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2017: le 21/03 à 10h30 - Pan dans le ciel - Plélan le grand (35) - Page 5 Empty Re: 2017: le 21/03 à 10h30 - Pan dans le ciel - Plélan le grand (35)

Ven 30 Juil 2021, 18:08
Merci Roland  Wink

Mais votre démonstration est trop compliquée. Seule l'analyse de l'original des photos donnera une bonne indication ..mais, hélas,  nous n'avons plus d'analystes photo

Merci Orion , je n'avais pas vu votre dernier post
Voyons ce que ça va donner pour Roland Wink
Roland89
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2017: le 21/03 à 10h30 - Pan dans le ciel - Plélan le grand (35) - Page 5 Empty Re: 2017: le 21/03 à 10h30 - Pan dans le ciel - Plélan le grand (35)

Ven 30 Juil 2021, 18:33
Bonjour,

  Attention, erreur !  (mais toujours pour un aéronef de L= 10 m)

Roland89 a écrit:...
  Si vous avez utilisé le zoom numérique (hyp: x3 => equivalent 100 mm), etc..., il faut donc multiplié par 3 cette distance; D'= 3x3,6= 10,8 km. Là, ça fait un peu trop loin.  ...

  Aaaah, je ne peux pas corriger mon message (j'écoute la foudre en boule en même temps, de la TEB).

  ... il faut donc diviser par 3 cette distance: D'= 3,6/3= 1,2 km (pour F/2,8 - 46°)


D'après les indications fournies: c'est donc du grand angle (F/2,8) pour vous:
  ... et donc c'est bien D= 3,6 km calculée au départ (mais pour 46° de champ)

  Bon, j'ai repris le manuel de mon appareil photo (Solaris Digital 710), il précise f/2,8 - focale: 5,8 mm, équivalent à 34 mm de focale => 63 ° => 1,1 rad pour 2937 pixels => 0,000374 rad/pixel => objet= 10 pixels (de biais !) => Thêta= 0,00374 rad => D= L / Thêta => 10 /0,00374 = 2,67 km; ça c'est pour MON appareil photo (champ 63°). Il faut consulter votre manuel et ajuster les calculs en conséquence.

  Mais comme l'indique @Loreline, il vaut mieux s'adresser à un vrai professionnel de la photo (parce qu'en numérique, rien n'est simple); mes calculs sont indicatifs. Retenez la méthode seulement (il manque ce champ angulaire).

 
  Salutations.
Roland89
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2017: le 21/03 à 10h30 - Pan dans le ciel - Plélan le grand (35) - Page 5 Empty Re: 2017: le 21/03 à 10h30 - Pan dans le ciel - Plélan le grand (35)

Ven 30 Juil 2021, 18:44
Bonjour,

  Bon, c'est pénible je sais (pas possibilité de revenir sur mon message)

Roland89 a écrit:Bonjour,

  Attention, erreur !  (mais toujours pour un aéronef de L= 10 m)

Roland89 a écrit:...
  Si vous avez utilisé le zoom numérique (hyp: x3 => equivalent 100 mm), etc..., il faut donc multiplié par 3 cette distance; D'= 3x3,6= 10,8 km. Là, ça fait un peu trop loin.  ...

  Aaaah, je ne peux pas corriger mon message (j'écoute la foudre en boule en même temps, de la TEB).

  ... il faut donc diviser par 3 cette distance: D'= 3,6/3= 1,2 km (pour F/2,8 - 46°)   .... (en zoom x3 ici)

  Même moi, je me trompe. Bon, j'arrête là.

  Salutations.
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Orion35
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2017: le 21/03 à 10h30 - Pan dans le ciel - Plélan le grand (35) - Page 5 Empty Re: 2017: le 21/03 à 10h30 - Pan dans le ciel - Plélan le grand (35)

Ven 30 Juil 2021, 18:47
Merci Roland mais je n'ai plus le téléphone depuis longtemps, donc plus de manuel.
Vous en déduisez que l'objet était à environ 2 kms de moi?
Roland89
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2017: le 21/03 à 10h30 - Pan dans le ciel - Plélan le grand (35) - Page 5 Empty Re: 2017: le 21/03 à 10h30 - Pan dans le ciel - Plélan le grand (35)

Ven 30 Juil 2021, 19:11
Bonjour,

    Alors pour vous je vais encore, encore faire un effort (hier, j'ai taillé des lauriers, et j'ai de méchantes courbatures; le mieux, c'est la chaise).

