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Hector01
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Concevoir une coprésence ? Empty Concevoir une coprésence ?

Mar 29 Juin 2021, 11:43
Bonjour.
Le rapport américain du 25 juin 2021 a introduit une catégorie "Autre" (Other) pour envisager une partie des origines possibles des PANs, du moins de l'enveloppe détectable et authentifiée du problème sur une période récente.

"Autre" n'appelle pas forcément à envisager une visite ponctuelle qui viendrait d'un extérieur, du vaste cosmos avec ses centaines de milliards de galaxies. Le mot du rapport américain pourrait inviter à nous représenter une coprésence peut-être ancienne dont la nature nous échappe. Le caractère extraterrestre supposé par quelques commentateurs outre-atlantique pourrait être analysé comme un réflexe d'autoprotection par rapport à l'admission d'une coprésence continue qui bousculerait davantage nos conceptions.

Envisager une coprésence sans extraterrestres est sans doute une fausse question puisqu'une éventuelle origine exogène rendrait aussitôt coprésentes les entités intelligentes concernées, la traversée d'espaces interstellaires étant si performante que l'exploit technologique maîtrisé finirait par ou reviendrait à rendre coprésents à tout ce qu'il relie.

Étudier la réalité des PANs c'est donc déterminer les caractéristiques d'une coprésence. Le caractère élusif du phénomène devrait recevoir dans ce cadre une explication, car à s'inscrire dans le réel il n'y a pas une obligation de furtivité.
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Concevoir une coprésence ? Empty Re: Concevoir une coprésence ?

Dim 11 Juil 2021, 11:48
Bonjour

Merci Hector  Wink ,

J'espère ne pas faire double emploi avec ce que tu nous dis en apportant  cet article intéressant de Nathalie Meyer
Publié le 10/07/2021 SUR FUTURA SCIENCES
Ovnis : que nous apprend le rapport de l'Odni ?   ►ICI

Extrait :
"Bruits assourdissants ou au contraire très doux. Lueurs vives se déplaçant en plein ciel. Engins aux formes incongrues. Cela fait maintenant des décennies que des observations d'objets volants non identifiés (Ovnis) sont rapportées un peu partout dans le monde. "

Comme Nathalie Meyer nous le précise ,  Le rapport au Congrès américain rédigé par le Bureau du directeur du renseignement national (Odni) sur les observations d’Ovnis est historique "parce que les chercheurs impliqués dans la recherche de vie dans l’Univers espèrent qu'il ouvrira la porte à plus de travaux sérieux sur les Pans.


C'est ainsi que l'Humanité à progressé depuis la nuit des temps en s'emparant de l'inconnu même le plus étrange  pour en faire un sujet d'étude et de découverte

Bonne journée Wink
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Concevoir une coprésence ? Empty Re: Concevoir une coprésence ?

Dim 11 Juil 2021, 12:30
Bonjour @Loreline.
Merci pour ce lien vers l'article de Nathalie Mayer sur Futura Sciences. C'est une journaliste qui fait son travail et qui donne une vue équilibrée de la question. Il ne manque que la citation du volumineux rapport de la 3AF - Sigma 2 pour être à jour et valoriser l'approche scientifique française. Ce sera peut-être l'objet d'un autre article : que nous apprend le rapport de Sigma 2 ?
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Concevoir une coprésence ? Empty Re: Concevoir une coprésence ?

Mar 13 Juil 2021, 10:33
Bonjour.
Quand j'évoquais le 29 juin 2021 une coprésence, ce ne serait vrai que si les ufonautes et nous, en admettant une origine non humaine actuelle, partagions le même temps.

S'ils ne partagent pas le même temps que nous, la question d'une coprésence ne se pose plus. Soit qu'ils proviennent d'une ligne du futur soit qu'ils se manifestent à distance depuis un inimaginable a-temporel, une origine que notre cerveau de primates ne pourrait même pas concevoir, même pas extradimensionnelle. Quelque chose en dehors de la machine, en dehors de ce que nous désignons comme la réalité même enrichie d'un imaginaire.

C'est assez juste de dire que le comportement de ces PANs ont, pour nous, un côté irréel. Pour leur étude scientifique, nous sommes bien obligés de supposer qu'ils partagent notre monde au même titre qu'une mouette que nous verrions voler.
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martin
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Concevoir une coprésence ? Empty Re: Concevoir une coprésence ?

Jeu 15 Juil 2021, 00:13
Les dieux de la bible an quelque sorte ! ou ceux des mayas le retour du 6eme soleil.
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TychoeBrahe
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Concevoir une coprésence ? Empty Re: Concevoir une coprésence ?

