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Passivité de l'humain face au phénomène PAN
Lun 11 Juin 2018, 20:20
Il y a quelque chose qui m'interpelle au sujet de l'étude scientifique des Pans, c'est notre passivité face à ce phénomène!
Nous avons des hot spot connus, le plus célèbre est Hessdalen! Nous avons des indications géologiques sur ce lieu qui peuvent en partie expliquer les manifestations. En partie, car à ce jour, aucune explication valable, ne peut être retenue pour expliquer le phénomène... nous ne savons toujours pas à quoi nous avons affaire.
Certes, on a compris que les montagnes qui entourent la vallée où ont lieu les phénomènes lumineux ont un effet de "pile".... "Cette hypothèse est tout à fait possible puisque la zone se compose de deux types de roches séparées par une rivière. Or, d’un côté, ces roches seraient riches en cuivre et de l’autre, elles seraient riches en fer et zinc. "S'il y a du soufre dans l'eau qui coule entre les deux, cela fait une batterie parfaite", explique Jader Monari de l'Institute of Radio Astronomy de Medicina en Italie qui étudie le phénomène depuis les années 1990"
Nous avons des éléments de réflexion, et nous continuons à rester passifs, dans l'attente de... est dans le même temps nous restons dans une impasse...
Et si nous devenions actifs? Si nous fédérions les différents corps de la science pour élaborer une stratégie qui pourrait "provoquer" le phénomène "l'interpeller"...
Vous me direz que cela dépend des crédits..... Et alors! La recherche dans le domaine aérospatial à permis de profiter à la médecine :
"Ainsi, les avancées technologiques réalisées pour conquérir l'espace ont envahi notre quotidien. Le domaine médical a bénéficié de ces «innovations tombées du ciel», comme dit le titre du numéro de juin du magazine Industries et technologies. Une minuscule pompe d'assistance ventriculaire, utilisée dans les c?urs artificiels, est dérivée des pompes à carburant de la navette spatiale. Les pompes à insuline sont, elles, issues du programme Viking. Les machines de dialyse sont, elles, des retombées techniques du programme Apollo. Certaines prothèses sont réalisées avec des matériaux conçus pour les fusées. Rien que pour la Nasa, on estime que les technologies spatiales ont donné lieu à 1 600 innovations dans d'autres domaines, du détecteur de fumée à l'airbag en passant par les perceuses sans fil ou les panneaux solaires." Source : le Figaro (http://www.lefigaro.fr/sciences/2009/07/01/01008-20090701ARTFIG00422-pourquoi-la-conquete-de-l-espace-profite-a-tous-.php)
Je pense que dans cette quête active, quoi qu'il arrive, les moyens engagés pourrait faire naître des avancées en direction d'autres secteurs qui ne seraient pas vain du tout!
Nous avons des hot spot connus, le plus célèbre est Hessdalen! Nous avons des indications géologiques sur ce lieu qui peuvent en partie expliquer les manifestations. En partie, car à ce jour, aucune explication valable, ne peut être retenue pour expliquer le phénomène... nous ne savons toujours pas à quoi nous avons affaire.
Certes, on a compris que les montagnes qui entourent la vallée où ont lieu les phénomènes lumineux ont un effet de "pile".... "Cette hypothèse est tout à fait possible puisque la zone se compose de deux types de roches séparées par une rivière. Or, d’un côté, ces roches seraient riches en cuivre et de l’autre, elles seraient riches en fer et zinc. "S'il y a du soufre dans l'eau qui coule entre les deux, cela fait une batterie parfaite", explique Jader Monari de l'Institute of Radio Astronomy de Medicina en Italie qui étudie le phénomène depuis les années 1990"
Nous avons des éléments de réflexion, et nous continuons à rester passifs, dans l'attente de... est dans le même temps nous restons dans une impasse...
Et si nous devenions actifs? Si nous fédérions les différents corps de la science pour élaborer une stratégie qui pourrait "provoquer" le phénomène "l'interpeller"...
