Morbihan. Un mystérieux point lumineux dans le ciel intrigue les habitants

[Orion35Membre Confirmé]

Rappel du premier message :

Bonjour,

je viens de lire cette observation faite dans le Morbihan (Bretagne) ce matin:

https://www.ouest-france.fr/bretagne/vannes-56000/morbihan-un-etrange-point-lumineux-dans-le-ciel-6694305

Qu'en pensez-vous?

Cordialement,

Orion35

[Roland62Equipe du forum]

Bonjour Loreline,


  Il faudrait regarder d'un peu plus près (chez moi); mais ce n'est pas le même ballon il me semble (des câbles manquent; ceux qui se trouvent à côté du réflecteur).


  Salutations.

[LorelineAdministratrice]

Bonjour Loreline,


  Il faudrait regarder d'un peu plus près (chez moi); mais ce n'est pas le même ballon il me semble (des câbles manquent; ceux qui se trouvent à côté du réflecteur).


  Salutations.

Voilà la description de l'auteure de la photo et vidéo  :

"Oui c'est difficile à décrire, peut être des capteurs, on y voit la présence de 3 'fils' en plus du principal sur lequel est attaché une sorte de plateforme, certains ont évoqués la présence d'un drone ? Il semblerait que cela soit un ballon sonde, mais aucune confirmation officielle pour le moment. De plus météo France affirme ne pas avoir envoyé de ballon sur le département du Morbihan le 17 janvier. présence d'un drone [/i]
page FB d'ufo conscience"

J'ai posé la question sur FB et YT

Il y a une explication toute simple car je ne mets pas en doute son auteure mais c'est quand même étrange.

d'après elle c'est le même ballon pris au même moment mais elle a fait plusieurs clichés et n'a gardé que les plus significatifs

PS Edit : je me suis suis trompé de vidéo, ma question et les autres commentaires s'y trouvent toujours

Je n'ai pas encore de réponse sur la page FB de l'auteure de la photo

[Roland62Equipe du forum]

Bonsoir,


  Vous voulez savoir hein !

  ... mais la curiosité est un vilain défaut.


  ... je ne suis pas le seul sur le forum à savoir utiliser les outils pour le traitement de l'image,

 ... bon sinon, en attendant... grand F... comme Finistère... mystère, mystère...).




  Salutations.

[LorelineAdministratrice]

Roland

Je ne parlais pas de traitement de l'image..un simple coup d'oeil sur  la photo et la vidéo suffit...

et après on va nous reprocher que notre forum est devenu sceptique

[Roland62Equipe du forum]

Bonsoir,


  Le traitement de l'image est obligatoire ici (saturation); pour celle-là, on devine bien la forme sphérique d'après les ombres et la lumière du soleil (ça on savait...):

  => https://www.youtube.com/watch?v=a-stdCD70xM&feature=emb_logo


 
    Et pour l'autre, il apparaît nettement une nacelle attachée à une structure polygonale sous le ballon.



  Ce n'est pas le même ballon d'après les images (ou il y a un truc pas vraiment normal qui m'échappe).

  Salutations.

[LorelineAdministratrice]

Roland
J'ai mis mon questionnement sous la vidéo du monsieur de Grand Champs qui consteste l'idée du ballon et de l'étoile Arcturus, on va bien voir s'il répond

Il est possible que la nacelle se soit détachée pendant que l'on prenait les photos et la vidéo

[Roland62Equipe du forum]

Bonsoir,

...
  Ce n'est pas le même ballon d'après les images (ou il y a un truc pas vraiment normal qui m'échappe).  ...

  En fait ce n'est pas évident:



  Après c'est à vous de juger.

  Aussi, j'ai trouvé ça (des fois que...):

  => https://actu.fr/societe/ou-est-ballon-sonde-lance-par-etudiants-dangers_24955373.html

  PS: Il est possible que les points d'attache des câbles se sont rompus par  l'expansion normale du ballon. Aussi, cette structure polygonale est faite par l'ombre des câbles qui s'imprime sur le fond lumineux de la photo (ça tient la route...).

  Salutations.

[LorelineAdministratrice]

Merci Roland  

Disons que je ne mettrais pas encore ce sujet dans la rubrique méprises comme j'en ai eu l'intention

Bonne soirée à vous

P.S : POur les étudiants qui ont perdu leur ballon, cela montre bien qu'il n'y a pas que météo France qui lance des ballons sondes

[ArthurCEquipe du forum]

  => https://www.youtube.com/watch?v=AlkmHhbE4TY&feature=emb_logo

  Manifestement l'objet (...le ballon ici) est éclairé de face, l'ombre se faisant tout autour (c'est une question de normale, c'est à dire la perpendiculaire de cette surface réfléchissante par rapport aux rayons du soleil).

  Et même en allant un peu plus loin, cette ombre a la couleur du ciel, mais en plus foncé bien sûr.

Non il faut arrêter d'interpréter tous les artefacts de compression comme des détails réels!

Il suffit de voir dans la même vidéo que cet effet d'ombre se fait aussi sur la lune, du coté où elle est éclairée par le soleil:



Et puis le soleil ne peut pas être complètement à gauche vis à vis de la lune, et devant l'objet qui se trouve à peu près dans la même direction!