Jeu 15 Juil 2021, 12:00
J'aime bien l'idée de la Co-présence. Elle permet d'aborder le phénomène sous un autre angle, sans forcément s'enfermer sur des explications de type visiteurs d'un autre monde quel qu'il soit. Ce qui me frappe sur les témoignages, c'est en effet la relative absence d'intention des PAN à notre égard. 

Le comportement est plus proche de celui d'un animal, qui est présent, que l'on voit passer mais qui n'a pas plus d'intérêt pour nous... que d'un vaisseaux venus en exploration.

Par exemple dans l'incident du Tic Tac, les objets opèrent à une grande distance de la Flotte militaire en exercice, mais ne s'en approche pas. 
Il faut qu'un F18 en survole un objet pour qu'il interrompt ses mystérieuses activités et se rapproche du F18 pour finalement brusquement s'en éloigner... Une mouche n'aurait pas agit autrement....
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martin
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Concevoir une coprésence ? Empty Re: Concevoir une coprésence ?

Ven 16 Juil 2021, 08:02
Les fourmis et les abeilles ont une organisation sociale organisée, pouvons nous dire que nous apportons pour autant un interet particulier pour entrer en contact avec eux, non, nous exploitons le miel !les ovni ont sans doute le même comportement a notre égard allez savoir en plus si, notre comportement primitif n'engendre pas pour eux une attitude de répulsion a notre égard.
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Concevoir une coprésence ? Empty Re: Concevoir une coprésence ?

Ven 16 Juil 2021, 11:28
Bonjour.
martin a écrit:Les fourmis et les abeilles ont une organisation sociale organisée, pouvons nous dire que nous apportons pour autant un intérêt particulier pour entrer en contact avec eux, non, nous exploitons le miel ! Les ovni ont sans doute le même comportement à notre égard allez savoir en plus si, notre comportement primitif n'engendre pas pour eux une attitude de répulsion à notre égard.

Oui, on ne sait pas quelle désignation utiliser pour des éventuels occupants ou télépilotes de PANs qui montrent un comportement intelligent. Devrait-on dire ils, nous (demain), ça ?

Il n'y a peut-être aucun sujet conscient et disposant d'un libre-arbitre derrière le phénomène, rien qui puisse communiquer avec les primates que nous sommes.

Il pourrait s'agir d'un phénomène artificiel sans conscience individualisable : un Ovsa, un objet volant sans altérité, n'ayant ni origine déterminable ni port d'attache et qui circulerait dans notre univers sans être issu de lui ; il n'aurait pas plus d'intérêt pour les systèmes solaires habités que pour ceux sans activité biologique.
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Concevoir une coprésence ? Empty Re: Concevoir une coprésence ?

Sam 17 Juil 2021, 00:52
Bonsoir,
J'ai du mal à penser que ces "autres", un tant soit peu intelligents ne puissent pas avoir un quelconque intérêt pour des êtres tels que nous. 

Voyez! nous parlons seulement maintenant d'intelligence animale... et commençons à nous y intéresser... Mais nous sommes seulement attirés vers les autres parce que nous avons évolué, et acceptons que les non humains puissent avoir une intelligence, qui est la leur... Mais nous sommes encore loin de leur attribuer une conscience! Et pourtant, les éthologistes commencent à en parler du bout des lèvres.

Alors pourquoi des entités qui viennent de je ne sais où ne pourraient pas être curieux de ces êtres à 2 pattes et un cerveau pas si gros!  Laughing 

Non, je pense qu'il est difficile de ne pas tenir compte des habitants qui vivent dans un espace qui est le leur. Sachant les enjeux pour eux, comme pour nous, éviter le contact direct est indispensable pour eux, leur sécurité pourrait aussi être impactée. Pour autant, il leur est tellement facile de se manifester... Et de la manière la plus insidieuse quelle soit.

Nous sommes à la genèse de la compréhension du fonctionnement de notre cerveau. Des neurologues parlent d'une pensée quantique... (conscience)
Lien:
La pensée serait quantique - Science & Vie (science-et-vie.com)

Rien ne peut être négligé et pourrait expliquer bien des choses à mon avis. Il ne s'agit pas d'enchères, mais d'une voie comme d'une autre.

Crdlt,
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martin
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Concevoir une coprésence ? Empty Re: Concevoir une coprésence ?

Sam 17 Juil 2021, 17:04
Oui effectivement, mais nous ne sommes sûr de rien, peut-être que ces ovni seraient animés par des entités biologiques programmés pour remplir des missions a travers nôtre système solaire ou alors ces objets seraient contrôlés a distance par une intelligence artificielle. gfne,ty,
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