Le Feu des Magiciens

[LorelineAdministrateur]

Bonjour

Avez-vous lu ce livre ? :


Le Feu des Magiciens par JEROME HUCK

Depuis près de 70 ans, un curieux phénomène semble retenir l'attention de certains humains : les soucoupes volantes. Personne n'a jamais apporté de preuves scientifiques liées aux ovnis, d'ailleurs des preuves de quoi ? La science repose sur une construction logique très stricte reliant la théorie et l'expérience. 
Par peur du ridicule, les scientifiques, ou les ingénieurs, ne se sont que très rarement lancés dans l'analyse du phénomène ovni ou dans l'étude des récits des témoins.
Pour la première fois, Le Feu des Magiciens apporte une preuve scientifique de la réalité du phénomène ovni. L'exploration de nombreux sujets est donc au rendez-vous comme :

• historique du phénomène-grandes hypothèses-information et désinformation ;
  
• histoire des grands projets aéronautiques secrets américains et soviétiques;
  
• histoire méconnue des grandes inventions comme le radar, le laser, le transistor, la propulsion nucléaire aérospatiale, la magnétohydrodynamique, l'arme nucléaire... ;
  
• synthèse de l'approche scientifique des ovnis avec des sujets comme l'univers holographique, l'évolution de l'espèce humaine, les connaissances statistiques sur le phénomène... 
  

• Lire la suite sur http://laboratoire.vulcain.pagesperso-orange.fr/
  
  

• lire également les commentaires suivants :
  Pour les Francophones je vous mets un traducteur correct : 
  
  
• Ainsi que le PDF de  : http://www.cobeps.org/pdf/Le_feu_des_magiciens.pdf
  
  

[LorelineAdministrateur]

Je mets la suite ici car on ne peut pas éditer :


Un  compte rendu de l'ouvrage suivi d'un commentaire qui vous donnera également une idée de cet ouvrage avec un traducteur correct pour ceux qui maîtrisent mal l'anglais (https://www.deepl.com/translator)


Compte rendu : https://parasociology.blogspot.fr/2017/09/book-review-of-jerome-hucks-le-feu-des.html  


Ainsi qu'une interview de l'auteur : http://www.sfmag.net/spip.php?article11575


Deux extraits de cet interview :" Avec ma formation et mon expérience, l’aéronautique tient un part certaine dans mon livre.

Je ne ne prête aucun intérêt, par exemple, au fameux et fumeux V7 des nazis ! Une des leçons tirées du Matin des Magiciens s’exprime dans le réalisme fantastique ! La réalité est déjà plus extraordinaire ! Un petit exemple.

Pendant, la seconde guerre mondiale, les militaires américains vont explorer toutes les applications possibles de l’énergie nucléaire. Pour mémoire, Jacques Bergier participa activement à cette recherche nucléaire dans les années 1930-1940. Il y a bien sur la bombe atomique et le réacteur nucléaire à cette époque. Mais la propulsion nucléaire est déjà dans les cartons... En 1970, la propulsion nucléaire spatiale, sous forme d’un moteur fusée est au point. La soute de la navette spatiale fut dimensionnée pour emporter ce réacteur-fusée en orbite basse. Ainsi, un vaisseau spatial nucléaire pouvait être assemblé, dans la proche banlieue de la Terre, à partir d’un modèle générique de réacteur-fusée.

Le célèbre Von Braun, transfuge allemand du Projet Paperclip, avait d’ailleurs écrit son livre Mars Projekt très tôt, en 1953 ! Von Braun voulait la Lune, les nazis lui ont fait faire des âneries ! Il a finalement décroché la Lune grâce aux américains. Au début des années 1970, il manqua à l’Amérique un président visionnaire, capable de concrétiser ce rêve américain, mettre un homme sur Mars sous une quinzaine d’années...

Dans le domaine militaire, l’argent des programmes noirs permet des réalisations concrètes qui vont du prototype à des unités complètes d’aéronefs ou l’acquisition d’appareils étrangers, étranger ne voulant pas forcément dire alien... mais russe, tout simplement. Cela ne se limite pas à l’aéronautique, la torpille Chkval à supercavitation pourrait être un bon exemple, figurant en bonne place sur une liste d’achat US.

Les vaisseaux triangulaires sont anciens, bien antérieurs à 1900, j’ai cité des cas tirés des écrits de Charles Fort... Pierre Guérin s’est d’ailleurs complètement trompé sur ce sujet dans son livre testament OVNI : les mécanismes d’une désinformation."

...................................