Et enfin je répète que pour un objet lointain non l'ombre ne peut jamais être plus sombre que le fond du ciel, puisque le fond du ciel c'est la lumière diffusée par l'atmosphère et qu'elle se superpose à celle d'un objet lointain... Et ce ballon est visiblement lointain, c'est d'ailleurs pour ça que sur la photo de bonne définition on ne voit justement aucun détail plus sombre que le ciel, même pour la "nacelle" (laquelle pourrait être à mon avis un panneau solaire).

Bref c'est bien le même ballon qui est vu sur toutes les photos et vidéos qui ont été diffusées (en dehors de quelques-unes clairement hors contexte), je ne vois vraiment pas de différences entre la photo et la vidéo prise à Kervignac, à part une définition bien meilleure.

Mais je reste toujours persuadé qu'il s'agit d'un ballon de grande taille, donc pas un classique ballon météo ni un ballon lancé par des amateurs!

A mon avis il vient d'ailleurs, mais quand même pas d'ailleurs que la terre! Et on devrait quand même finir par savoir qui l'a lancé parce qu'il n'y en a pas des quantités d'une telle taille (pas encore en tout cas!)

[Roland62Equipe du forum]

Bonjour,

...
Et enfin je répète que pour un objet lointain non l'ombre ne peut jamais être plus sombre que le fond du ciel, puisque le fond du ciel c'est la lumière diffusée par l'atmosphère et qu'elle se superpose à celle d'un objet lointain...

  Bon, il semblerait que cette ombre autour du point lumineux blanc corresponde à un artéfact (d'après la lune). Il est clair que cette vidéo a été faite en basse résolution; et qu'un pixel reste un pixel (vous avez raison donc).

  Sinon, vous savez tout comme moi que la lumière se propage en ligne droite; mais pourquoi existe-t-il des nuages noirs (plus noirs donc que le ciel) ?

...
Mais je reste toujours persuadé qu'il s'agit d'un ballon de grande taille, donc pas un classique ballon météo ni un ballon lancé par des amateurs!  ...

  Un ballon de grande taille... mais il le devient forcément quand il prend de l'altitude. "Etre persuadé" est une conviction.
 

...
S'il s'agit d'un ballon se trouvant à 20 km d'altitude, une altitude courante pour les ballons stratosphériques qui restent un certain temps dans l'atmosphère (ils doivent rester à plus de 18 km d'altitude pour ne pas représenter un danger pour la circulation aérienne), il est à une distance de 55 km, et sa dimension est alors de 35 m...

  Cela reste quand même compatible avec un ballon fermé, du type amateur (c'est le même matériel que fournit le CNES aux associations ou aux écoles).

  Salutations.

[LorelineAdministratrice]

Bonjour

@Arthur
Merci de votre patience mais
je n'ai toujours pas compris pourquoi on voit des cordes pendre sur la photo mais sur la vidéo,  en revanche, des cordes bien reliées pour tenir   le panneau solaire  où   le ballon est vu plus petit  si on voie les cordes tenir le PS et le PS on doit voit aussi les cordes qui pendent..n'est-ce pas ?

Cordialement

Loreline

Edit : je pars du principe que l'auteure de la photo et de la vidéo sont honnêtes et d'ailleurs elle et son ami (qui a mis la vidéo en ligne)  sont sur  la réserve pour l'explication ballon  sonde
(je sais qu'il y a, à Kervignac, des astronomes amateurs passionnés avec  du matériel performant et l'habitude de prendre des photos dans le ciel)
Je n'ai pas eu de réponse à mes questions sur FB et YT mais elles sont toujours  visibles..j'ai mis l'une d'elles sur Ovnis, science & histoire

Mais je me demande pourquoi ils sont les seuls à avoir pris cette photo car le périple de ce ballon  a duré plusieurs heures tout au long du sud Bretagne jusqu'à Nantes

D'autre part, s'il s'agit d'un ovni "classique" il n'y a pas mimétisme comme vous l'invoquez en plaisantant mais tout simplement un comportement normal pour une de ces classiques sphères lumineuses que l'on voit en Bretagne  et on ne sait toujours pas ce que c'est, eux aussi sont difficile à prendre en photo ou vidéo ce qui expliquerait qu'il n'y ait qu'une photo et vidéo de prise...
je ne dis pas du tout  que ce sont des véhicules d'E.T mais un phénomène que nous ne comprenons pas encore...d'ailleurs les pilotes de l'hélicoptère de surveillance civile  évoquent un phénomène atmosphérique ce qui peut être une explication de la différence entre la photo et la vidéo prise à  Kervignac
Autres spécialistes du ciel, les anges-gardiens de l’hélicoptère Dragon 56 tablent sur table sur un phénomène météorologique. L’enquête se poursuit.O.F 18:01

ps : il est significatif que l'on utilise maintenant la vidéo montrant une nacelle ou panneau solaire en oubliant la photo correspondante pourtant mise en explicatin sur Ouest France qui a lancé l 'affaire  car cela démontre une volonté d'expliquer à tout prix  sans chercher plu loin https://actu.fr/insolite/mysterieux-objet-flammes-dans-ciel-loire-atlantique-on-lexplication_30913197.html

Mais je ne parle pas pour vous...car vous prenez de votre temps pour étudier cette observation somme toute assez banale

[Alain.MAnalyste Observations]

Je n'ai toujours pas compris pourquoi on voit des cordes pendre sur la photo mais sur la vidéo,  en revanche, des cordes bien reliées pour tenir   le panneau solaire  où   le ballon est vu plus petit  si on voie les cordes tenir le PS et le PS on doit voit aussi les cordes qui pendent..n'est-ce pas ?