Vous me direz que cela dépend des crédits..... Et alors! La recherche dans le domaine aérospatial à permis de profiter à la médecine :
"Ainsi, les avancées technologiques réalisées pour conquérir l'espace ont envahi notre quotidien. Le domaine médical a bénéficié de ces «innovations tombées du ciel», comme dit le titre du numéro de juin du magazine Industries et technologies. Une minuscule pompe d'assistance ventriculaire, utilisée dans les c?urs artificiels, est dérivée des pompes à carburant de la navette spatiale. Les pompes à insuline sont, elles, issues du programme Viking. Les machines de dialyse sont, elles, des retombées techniques du programme Apollo. Certaines prothèses sont réalisées avec des matériaux conçus pour les fusées. Rien que pour la Nasa, on estime que les technologies spatiales ont donné lieu à 1 600 innovations dans d'autres domaines, du détecteur de fumée à l'airbag en passant par les perceuses sans fil ou les panneaux solaires." Source : le Figaro (http://www.lefigaro.fr/sciences/2009/07/01/01008-20090701ARTFIG00422-pourquoi-la-conquete-de-l-espace-profite-a-tous-.php)
Je pense que dans cette quête active, quoi qu'il arrive, les moyens engagés pourrait faire naître des avancées en direction d'autres secteurs qui ne seraient pas vain du tout!
- InvitéInvité
Re: Passivité de l'humain face au phénomène PAN
Lun 11 Juin 2018, 22:19
Et une étude plus approfondie des PAN sur le terrain permettrait également à l'aérospatial de se développer, pourquoi pas ?
Bien qu'il ne s'agisse pas ici exclusivement de la France, les scientifiques bénévoles présent sur les principaux spot mondiaux de plasmoïdes on extrêmement de mal pour obtenir des appuis et des subventions. Le sujet est "moins vendeur" que pour d'autres domaines scientifiques.
Concernant les méthodes pour provoquer un phénomène "exogène", il existe quelques cas couronnés plus ou moins de succès, de façon délibérée ou non. Il existe en tout cas quelques pistes, même si elles peuvent paraître absurdes j'en conviens, mais le résultat est, semble t-il là. La question que l'on doit désormais se poser serait : est-ce reproductible de façon délibéré sur des spots précis ?
@+
Bien qu'il ne s'agisse pas ici exclusivement de la France, les scientifiques bénévoles présent sur les principaux spot mondiaux de plasmoïdes on extrêmement de mal pour obtenir des appuis et des subventions. Le sujet est "moins vendeur" que pour d'autres domaines scientifiques.
Concernant les méthodes pour provoquer un phénomène "exogène", il existe quelques cas couronnés plus ou moins de succès, de façon délibérée ou non. Il existe en tout cas quelques pistes, même si elles peuvent paraître absurdes j'en conviens, mais le résultat est, semble t-il là. La question que l'on doit désormais se poser serait : est-ce reproductible de façon délibéré sur des spots précis ?
@+
- InvitéInvité
Re: Passivité de l'humain face au phénomène PAN
Mar 12 Juin 2018, 07:52
Polyèdre57 a écrit:Et une étude plus approfondie des PAN sur le terrain permettrait également à l'aérospatial de se développer, pourquoi pas ?
Bien qu'il ne s'agisse pas ici exclusivement de la France, les scientifiques bénévoles présent sur les principaux spot mondiaux de plasmoïdes on extrêmement de mal pour obtenir des appuis et des subventions. Le sujet est "moins vendeur" que pour d'autres domaines scientifiques.
@+
Tout à fait!
Concernant les méthodes pour provoquer un phénomène "exogène", il existe quelques cas couronnés plus ou moins de succès, de façon délibérée ou non. Il existe en tout cas quelques pistes, même si elles peuvent paraître absurdes j'en conviens, mais le résultat est, semble t-il là. La question que l'on doit désormais se poser serait : est-ce reproductible de façon délibéré sur des spots précis ?