"Actuellement la fiction est incapable d’anticiper la science ! L’augmentation fulgurante de la science rend la science-fiction sans voix ! Cette évolution est irréversible. Le fait d’intégrer la dimension historique au phénomène ovni balaie du revers de la main la thèse suivant laquelle la science-fiction a anticipé les ovnis ! Le fait de parler de la Sécurité Internationale est un pied de nez. C’est une référence au WOW, Wing Over the World de H.G. Wells, tiré du roman The World Set Free, qui n’est toujours pas traduit en français à ma connaissance... chose qui attristerait Jacques Bergier au plus haut point !"

[pikpussTrès bonne participation]

Bonjour Loreline.

Merci, ce livre à l'air très intéressant.

[LorelineAdministrateur]

Bonjour Pickpuss

Merci pour cette vidéo 
J'ai mis une traduction en français de la critique de Eric Ouellet
https://parasociology.blogspot.fr/2017/09/book-review-of-jerome-hucks-le-feu-des.html

 sur le sujet suivant :
Jacques Vallées sa prochaine conférence à Paris
 https://www.forum-ovni-ufologie.com/t21527-jacques-vallee-sa-prochaine-conference-a-paris#223409

Bien cordialement

Loreline

[Polyèdre57Analyste enquêteur]

Un ouvrage clé et majeur quasiment passé inaperçu n'ayant jamais eu l'occasion d'être cité ici, même si je ne l'ai pas encore lu (un prêt sera possible), on m'a vanté la foultitudes d'informations pointues et quasi inédites. 

Les quelques informations mises en lumière ci-dessus par Loreline suffisent à comprendre pourquoi, il tranche avec le reste de la littérature ufologique.

C'est un véritable investissement j'en conviens, mais vous ne le regretterez pas.

@+

[InvitéInvité]

Merci pour l'information sur ce livre dont je n'avais pas entendu parler et qui m'a l'air fort intéressant 
J'attends avant de l'acheter (50€ + les frais de port.... quand même!) de savoir si ça en vaut  fa vraiment le coup. J'attends donc, d'abord,  de lire les retours des lecteurs. Et après je me lance.

J'ai lu il y a quelques années "Le matin des magiciens", qui constitue une assez bonne approche sur les questions métaphysiques, mais qui est assez désordonné ... 

J'attends de "Le feu des magiciens" quelque chose de plus dirigé, précis, moins dans le flou métaphysique.... 

La bonne nouvelle c'est qu'il évacue la réalité des reptiliens dans l'HET.... c'est déjà un bon point 

[LorelineAdministrateur]

Tu as la même réaction que moi Nanou...60 euros..je vais le prendre et essayer d'en parler ici

[TikoModérateur]

Bonsoir

Ce qui m'embête toujours un peu dans ces hypothèses, c'est que concernant le sujet des ovnis, bien qu'on se permette à chaque fois d'en noircir un peu plus le tableau (alors qu'il n'est déjà lui même pas bien beau):

Les hypothèses sur le phénomène ovni se réduisent à quelques grandes classes. Elles relèvent plus de l'intime conviction ou de la croyance. Par élimination, l'hypothèse extraterrestre s'est presque toujours imposée publiquement dans les rares études dignes de ce nom. Elles utilisent, plus ou moins, une méthodologie scientifique. Aimé Michel, Pierre Guérin ou encore Jacques Vallée, comme tant d'autres, n'ont pas abouti dans leurs travaux. Pour Michel Picard, chercheur infatigable sur le sujet, la preuve scientifique du phénomène ovni n'est accessible qu'au surhumain, vaste programme...Toutes les hypothèses sont à reprendre à la base.

Donc pour eux c'est clair, le phénomène est indéfinissable et jusqu'à présent, tout ce qui a été fait n'a rien donné. Et aucune preuve ne sera jamais accessible pour le commun des mortels. Bref, personne n'est arrivé à en résoudre l'énigme... tout est à refaire !!

Et on nous propose une nouvelle hypothèse clé en main, histoire de comprendre une fois pour toute le phénomène.


Bon je comprends bien qu'il faut que ça fasse vendre le bouquin et qu'il faut donc en passer par un argumentaire quelque peu commercial. Mais de là à dire que parce qu'aucune preuve aujourd'hui ne permet de nous éclairer de la provenance de ces objets, tout ce qui a été précédemment fait n'a abouti à rien et que nous ne pourrons jamais réellement saisir ce à quoi nous avons affaire... Du moins, sauf si on lit cette nouvelle hypothèse, qui amènerait donc un nouvel angle d'attaque... Bien je trouve ça un poil exagéré !