  Toujours sur le calcul de cette distance D ?

  Avec les mêmes hypothèses:

  - grand angle (F/2,8), 

  -focale numérique= 3 mm;

  -focale optique = ???

  -aéronef (peu importe sa nature): L =10 m  (peut-être vue de biais)

  Bon, comment peut-on retrouver ou estimer cette focale optique:

  => https://www.lesnumeriques.com/objectif/objectifs-appareil-photo-comprendre-caracteristiques-a396/la-distance-focale-28-35-200-mm-ap381.html

  " À retenir : quand j'augmente la longueur focale, je resserre le champ et capture une zone plus petite."

  Alors, alors...

  MOI: f1= 5,8 mm;   VOUS: f2= 3 mm (capture d'écran; F/2,8)

  Et donc, votre champ photographique est (5,8/3)= 1,93 x plus grand.

  Rappel: L (objet)= D (distance) x Thêta (objet photo)

             donc D (distance) = L /Thêta   (votre Thêta est un peu plus grand)

  Alors  MOI: D= 2,67 km  =>>>>>> VOUS: D'= D/1,93= 2,67/ 1,93 = 1,4 km (arrondie)

  Tout ça reste des estimations, mais ça repose quand même sur un calcul; même s'il est approximatif (c'est mieux que le "à vue de nez", etc...).


  Salutations.
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Orion35
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Ven 30 Juil 2021, 19:19
Merci Roland, donc l'objet que j'ai photographié est approximativement long de 10m et à une distance d'un peu plus d'1 km.
10m c'est long! Huguette parlait de drones, y en a t-il de cette taille?
Je vais voir sur une carte où se situe à vol d'oiseau 1,4 km.
Merci Roland!
Roland89
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Ven 30 Juil 2021, 19:45
Bonjour,


  Doucement, doucement...

  Moi, ce que je vous dis c'est que si cet objet fait 10 m de longueur, il doit approximativement se trouver dans les 1,4 km.

  Mais, il peut aussi faire 15 m, et donc un peu plus grand, et se retrouver un peu plus loin, aux environs de 15 x 1,4 = 2,1 km.

  etc...

  Nous ne savons rien sur sa taille réelle, et/ou sur sa distance réelle. C'est toujours comme ça avec les témoignages (pour mon cas perso, je n'en savais rien; j'ai dû faire une hypothèse supplémentaire: estimer la projection au sol, parce que mon PAN se trouvait au-dessus de moi; ça ne va pas être possible ici; il faut une autre donnée pour votre aéronef, comme la limite de visibilité, le plafond nuageux, etc...).

  Alors pour le drone, exemple L= 1 m (un gros !!!) s'il est petit, il doit être beaucoup plus près, dans les (1/10)x1,4= 140 m. Vous l'auriez entendu alors.

  Ici, sur le forum, on ne peut faire que des hypothèses, et les tester (démarche scientifique).

  Un bon exercice quand même. (je vais y aller maintenant; et bonne continuation à vous Wink )

  Salutations.
cris78300
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Ven 30 Juil 2021, 20:01
Bonsoir,

Ça me fait penser à un ballon dirigeable ?
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2017: le 21/03 à 10h30 - Pan dans le ciel - Plélan le grand (35) - Page 5 Empty Re: 2017: le 21/03 à 10h30 - Pan dans le ciel - Plélan le grand (35)

Ven 30 Juil 2021, 20:13
Merci Roland pour toutes ces infos.
J'ai fais un tracé depuis ma première photo en prenant comme référence 1,5 km et l'angle où je le voyais.
Même si la distance est hypothétique, on se rapproche du site militaire de St Cyr (en bas à droite):

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2017: le 21/03 à 10h30 - Pan dans le ciel - Plélan le grand (35) - Page 5 Empty Re: 2017: le 21/03 à 10h30 - Pan dans le ciel - Plélan le grand (35)

Ven 30 Juil 2021, 20:16
Même si j'ai vu l'objet immobile pendant plusieurs minutes, il a bien eût une trajectoire, il est venu d'un endroit et est allé à un autre.
Ca m'interroge...
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