pour la base. L'inauguration a lieu le 12 juillet 1955, et la construction commence peu après.

La base commence comme une base de l'ADC et sa 1ère unité est le 32ème Groupe de Chasseurs, activé le 7 février 1957. L'USAF prend possession des lieux 8 jours plus tard, le 15 février. Il y a une petite cérémonie devant des Ops de la base lorsque l'officier du Corps des Ingénieurs de l'Armée remet les clés de la base au 1er commandant de la base, le major Joe E. Roberts. Le personnel fête le 1er service religieux en juillet 1958, et le Base Exchange ouvre en septembre 1958. Cette même année, l'ADC établit un secteur SAGE à Minot, la construction d'un énorme bâtiment sans fenêtres, capble de résister à des explosions. Des ingénieurs d'IBM installent 2 grands ordinateurs de 275 t à la base du bâtiment.

Activé en juin 1961, l'installation SAGE traite l'information de surveillance aérienne et envoie les données aux unités de l'ADC.

La 1ère unité permanente du SAC affectée à Minot est la 4136ème Escadrille Stratégique en septembre 1958 et en moins de 6 mois, le 906ème Escadron de Ravitaillement Aérien est réactivé et affecté au 4136ème. Ils fournissent un soutien en ravitaillement aérien aux opérations de défense du nord. Le 1er KC-135A Stratotanker, baptisé "Miss Minot," arrive le 23 septembre 1959. En supplément, un appareil U-2 est stationné sur la base pendant 18 mois dans le cadre de l'"Opération Crowflight".

Fin janvier 1960, le 32ème Groupe de Chasseurs apporte le 1er F-106 Delta Dart à Minot. Les F106 étaient affectés au 5ème Escadron de Chasseurs d'Interception qui a été transferé à Minot depuis l'aéoport du comté de Suffolk (New York) le 1er février. Une chose intéressante à propos du 5ème est leurs mascottes, 2 bébés lynx vivants, qui produisirent plusieurs rejetons qui furent gardés sur la base. Le périmètre des opérations augmente lorsque que l'Air Force affecte le 525ème Escadron de Bombardement au 4136ème. En juillet 1961, le 1er B-52H Stratofortress, nommé "Peace Persuader", arrive sur la base et en moins de 5 mois la base reçoit son 1er missile Hound Dog pour donner au B-52 sa première capacité de stand-off.

Missiles
Les zones de lancement de missiles autour de la base de Minot
Egalement en 1961, l'Air Force sélectionne le terrain autour de Minot pour un nouveau complexe de Missile Ballistique Intercontinental (ICBM) Minuteman 1. La contruction du terrain commence sur le complexe de missiles en janvier 1962. Le SAC active la 455ème Escadrille de Missiles Stratégiques en novembre, et en moins de 1 an, le 9 septembre 1963, le 1er missile Minuteman I arrive de la base aérienne de Hill (Utah). Il est placé dans l'installation de lancement A-02 ce jour-là. En quelques 28 mois, en avril 1964, le 455ème devient prêt au combat. The amber waves of grain over the North Dakota plains were implanted with a combat ready ICBM system born of the latest American technology.

La mission du SAC continuant de croître à Minot, sa propriété passe de l'ADC au SAC. Avec le changement de mission de Minot, le centre SAGE est désactivé en mai 1963, finit par émerger de nombreuses agences de la base, et est aujourd'hui connu comme le bâtiment Professional Results In Daily Endeavors.

ObservationsDiverses observations d'ovnis ont été faites aux alentours de la base de Minot.

1ère observation
Le 25(26 ?) août 1966, un ovni fait du rase-mottes au-dessus de la base et coupe les transmissions de la salle radio anti-atomique. Le président Johnson dit vouloir la vérité à tout prix. C'est lui qui nommera la Commission Condon à la fin de l'année.

2ème observation
Le 5 mars 1967 1, le radar de l'ADC repère une cible non-identifiée descendant au-dessus des silos de missiles Minuteman de la 91ème Escadrille de Missiles Stratégiques. Les équipes de sécurité de la base convergent rapidement sur la zone et voient un appareil métallique en forme de disque entouré de lumières brillantes et clignotantes, se déplaçant lentement au-dessus de la zone sensible. 3

3 équipes armées dans des camions rapides poursuivent le phénomène alors qu'il semble manoeuvrer et finit par s'arrêter et reste stationnaire à 500 pieds environ (150 m) du sol. La police de sécurité reste stupéfaite et, ayant reçu l'ordre de capturer l'engin sans l'endommager s'il atterrissait, se retient de tirer. Soudain le phénomène recommence à se déplacer et tourne directement au-dessus de l'installation de contrôle des lancements.