Nous savons que la vallée (pour le cas d'Hessdalen) se comporte comme une pile.... que fait-on avec des piles? On peut faite fonctionner une lampe, un poste radio, un ordinateur... Pourquoi ne pas essayer de trouver une "application" à cette pile géante que nous offre cet endroit? Si on y trouve une application qui produit le phénomène, alors il sera forcément reproductible. Et il sera plus facile d'en comprendre la nature.
Mais je conviens que cela demande des moyens techniques au coût élevé, et que cette démarche demande la mobilisation d'une équipe scientifique pluridisciplinaire....
- InvitéInvité
Re: Passivité de l'humain face au phénomène PAN
Mar 12 Juin 2018, 10:17
Nanou Ti a écrit:
Nous savons que la vallée (pour le cas d'Hessdalen) se comporte comme une pile.... que fait-on avec des piles? On peut faite fonctionner une lampe, un poste radio, un ordinateur... Pourquoi ne pas essayer de trouver une "application" à cette pile géante que nous offre cet endroit? Si on y trouve une application qui produit le phénomène, alors il sera forcément reproductible. Et il sera plus facile d'en comprendre la nature.
C'est l'hypothèse séduisante qui avait été retenue depuis un petit moment déjà, mais il ne s'agit pas forcément de la bonne. Juger que le phénomène est purement naturel mais complexe est une chose. Il est même possible que la nature même du terrain, roches, minéraux et cristaux ne soit en rien responsables de l'apparition de ces plasmoïdes. Il y a d'autres endroits ou sont observées ces lueurs dans le monde et géologiquement parlant, ils peuvent être différents. Ces trucs sont peut-être là pour une autre raison et indépendamment du contexte géologique.
Alors reproductible en sorte que le phénomène soit local ? Mais l'on est obligé d'attendre patiemment pendant des plombes. Ou bien reproductible en le provoquant ? Je préfère nettement la deuxième solution, puisque c'est sur elle désormais qu'il faudrait tenter de travailler.
La provocation indirecte.
Les feux d'artifices important sur la durée, parfois déclenchent l'apparition de choses étranges dans le ciel. Des expériences en Russie et rapportées par le major Vassili Eremenko ont démontrées qu'un déploiement militaire important d'aéronefs seraient en mesure de faire sortir de leur cachette, des phénomènes lumineux, ainsi que par des moyens plus rudimentaires... Il suffit de rentrer en "communion" avec ces trucs, je sais çà parait complètement barré comme çà, mais cela repose sur des méthodes mentales, donc rapport psychique évident. Des militaires depuis le sol faisaient des gestes avec les mains, deux fois à droite, deux fois à gauche et la forme dans le ciel se déplaçait deux fois à droite, deux fois à gauche.
Chez nous, il serait d'ailleurs pas mal de suivre les opérations militaires VOLFA. Ces zones d'opération 24/24 pendant plusieurs jours sur un endroit donné avec présence anormale d'hélicoptères ou d'avions de chasse seraient en mesure d'offrir pourquoi pas quelques surprises. Il en est de même lors des exercices de routine avec Mirage et Rafale les mardi et ou jeudi soir. Il doit bien exister quelques pilotes parmi ces derniers qui y ont été confrontés à un moment ou un autre.
Bref, ceci pour dire que nous devons rester vigilant face à ces indices capables de donner des résultats.
La provocation active.
J'ai des exemples régionaux qui font appel à des jeux de lumière (phares de voiture, spot puissant). Ces trucs rentraient en interaction, en "raisonnance" en quelque sorte avec le témoin. Donc pour en revenir aux scientifiques d'Hessdalen, ils pourraient sans doute s'en inspirer en projetant des jeux de lumières (spots puissants ou utilisation massive de lasers, voir feux d'artifice) en direction des collines ou se produisent ces phénomènes. Bien entendu, le principal soucis étant le trafic aérien local, il faut trouver des solutions.
