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Ovnis Les Cosmonautes Russes cachent ils la vérité sur les OVNI ?

Mar 09 Déc 2008, 13:45
Rappel du premier message :

Les Cosmonautes Russes cachent ils la vérité sur les OVNI ?

Les Cosmonautes Russes cachent ils la vérité sur les OVNI ? - Page 2 1207572691_29250_kovalenok_vladimir_vasilevich

Officiellement, le phénomène OVNI n'a jamais existé en EX-URSS, du moins dans les actes officiels. De nombreuses histoires circulent au sujet de ces objets volants non identifiés pourtant les cosmonautes soviétiques n'ont jamais révélé quoi que ce soit sur ce sujet, bien qu'ils auraient eu matière pour cela.

Lors une conférence de presse consacrée aux phénomènes peu communs et anormaux dans l'espace, L'ancien cosmonaute soviétique Vladimir Kovalenok a affirmé avoir été témoin de quelque chose d’inexplicable lors de sa mission à bord de la station orbitale de Salyout. Le cosmonaute aurait observé un objet étrange en orbite terrestre. Il a demandé à son compagnon de vol, Viktor Savinykh, de chercher un appareil-photo. Tandis que Savinykh essayait de trouver l'appareil-photo, l'objet aurait éclaté devant les yeux de Kovalenok. L'objet apparaissait coupé en deux parts avec en son centre un pont les reliant un peu comme une haltère. L’objet a disparu avant que l'autre cosmonaute n’ait été prêt à le photographier. Une émission radioactive forte aurait été enregistrée sur terre peu après l'explosion de l'objet mystérieux.
Kovalenok a révélé que plusieurs de ses collègues avaient été témoin d’observation peu communes et cela un certain nombre de fois, mais qu’ils ont préféré ne pas les révéler du public.
Le pilote Pavel Popovich effectuait un vol Washington -Moscou en 1978. L'avion volait à une altitude d'environ 10.000 mètres, lorsqu’il il a vu un objet triangulaire luminescent sur la même trajectoire que son appareil. La vitesse du triangle était approximativement de 1.700 km/h tandis que l’avion de ligne volait lui à 1.100 km/h.
En 1990, les cosmonautes Gennady Strekalov et Gennady Manakov ont observé un objet sphérique très lumineux dans un ciel sans nuages au-dessus de Terre-Neuve. La sphère a disparu dix secondes plus tard.
En 1991, Musa Manarov observait l’approche du module amenant le nouvel équipage de la station spatiale de MIR, tout en filmant la manœuvre avec la caméra vidéo. Il a soudainement vu objet comme une antenne se séparer. Il a informé les cosmonautes à l'intérieur du module que quelque chose s’était détaché de leur appareil. Néanmoins, il n'a jamais été possible d'identifier l'objet, bien qu'il ait été filmé.
Il va de soi que les cosmonautes ont informé leur État major du tout cela ainsi que d'autres incidents étranges. Toutes ces histoires ont été très probablement documentées et plus tard classifiées.

Les cosmonautes peuvent aussi être témoins d'événements inexplicables se produisant dans l'espace, Vladimir Kovalenok a déclaré qu’une fois, un magnétophone s’est mis en marche tout seul et a démarré le film préféré de l'équipage en orbite.
Avant toutes missions spatiales, Les psychologues avertissent les cosmonautes sur le fait qu'ils puissent souffrir d'état de conscience altérée. Un cosmonaute russe a déclaré en 1994 que lui et son collègue, avaient eu de nombreuses visions alors qu’ils travaillaient à bord de la station de MIR pendant six mois. Il leur a semblé qu'ils se transformaient en créatures étranges - : des animaux et même des humanoïdes d'origine extraterrestre.


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Ovnis Re: Les Cosmonautes Russes cachent ils la vérité sur les OVNI ?

Mar 30 Juil 2013, 20:49
Certain diront que ce sont des hallucinations, relativement fréquentes, chez les cosmonautes, ça ne vient pas du calumet de la paix, rassurez vous. Mais je pense qu'à ce niveau de professionnalisme  les cosmonautes savent faire la différences entre hallucination et véritables observations.
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Ovnis Re: Les Cosmonautes Russes cachent ils la vérité sur les OVNI ?

Ven 02 Aoû 2013, 00:39
Si les astronautes savaient faire la différence entre réalité et hallucination, alors ils seraient capables de dire : "Non, ce que j'observe, c'est une hallucination". Par conséquent, ceci serait en réalité une observation. Alors toutes les hallucinations sont en réalité des observations. Conclusion, ils n'auraient jamais d'hallucinations. Or ce sont des êtres humains, comme tout le monde, et sont assujettis autant que les autres à ces phénomènes.

Non, le principe même d'une hallucination, c'est que lorsqu'elle se produit, on est persuadé que c'est la réalité. Qu'on soit astronaute ou caissier chez Carrefour.