De retour à Minot, des chasseurs-intercepteurs F-106 se tiennent à côté sur la ligne de vol, attendant impatiemment un ordre du NORAD pour décoller. Les ordres n'arrivant pas, les opérations de la base décident de leur propre chef d'envoyer les intercepteurs. A ce moment l'ovni grimpe droit en l'air et fuse au loin à une vitesse incroyable [1].

3ème observation
Le 6 juin 1968, au sud-ouest de Minot, Un membre de la police militaire appelle 1 des silos de missiles. Le sergent en poste prend 2 hommes avec lui. He told me that they had come over pour voir un ovni au-dessus du silo. Les gardes au silo sont comme des statues. Les verrous sur les grilles sont ouvertes, et les portes grilles. Le sergent a un contact avec les officiers en bas dans le silo. Ils sont très en colère, il semble que le missile ait été armé et déverrouillé en mode lancement, et que les têtes ont été armées. L'observation à duré 30 mn.

Le remaquillage organisationnel de la base de Minot change mi-1968, lorsque la 91ème Escadrille de Misilles Stratégiques remplace la 455th Strategic Missile Wing, et la 5ème Escadrille de Bombardement replace la 450ème Escadrille de Bombardement. Ces changements sont en ligne avec la politique de l'USAF de conserver actives les unités ayant les histoires les plus illustres.

4ème observation
Le 24 octobre 1968.

Force modernization characterized Minot AFB during the 1970s. The Air Force selected the 91 SMW to become the first wing to convert to the Minuteman III ICBM. The Minuteman III tripled the striking power and enhanced the credibility of the SAC deterrent force. The 741st Strategic Missile Squadron became the first operational Minuteman III squadron en décembre 1970, and the entire wing converted en décembre 1971. The 5 BMW added the Short Range Attack Missile to its arsenal in September 1973, and later equipped its bombers with an improved offensive avionics system for more accurate bombing.

5ème observation
Cette base a été mise en alerte lors de l'instrusion d'ovnis sur la base de Loring en 1975. Des ovnis ont été aperçus sur cette base en novembre de la même année.

Suite à la crise des hôtages en Iran de 1980, le SAC charge la 57ème Division Aérienne, which had been on base since the mid 70's, to organize the Strategic Projection Force. The 57 AD became the first division in SAC to implement this concept. The 5 BMW's B-52H fleet became the spearhead of this force, able to provide conventional warfare anywhere in the world. In the late 1980's the 57 AD became the host unit, providing logistical, security, administrative and other support services to the 5 BMW, 91 SMW and tenant organizations.

In the mid 80's the 5th Fighter Interceptor Squadron converted from the F-106 to the F-15 Eagles. The F-15s only flew over Minot until the spring of 1988, when the 5 FIS was deactivated. After the unit inactivated, their mascots, two of the lynx kittens were donated to the Roosevelt Park Zoo in Minot, where they're still living today.

In 1988, the Air Force selected Minot AFB for the Commander-in-Chief's Installation Excellence Award. This presidential award recognizes those military installations that combine mission excellence with a concern for people to produce working and living conditions truly above other installations. Closing out the 1980s Minot continued to answer America's strategic needs. Rivet MILE, the Minuteman Integrated Life Extension program, is a nine-year modification program for missile support systems and facilities. It will maintain the Minuteman III as an effective deterrent into the next century. The 5 BMW continued to modernize in October 1989, when they added the Air Launched Cruise Missile to their arsenal.

Entering the 1990s, Minot AFB demonstrated its war-fighting capabilities by deploying aircraft and personnel to the Middle East for the overwhelming victory over Iraq during Operation DESERT STORM. After the war, the base prepared for changes as the Air Force directed a major reorganization. In June 1991, the 57th Air Division was inactivated and the 5th Bomb Wing assumed host base responsibilities. As the "Cold War" came to an end, 5th Bomb Wing's aircraft came off alert status in September 1991, after 35 years of continuous alert. In June 1992, the newly formed Air Combat Command replaced SAC as host command. Both the 91st and 5th fell under the newly formed ACC. The following summer the 91st was reassigned to Air Force Space Command.