Dans les années 70, on se rappellera de la campagne de surveillance durant 7 ans dans le Piedmont pour "le projet identification" du professeur Harley D. Rutledge. Les bénévoles et scientifiques de terrain ont étés en mesure de "communiquer" et commander ces lueurs pour qu'elles changent de direction, s'arrêtent ou se mettent à pulser, ceci avec des jeux de lumière, des gestes synchronisés, des messages verbaux diffusés par radio ou bien encore de manière mentale, même chose qu'en Russie donc mais sur la base d'un travail scientifique, qui s'en est soucié depuis ?
Donc quitte à ce que cela soit absurde, je conseillerais au scientifiques d'Hessdalen comme à d'autres dans le monde, de s'entourer des meilleurs médiums lors des campagnes de terrain.
@+
- martinEquipe du forum
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Re: Passivité de l'humain face au phénomène PAN
Dim 01 Juil 2018, 09:32
Bonjour,
Plasmoïdes, pas si vite!
J'ai visionné un reportage et les scientifiques qui sur place étudient le phénomène mentionnent que certaines de ces lumières auraient une origine physique du moins c'est se qui ressort des lectures radar et des films réalisé par la mission scientifique internationale sur place.
Plasmoïdes, pas si vite!
J'ai visionné un reportage et les scientifiques qui sur place étudient le phénomène mentionnent que certaines de ces lumières auraient une origine physique du moins c'est se qui ressort des lectures radar et des films réalisé par la mission scientifique internationale sur place.
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Re: Passivité de l'humain face au phénomène PAN
Dim 01 Juil 2018, 12:25
martin a écrit:Bonjour,
Plasmoïdes, pas si vite!
J'ai visionné un reportage et les scientifiques qui sur place étudient le phénomène mentionnent que certaines de ces lumières auraient une origine physique du moins c'est se qui ressort des lectures radar et des films réalisé par la mission scientifique internationale sur place.
C'est un mélange des deux, mais avec une prépondérance vers les plasmoïdes purs!
- martinEquipe du forum
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Re: Passivité de l'humain face au phénomène PAN
Dim 01 Juil 2018, 12:33
Notre planète est pleine de mystères!
- InvitéInvité
Re: Passivité de l'humain face au phénomène PAN
Dim 01 Juil 2018, 13:04
martin a écrit:Notre planète est pleine de mystères!
Ha ha! Oui! Il y a surtout des tas de choses que nous sommes, aujourd'hui, incapables de comprendre!
Mais on cherche!
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- InvitéInvité
Re: Passivité de l'humain face au phénomène PAN
Dim 01 Juil 2018, 13:25
La passivité tient aussi du fait que très peu s'y intéresse. Cela reste un sujet très secondaire face aux problèmes du quotidien ou des situations géopolitiques et économiques dans le monde.
Mais ceux qui voudrait, manque de moyens, tout est sur la base du bénévolat. L'information, la communication c'est la première étape, y compris dès le plus jeune âge. La seconde c'est l'action sur le terrain. Il m'est difficilement concevable de ne pas y venir pour mieux appréhender le sujet. On peut déjà commencer à intégrer un club d'astronomie ou bien former de petits groupes de veilleurs en centralisant l'information ou du moins la répercuter sur la toile en cas d'observations peu banales. Il est aussi plus facile d'être sensibilisé lorsque l'on est soi-même témoin de quelque chose que l'on arrive pas résoudre par ces propres moyens (outils du web).
Obtenir des témoignages très précis et sourcés est important, mais le principal problème, c'est l'obtention d'images, de films exploitables scientifiquement lors de veillées ou face à l'imprévu. C'est pour cette raison que l'équipe d'UFO Science s'active depuis plusieurs années pour diffuser largement leurs réseaux de diffraction adaptables sur différents appareils. La détection de ces phénomènes restent notre premier souci pour évoluer de manière positive, le phénomène ayant semble t-il, toujours une longueur d'avance. C'est ainsi qu'à été mis progressivement en place des réseaux de surveillance automatiques 24h/24h ou uniquement paramétrés pour la nuit. Les premières caméras étaient destinées aux astronomes amateurs (réseau Boam, Meteor, Fripon) mais l'on s'est dit qu'elles pouvaient également servir pour capturer des PAN/Ovni. Ces dernières couvrent aujourd'hui une bonne partie du territoire, mais cependant je ne pense pas qu'elles soit efficaces pour ce que nous recherchons et j'en ai déjà expliqué les raisons.