Donc il y a sûrement dans ses observations bon nombres de méprises et d'hallucinations, c'est certain. Cela étant il n'est pas raisonnable d'écarter l'hypothèse de l'observation d'un phénomène réel. Personnellement je crois (peut-être parce que j'ai envie de croire ?) qu'une partie de ces témoignages sont réels, qu'il y a bel et bien des choses exotiques qui sont vues là-haut, et que le gouvernement (russe dans notre cas) en sait largement plus que nous à ce sujet ! Very Happy

Je prends juste avec des pincettes les révélations extraordinaires de mecs qui disent avoir vu des créatures sur le sol lunaire !

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Ovnis Re: Les Cosmonautes Russes cachent ils la vérité sur les OVNI ?

Ven 02 Aoû 2013, 04:10
Je ne suis pas d'accord. D'abord, une hallucination ne se produit que lorsque certaines conditions sont réunies, ensuite il est tout à fait possible, en faisant appel à la raison mais aussi à la culture et aux connaissances psychologiques et neurologiques, de discerner un phénomène purement réel d'un phénomène purement hallucinatoire, parce que les deux ne répondent pas aux mêmes critères de comportement, de déclenchement, etc. Notamment, une hallucination, si elle est d'origine purement psychologique, est presque nécessairement subjective et donc propre à une personne. Donc lorsque plusieurs personnes témoignent d'une observation, soit ces personnes ont vu quelque chose de réel, soit elles ont vu un phénomène lumineux ou... un O(V)NI, c'est à dire un objet non identifié. Lorsque l'objet est identifié par plusieurs personnes différentes, on peut pratiquement affirmer que ce n'était pas une hallucination (personne n'a jamais pu démontrer la pertinence de la notion douteuse d'hallucination collective, ni démontrer que telle ou telle manifestation en était une occurence).

Le problème de confusion intervient surtout si un phénomène est à la fois composé d'éléments réels, et d'éléments hallucinatoires. Je n'ai pas d'exemple précis en tête en évoquant cela, je pense de manière générale au phénomène ovni lui-même, qui semble, dans la diversité de ses représentations et manifestations, comporter alternativement, et peut-être parfois simultanément, qui sait, les deux.

De ceci découle la possibilité que certaines intelligences puissent projeter des phénomènes hallucinatoires qui ont toutes les caractéristiques du réel, mais ça ne fait que déplacer la question vers l'origine et la nature de ces intelligences éventuelles.

Franchement, je ne crois pas une seule seconde que des gens éduqués, ayant une culture scientifique et un entrainement pragmatique, puissent être demeurés au point de prendre une hallucination pour une réalité. Même un drogué est capable de dire qu'il a vécu des hallucinations, une fois qu'il est revenu à son état normal, du moins tant que son système neurologique n'est pas trop endommagé.

Ici, on parle d'une version complètement fantasmée de ce qu'est en fait une hallucination... Et c'est avec cette version que les esprits ultra-sceptiques, ou pseudo-sceptiques, comme certains aiment les appeler ici, falsifient des témoignages solides en les convertissant en des interprétations d'une mauvaise foi souvent délirante et déconnectée de la réalité.

On peut bien sûr envisager que se trouver sur la Lune peut provoquer les conditions d'hallucinations, et après tout pourquoi pas, mais même avec ceci, je doute fort qu'on rencontre des hallucinations crédibles et collectives, chose qui n'a jamais été démontrée comme possible.


Pour moi, l'interrogation est ailleurs. Je ne crois pas à cette version de ce que serait une hallucination, par contre je crois au mensonge, à la dissimulation, à la propagande, au pouvoir de l'imagination, etc. On peut se convaincre d'avoir vu ce qu'on n'a pas vu, on peut enjoliver des récits, on peut se servir de rumeurs pour faire de la propagande "soft", et ce genre de choses... Et ceci en revanche, l'histoire de l'humanité en refait la preuve chaque jour. C'est pour moi là que subsiste le doute : dans la confiance que l'on peut avoir dans les propos que l'on entend. Ceci dit, j'ai également du mal à croire que des astronautes veuillent se rendre intéressants en inventant ce genre de choses donc pour moi, si mensonge il y a, il ne provient pas d'eux, mais trouve son origine à un autre niveau.
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Ovnis Re: Les Cosmonautes Russes cachent ils la vérité sur les OVNI ?

Ven 02 Aoû 2013, 12:26
Tu m'as devancé Nycolas, j'ai le même point de vue sur le sujet, pour avoir travaillé sur les effets hallucinogène sur l'homme, il apparaît que l'hallucination ne suffit pas à expliquer ces témoignages. Ici on parle de personnes qui sont rompues à ce genre de situation, avec leur entrainement, il est aisé de faire la différence entre hallucination et observation réelles; car ils ne se basent pas sur leur sensation du moment, mais bel et bien sur des données plus concrète, des données biométriques et physique, ainsi que la pluralité de témoins.
Si ces témoignages sont faux, pour moi, il y aune autre explication que l'hallucination, d'autant plus si elle est "collective".
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Ovnis Re: Les Cosmonautes Russes cachent ils la vérité sur les OVNI ?

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