The 5 BW gained the Advanced Cruise Missiles for the B-52 in the spring of 1993. In January 1994, the base lost one of its oldest units, the 906th Air Refueling Squadron. The final KC-135 departed Minot three months later. The 91st Missile Wing completed its first major upgrade on the command, control, and communication systems of the Minuteman III ICBM’s launch and control centers in August 1996. They did it with the new Rapid Execution and Combat Targeting upgrade program. The 91 MW continues to modernize their Missile Alert Facilities through "Alert Imaging." A continuing event for the base is the Strategic Arms Reduction Treaty. Since the treaty went into force in late 1994, the base received eight inspections, four on the 91 MW and four on the 5 BW, the latest in October 1997. On October 1, 1997, the 91st Missile Wing was redesignated the 91st Space Wing.

Minot AFB has undergone many changes throughout the years, but one thing remains constant -- Team Minot spirit continues to reign, re-emphasizing the truth that "Only the Best Come North."

Home

2 semaines avant l'incident de la base de Malmstrom
Représentant civil affecté à Grand Forks AFB (Dakota du Nord) < Fowler, R.

http://www.rr0.org/org/us/dod/af/base/Minot/

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Ovnis Re: (1968) L'observation de Minot (Dakota du Nord)

le Sam 04 Mai 2019, 19:02
Un site incroyablement bien fait et extrêmement complet avec des analyses des observations radars et des entretiens avec les très nombreux témoins militaires.



http://minotb52ufo.com

(1968) L'observation de Minot (Dakota du Nord) Screen13

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Ovnis Re: (1968) L'observation de Minot (Dakota du Nord)

le Mar 07 Mai 2019, 13:35
Bonjour,

le travail de Thomas Tullien est éminemment intéressant sur ce cette affaire. Le cas de Minot est précis, documenté et solidement établi. Il est un exemple éloquent du caractère exotique que revêt parfois le phénomène.

A noter que le travail de M. Tullien est repris dans les grandes lignes par l'excellent Robert Hastings dans son livre "UFO's & Nukes": un impératif pour la recherche ufologique.

Cordialement,

G.
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Ovnis Re: (1968) L'observation de Minot (Dakota du Nord)

le Mar 07 Mai 2019, 18:52
@Guillaume84 a écrit:

le travail de Thomas Tullien est éminemment intéressant sur ce cette affaire. Le cas de Minot est précis, documenté et solidement établi. Il est un exemple éloquent du caractère exotique que revêt parfois le phénomène.

A noter que le travail de M. Tullien est repris dans les grandes lignes par l'excellent Robert Hastings dans son livre "UFO's & Nukes": un impératif pour la recherche ufologique.

Yes!

Merci au passage à Genuine de nous faire partager depuis quelques temps de très nombreux cas intéressants sur le sujet! Il nous ramène à tous sur les fondamentaux !  gfhnerj

Site intéressant sur cet étrange et fabuleux cas :

 http://minotb52ufo.com/index.php

Cordialement

Nanou
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Ovnis Re: (1968) L'observation de Minot (Dakota du Nord)

le Jeu 09 Mai 2019, 19:00
Bonjour Nanou Ti,

Mais de rien !  Wink

On ne devrait discuter que des cas pour lesquels, il n'y a pas de doutes.

Et bien analysés et documentés.

C'est ce que font la SCU ou Project1947 par exemple...

Et ce ne sont pas les cas solides qui manquent...

Bonne journée Wink

Julien
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Ovnis Re: (1968) L'observation de Minot (Dakota du Nord)

le Jeu 09 Mai 2019, 19:11
Arf ! Version Française... (1968) L'observation de Minot (Dakota du Nord) Fla516


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Ovnis Re: (1968) L'observation de Minot (Dakota du Nord)

le Ven 10 Mai 2019, 05:34
(1968) L'observation de Minot (Dakota du Nord) Bda37810

Intrigant au plus au point... hjy-t

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Ovnis Re: (1968) L'observation de Minot (Dakota du Nord)

le Ven 10 Mai 2019, 11:13
@GenuineUFOs a écrit:(1968) L'observation de Minot (Dakota du Nord) Bda37810

Intrigant au plus au point... hjy-t

Julien

En effet! Encore un cas plus que troublant! L'hypothèse prosaïque retenue est boule de plasma. Drôle de look et de cinématique pour du plasma... Question : Le plasma (gaz ionisé) peut-il occasionner des traces radar?

Cordialement

Nanou
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Ovnis Re: (1968) L'observation de Minot (Dakota du Nord)

le Ven 10 Mai 2019, 19:43
Bonsoir Nanou Ti,


  Vous avez écrit:
"...Question : Le plasma (gaz ionisé) peut-il occasionner des traces radar? "

  La réponse est oui ! Effectivement, le gaz ionisé est un excellent conducteur. Une simple étincelle ou arc électrique se comporte comme un court-circuit entre les deux points où le passage du courant se produit (éclateur, parafoudre).