Les meilleurs résultats viendront encore de ceux qui scrutent régulièrement l'horizon aux bons endroits avec le matériel nécessaire.
@+
Mais ceux qui voudrait, manque de moyens, tout est sur la base du bénévolat. L'information, la communication c'est la première étape, y compris dès le plus jeune âge. La seconde c'est l'action sur le terrain. Il m'est difficilement concevable de ne pas y venir pour mieux appréhender le sujet. On peut déjà commencer à intégrer un club d'astronomie ou bien former de petits groupes de veilleurs en centralisant l'information ou du moins la répercuter sur la toile en cas d'observations peu banales. Il est aussi plus facile d'être sensibilisé lorsque l'on est soi-même témoin de quelque chose que l'on arrive pas résoudre par ces propres moyens (outils du web).
Obtenir des témoignages très précis et sourcés est important, mais le principal problème, c'est l'obtention d'images, de films exploitables scientifiquement lors de veillées ou face à l'imprévu. C'est pour cette raison que l'équipe d'UFO Science s'active depuis plusieurs années pour diffuser largement leurs réseaux de diffraction adaptables sur différents appareils. La détection de ces phénomènes restent notre premier souci pour évoluer de manière positive, le phénomène ayant semble t-il, toujours une longueur d'avance. C'est ainsi qu'à été mis progressivement en place des réseaux de surveillance automatiques 24h/24h ou uniquement paramétrés pour la nuit. Les premières caméras étaient destinées aux astronomes amateurs (réseau Boam, Meteor, Fripon) mais l'on s'est dit qu'elles pouvaient également servir pour capturer des PAN/Ovni. Ces dernières couvrent aujourd'hui une bonne partie du territoire, mais cependant je ne pense pas qu'elles soit efficaces pour ce que nous recherchons et j'en ai déjà expliqué les raisons.
Les meilleurs résultats viendront encore de ceux qui scrutent régulièrement l'horizon aux bons endroits avec le matériel nécessaire.
@+
- InvitéInvité
Re: Passivité de l'humain face au phénomène PAN
Jeu 23 Aoû 2018, 19:13
On ne peut pas dire qu'en France nous étions dans la passivité fut une certaine époque. Chaque section ufologique régionale avait son groupe de veilleurs. Mais il existait aussi des expériences plus ou moins couronnées de succès, ou simplement dues au hasard, allez savoir...
Michel Granger site par exemple (entre autres) sur son blog, l'expérience de Pierre Viéroudy dans le milieu des années 70 (à retrouver dans cet article). Sachez qu'il ne s'agit pas d'un cas isolé, il y a eu des expériences similaires aux Etats-Unis (cas Schwarz/Lansing, un peu plus loin dans l'article), ou bien encore celle de l'étude de la faille de New Madrid (professeur Harley D. Rutledge).
Preuve que lorsque l'on veut, on peut parvenir à quelques résultats, même si l'on n'y comprends pas grand chose.
@+
Michel Granger site par exemple (entre autres) sur son blog, l'expérience de Pierre Viéroudy dans le milieu des années 70 (à retrouver dans cet article). Sachez qu'il ne s'agit pas d'un cas isolé, il y a eu des expériences similaires aux Etats-Unis (cas Schwarz/Lansing, un peu plus loin dans l'article), ou bien encore celle de l'étude de la faille de New Madrid (professeur Harley D. Rutledge).
Preuve que lorsque l'on veut, on peut parvenir à quelques résultats, même si l'on n'y comprends pas grand chose.
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