Bonjour Loreline, je me permets de répondre :

Il me semble que la corde centrale est plus épaisse que les cordes latérales.
L'appareil vidéo capte mieux la corde centrale et "oublie" les cordes latérales, mais pas tout le temps...
Je n'ai pas inspecté chaque image de la vidéo, mais parfois, on voit une corde latérale apparaître.
Cela dépend de la lumière et des caprices de la caméra. :)

Exemple à 5 sec de la vidéo :



A.

[Alain.MAnalyste Observations]

Je pense avoir détecté le 2ème fil latéral à un autre moment de la vidéo, possiblement situé derrière (ou devant) le fil central, et descendant plus bas que le panneau solaire accroché au fil central (sûrement par effet de perspective).
Pourquoi ne se situerait-il pas à l'extrémité gauche du ballon ? L'angle de vue... L'orientation du ballon par rapport à l'observateur...




Mais je peux me tromper...

A.

[LorelineAdministratrice]

C'est tout à fait vrai , Alain

Il me semblait l'avoir remarqué ce matin mais c'était  très fugace  et ,sur la photo, la nacelle ou le panneau solaire disparaitrait donc- sauf la partie au-dessus - lorsque le zoom était à son maximum

Edit  j'édite ce passage car  vous y avez répondu, Alain, sur votre dernier message.. mais le temps que je comprenne

effectivement, l'auteure de la photo  a bien précisé que photoS et vidéoS ont été prises sur au moins un quart d'heure et seule la mieux rendue a été mise sur sa page FB

[ArthurCEquipe du forum]

...
S'il s'agit d'un ballon se trouvant à 20 km d'altitude, une altitude courante pour les ballons stratosphériques qui restent un certain temps dans l'atmosphère (ils doivent rester à plus de 18 km d'altitude pour ne pas représenter un danger pour la circulation aérienne), il est à une distance de 55 km, et sa dimension est alors de 35 m...

  Cela reste quand même compatible avec un ballon fermé, du type amateur (c'est le même matériel que fournit le CNES aux associations ou aux écoles).

Un ballon de 35 m de diamètre lancé par des écoles ou associations, j'aimerais voir ça! Et c'est qui qui paye les milliers de litres d'hélium liquide nécessaires?

Ce qu'on leur donne c'est plutôt les ballons lancés quotidiennement pour les sondages météo, qui ne dépassent pas 4 m de diamètre en altitude et qui ne déclenchent pas une vague d'observations!

Sinon, vous savez tout comme moi que la lumière se propage en ligne droite; mais pourquoi existe-t-il des nuages noirs (plus noirs donc que le ciel) ?

Les nuages noirs sont à basse altitude.

ArthurC

Mais je reste toujours persuadé qu'il s'agit d'un ballon de grande taille, donc pas un classique ballon météo ni un ballon lancé par des amateurs!  ...

  Un ballon de grande taille... mais il le devient forcément quand il prend de l'altitude. "Etre persuadé" est une conviction.

Un ballon grossit avec l'altitude, mais ça n'est pas pour autant que n'importe quel ballon météo va atteindre 35 m de diamètre! Même si son enveloppe est extensible indéfiniment, sa dimension n'augmente que de 40% tous les 8,5 km (facteur d'échelle approximatif de l'atmosphère, après lequel la densité de l'air est divisée par e, soit 2,7, et donc le volume occupé multiplié d'autant).

Et ma conviction qu'il s'agit d'un ballon de grande taille et à très haute altitude repose sur le fait qu'il a été vu de loin de part et d'autre de sa trajectoire estimée, que tous les détails qu'on voit sur la nacelle ne sont pas plus sombres que la couleur du ciel, ce qui suggère que les rayons lumineux ont traversé la plus grande partie de l'atmosphère, que cette nacelle a l'air de porter un panneau solaire, ce qui n'est utile que pour les ballons à longue durée de vie qui sont forcément de grande taille, que d'après la direction des vents in n'a pas été lancé en France ni d'un pays proche...

Accessoirement j'ai compris mon erreur concernant le déplacement du ballon que j'avais trouvé dans la vidéo prise à Locmariaquer... J'ai pris comme repère le toit de la maison, mais ce toit étant très proche du photographe il suffit qu'il tienne son téléphone à une position un peu différente entre les deux images pour que le toit ne soit plus dans la même direction, et donc ça n'est pas un repère valable.

Il n'y a donc aucune raison de douter que l'objet se soit déplacé tout le temps d'ouest en est à au moins 50 km/h conformément au vent.

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