  Pour revenir au radar; ce sont des micro-ondes (de Très Hautes Fréquences), et quand l'onde incidente arrive sur la boule de plasma, elle ne la pénètre pas à cause de l'effet de peau que l'on retrouve pour les courants d'antennes à la surface des conducteurs (dipôle rayonnant). L'onde est alors réfléchie (comme pour le miroir).

  Si un OVNI rayonne de l'énergie sous forme d'ondes électromagnétiques; ces ondes ne nous parviennent pas directement. Elles restent confinées dans le plasma (chaud) de l'air ionisé qui se forme dans son voisinage.

  Un autre exemple est la foudre en boule. C'est une boule de plasma qui forme une cavité de résonance avec des ondes électromagnétiques piégées, qui se réfléchissent sur les parois ionisées de cette boule (en théorie).

  Une onde incidente peut traverser un plasma (et être de ce fait invisible au radar) sous certaine conditions. Cela dépend de la fréquence de coupure du plasma (ou fréquence de Langmuir) qui dépend, elle, de la densité électronique n (concentration d'électrons) et de donc directement de sa température (électronique) T.

  =>https://fr.wikipedia.org/wiki/Fr%C3%A9quence_plasma

  Par exemple, la ionosphère est du plasma (peu dense); elle réfléchit les ondes courtes (des radio-amateurs), mais n'empêche pas les communications par satellites de passer (par micro-ondes). Elle se comporte alors comme un filtre passe-haut (comme en électronique).
 
  => https://fr.wikipedia.org/wiki/Propagation_ionosph%C3%A9rique

  Néanmoins, le problème est complexe; il y a beaucoup trop d'inconnues à prendre en compte. Pour répondre sans détour à votre question, la boule de plasma en question doit avoir une grande densité électronique n (et donc elle est très chaude) pour que les ondes radar se réfléchissent. Par calcul, cela doit correspondre avec un gaz très comprimé pour que cela se produise (en fonction de la racine carré de n). Cela est-il possible ? Dans le cas d'une explosion, oui (avec la propagation d'une onde de choc).

  Un objet matériel, peut-il se cacher derrière son enveloppe de plasma ? C'est possible (et même probable). Au radar, on ne verra pas la différence de toute façon, entre les deux types réflexions (une sur l'objet physique (?) lui-même, et l'autre sur son enveloppe de plasma).



  Sincères salutations.
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Ovnis Re: (1968) L'observation de Minot (Dakota du Nord)

le Ven 10 Mai 2019, 21:07
moimoi a écrit:
  
  
  Néanmoins, le problème est complexe; il y a beaucoup trop d'inconnues à prendre en compte. Pour répondre sans détour à votre question, la boule de plasma en question doit avoir une grande densité électronique n (et donc elle est très chaude) pour que les ondes radar se réfléchissent. Par calcul, cela doit correspondre avec un gaz très comprimé pour que cela se produise (en fonction de la racine carré de n). Cela est-il possible ? Dans le cas d'une explosion, oui (avec la propagation d'une onde de choc).

  Un objet matériel, peut-il se cacher derrière son enveloppe de plasma ? C'est possible (et même probable). Au radar, on ne verra pas la différence de toute façon, entre les deux types réflexions (une sur l'objet physique (?) lui-même, et l'autre sur son enveloppe de plasma).


Merci moimoi pour vos explications!

Si j'ai bien compris, pour que les ondes radar puissent se réfléchir il faut une très grande densité électro-magnétique contenue (confinée) dans ce plasma (vu qu'il n'y a pas d'onde de choc ressentie, donc pas d'explosion). On serait donc, dans ce cas  devant un "phénomène" très très conséquent au niveau de la taille et non pas comme devant une foudre en boule, très éphémère, de petite dimension par exemple. Donc, même dans l'hypothèse où il n'y aurait pas de "matérialité" qui se cacherait derrière ce gaz ionisé (ce qui serait étonnant) il est peu probable, vu l'impact et la durée, que ce soit le fait d'un phénomène strictement naturel...

Cordialement

Nanou
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Ovnis Re: (1968) L'observation de Minot (Dakota du Nord)

le Ven 10 Mai 2019, 23:11
Bonsoir Nanou Ti,


  Il faut corriger une erreur dans la formulation de mes hypothèses concernant la réflexion des ondes radar (micro-ondes) sur ces boules de plasma.

  J'ai écrit:
  "...Par calcul, cela doit correspondre avec un gaz très comprimé pour que cela se produise (en fonction de la racine carré de n). Cela est-il possible ? Dans le cas d'une explosion, oui (avec la propagation d'une onde de choc)."

  Il faut comprendre:
  "Par calcul, cela doit correspondre avec un gaz très comprimé pour que cela se produise (en fonction de la racine carré de n). Cela est toujours possible en raison de la grande densité des molécules de l'air (couches denses de la basse atmosphère)."

  Voilà mes calculs:
  -> densité moléculaire de l'air dense (une atmosphère):  n= 2e19 / cm3 de fréquence de coupure de f' (?).

  -> densité moléculaire de l'ionosphère (500 km): n= 1e6 / cm3, pour une fréquence de coupure de f = 9 Mhz.

  Et comme f' / f = racine carrée ( n' / n ) par proportionnalité; on trouve suivant le coefficient de dissociation du plasma (inconnu) alpha:
  -> alpha = 1 (plasma très fortement ionisé) => f' = 40,2 THz (infra-rouge),

  -> alpha = 0,1 (plasma moyennement ionisé) => f' = 12,7 THz (infra-rouge),

  -> alpha = 0,01 (plasma faiblement ionisé) => f' = 447 GHz (submillimétrique),

  -> alpha = 0,001 (plasma très faiblement ionisé) => f' = 141 GHz (micro-ondes).

  Je vous épargne les détails. Voici mes sources:
  => http://www.f-legrand.fr/scidoc/docimg/sciphys/elecmag/ionosphere/ionosphere.html

  => http://femmesenphysique.cnrs.fr/IMG/pdf/quiz_peps_nitrox.pdf

  => https://fr.wikipedia.org/wiki/Spectre_%C3%A9lectromagn%C3%A9tique

  => https://fr.wikipedia.org/wiki/Physique_des_plasmas

  A la lecture de toutes ces fréquences f', l'onde incidente d'un radar (micro-ondes) se réfléchit obligatoirement sur ces boules de plasma. Dans le cas contraire (toujours possible), soit il est question de furtivité, ou alors le coefficient de dissociation alpha est très très faible.

  Il faut noter également que les rayons du soleil (du visible) doit traverser ces boules de plasma, à cause de l'effet passe-haut (interaction rayonnement - gaz ionisé); et donc qu'il ne doit pas y avoir d'ombre portée; sauf bien sûr, si cette boule contient un "objet" bien matériel. Mais, il faut se référer aux témoignages pour cela.


  Sincères salutations.
Nanou Ti
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Ovnis Re: (1968) L'observation de Minot (Dakota du Nord)

le Sam 11 Mai 2019, 10:41
moimoi a écrit:
  A la lecture de toutes ces fréquences f', l'onde incidente d'un radar (micro-ondes) se réfléchit obligatoirement sur ces boules de plasma. Dans le cas contraire (toujours possible), soit il est question de furtivité, ou alors le coefficient de dissociation alpha est très très faible.

  Il faut noter également que les rayons du soleil (du visible) doit traverser ces boules de plasma, à cause de l'effet passe-haut (interaction rayonnement - gaz ionisé); et donc qu'il ne doit pas y avoir d'ombre portée; sauf bien sûr, si cette boule contient un "objet" bien matériel. Mais, il faut se référer aux témoignages pour cela.

Bonjour moimoi

Compliqué pour moi tout ça mais intéressant. 

J'ai lu un article sur les recherches aéronautiques pour rendre furtifs aux radars les avions avec une enveloppe de plasma. Cette approche me parle plus pour comprendre les choses. Suite à l'observation de Spoutnik, entouré d'une enveloppe naturelle de plasma, les chercheurs ont pu en déduire pas mal de choses. 

"Les auteurs de l'article ont trouvé que l'enveloppe diélectrique (en plasma) peut, soit diminuer, soit augmenter la SER* de l'objet. Si l'une des deux réflexions est notablement plus importante, la réflexion plus faible n'aura pas d'effet significatif sur le résultat global. Les auteurs ont également établi que le signal électromagnétique qui pénètre l'enveloppe de plasma et qui est réfléchi par la surface de l'objet verra son intensité diminuer au cours de son aller–retour dans le plasma ainsi que nous l'avons vu dans la section précédente.
L'effet le plus intéressant est observé lorsque les deux réflexions sont de magnitudes équivalentes. Dans ce cas, les deux valeurs seront ajoutées comme des phaseurs et le champ résultant déterminera la SER globale. Lorsque ces deux composantes sont en opposition de phase, elles s'annulent. Ceci signifie que lorsque ces circonstances sont réunies, la SER devient nulle et l'objet est totalement invisible pour les radars."

https://fr.wikipedia.org/wiki/Plasma_stealth

La parfaite opposition de phase entre le plasma et l'objet matériel permet donc de rendre l'appareil invisible aux radars, mais pas à l'observation, toutefois si j'ai bien compris. Une chose est sure nous ne savons toujours pas faire ça.   Wink

*SER : Surface équivalente radar

Cordialement

Nanou
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Ovnis Re: (1968) L'observation de Minot (Dakota du Nord)

le Sam 11 Mai 2019, 15:34
Bonjour Nanou Ti,


  Effectivement l'article de Wikipédia (très pédagogique) sur l'application du plasma pour la furtivité des aéronefs en vue de les rendre invisible au radar est intéressant; des recherches sont en cours dans ce domaine; mais elles restent inapplicables sur la plan technologique avec les moyens actuels.

  => https://fr.wikipedia.org/wiki/Plasma_stealth

  Je ne discute pas sur le principe de l'opposition de phase des signaux pour réduire la SER des aéronefs. C'est comme pour lire un CD ou un DVD (au moyen des interférences constructives et destructives).

  L'article rapporte que Spoutnik a traversé l'ionosphère (plasma peu dense) à grande vitesse, et que deux échos ont été perçus sur le radar (par double réflexion):

 "La forme de sphère extrêmement simple du Spoutnik permet de se faire une bonne idée des effets des plasmas sur la SER d'un avion. Bien sûr, un avion a une forme beaucoup plus sophistiquée et est composé de matériaux différents, mais grossièrement, l'effet reste le même. Dans le cas de Spoutnik qui a traversé la ionosphère à grande vitesse et est entouré d'une « coque naturelle » de plasma on obtient deux échos radar distincts : le premier issu de la surface conductrice du satellite lui-même, l'autre produit par l'enveloppe diélectrique de plasma."

  Dans les témoignages d'OVNIs où des traces radar ont été enregistrées, les opérateurs n'ont jamais (à ma connaissance) fait état de l'enregistrement d'un double écho sur ces "objets" lumineux (ou PANs):

  -> Ou le plasma autour de ces "objets" est très chaud (avec un alpha proche de 1, et aussi dense du fait de l'atmosphère); ce qui rend impossible la traversée du faisceau incident dans le gaz, et ne permet pas de "voir" à l'intérieur; le gaz ionisé agit comme un écran. Dans ce cas:

             => Soit il n'y a rien à l'intérieur (une forme de foudre en boule),

             => Soit il y a quelque chose à l'intérieur (mais on ne saura jamais quoi !)

  -> Ou le plasma autour de ces "objets" est froid (avec un alpha alors très faible, et donc dilué dans une atmosphère dense); ce qui rend possible la traversée du faisceau incident dans le gaz, et permet de "voir" à l'intérieur; il y a alors (seulement) réflexion de l'onde sur l'objet.

  Comme vous le voyez tout est possible; et rien ne nous permet de pencher (ou de conclure) dans un sens ou dans l'autre. Aussi, pour les sceptiques (et les pseudo-sceptiques bien sûr), il n'y a absolument rien (seulement du "vide" rempli d'énergie et d'air...); et pour les croyants, je ne sais pas comment vous dire...

  Pour terminer, voici une vidéo intéressante sur la façon dont nous percevons les choses:

  => https://www.maxisciences.com/invisibilite/comment-rendre-un-objet-invisible-testez-cette-experience-etonnante_art32919.html



  Sincères salutations.
Nanou Ti
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Ovnis Re: (1968) L'observation de Minot (Dakota du Nord)

le Sam 11 Mai 2019, 16:36
moimoi a écrit:
  => https://www.maxisciences.com/invisibilite/comment-rendre-un-objet-invisible-testez-cette-experience-etonnante_art32919.html

C'est une chose intéressante. 

Mais voici quelqu'un qui a trouvé le filon...  Wink :

https://www.youtube.com/watch?v=26kus22RaTo

Voici un petit être sans prétention particulière qui arrive à faire, depuis longtemps, ce que les humains, tellement plus intelligents que lui,   sont incapables de faire à l'heure actuelle...

Cordialement

Nanou
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