Du reste... et si dès le départ la solution était la bonne... Si nous avions eu la réponse à nos questions en proposant directement l'hypothèse extraterrestre... Mais d'ailleurs, qu'est ce qui justifie que ça ne soit pas la bonne ? Pourquoi l'HET, concernant ces objets étranges, serait à éliminer ? Parce que, c'est ce qu'il sous entend, si j'ai bien compris...

On peut tout de même explorer d'autres hypothèses, sans obligatoirement dénigrer ce qui a été fait par le passé et sans faire croire que le phénomène est de l'ordre du surnaturel (ou magique) puis que l'homme n'est pas digne de le comprendre. D'abord l'homme veut des preuves tout de suite ! Comme un enfant, il faut qu'on lui donne sa récompense après travail (je ne vois pas comment on pourrait savoir d'où ils viennent sans les rencontrer, donc pour ce qui est de la preuve de la provenance de ces objets, va falloir attendre). Puis on a quand même la preuve qu'il y a des objets, ce qui est déjà pas mal ! Au delà de ça et comme je le dis, l'homme pourrait déjà avoir cerné la solution. Donc avec l'HET, on détient peut être la réponse... et on ne fait que se malaxer les neurones... parce qu'on adore ça... puis parce que ça fait aussi vendre des bouquins !

Sinon, comment, si aucun humain ne peut arriver à percer le mystère de ce phénomène ovni, dixit la 4ème de couv, comment se fait il que certains de ces humains auraient eu accès à la solution ? Puisque certains d'entre eux auraient donc choisi de la divulguer dans une série à succès des années 70...

Concernant les alchimistes, j'ai un peu de mal à comprendre... Puisque pour véritablement trouver un lien entre eux et le phénomène ovni, il faudrait faire énormément de comparatifs, entre les solutions alchimiques et les résultats d'échantillons trouvés sur les lieux d'observations d'ovnis... Sauf que ces échantillons sont sacrément peu nombreux. Sans compter que certains pourraient ne pas être liés au phénomène. Enfin c'est un peu compliqué d'établir quoi que ce soit là !

Bien sûr je m'interroge mais outre cela, il est toujours bon d'explorer de nouvelles voies. Donc bienvenue aux nouvelles hypothèses (et aux critiques aux contre arguments qui vont avec^^).

[Polyèdre57Analyste enquêteur]

@Tiko Si tu le veux bien, tu soumettras tes questions à J. Huck dans ce cas et tu verras que l'argumentaire en retour sera à la hauteur même s'il n'est pas celui auquel tu t'attendais.

@+

[TikoModérateur]

@Tiko Si tu le veux bien, tu soumettras tes questions à J. Huck dans ce cas et tu verras que l'argumentaire en retour sera à la hauteur même s'il n'est pas celui auquel tu t'attendais.

@+

Salut

Oui tu as raison, je vais les soumettre à Loreline

[Buckaroo_BanzaiTrès bonne participation]

Bonjour,
ce livre donne envie.
Espérons une nouvelle façon d'aborder le sujet.

Pour infos (si ce n'est pas déjà sur le forum):

http://jacques-bergier.blogspot.fr/2012/11/jerome-huck-lovni-comme-vaste-alibi.html

[LorelineAdministrateur]

Bonjour
Merci Bukaroo_Banzaî 
Effectivement c'est déjà sur le forum mais il n'est pas inutile de répéter les infos.

@Tiko

J'ai mis tes réticences dans les questions
Mais je mets quand même un petit mot ici : 
Je te cite :
"Pourquoi l'HET, concernant ces objets étranges, serait à éliminer ? Parce que, c'est ce qu'il sous entend, si j'ai bien compris..". 
Monsieur Huck dit exactement le contraire, prend le temps de relire les infos que j'ai mis ici
La Série "Le Prisonnier" ne donne en aucun cas LA  divulgation, elle vient seulement en appui de la volonté de remettre tout à plat.

Ce livre ne s'achète pas comme un documentaire que l'on range une fois lu mais un "outil de travail" à part entière et son achat  s'appelle un investissement d'autant plus que l'auteur est encore disponible pour répondre à nos questions au fur et à mesure de notre lecture et de nos réflexions.

Ce livre ne donne pas LA solution, Ses recherches l'on amené à  apporter une preuve de l'existence des Ovnis.....qui n'a encore jamais été prouvée
scientifiquement 
Il veut reprendre la recherche sur le phénomène Ovni en s'appuyant sur l'analyse de ces résidus métalliques couplés avec des témoignages consistants  dont Jacques Vallée parle lui-même et en mettant la transmutation au coeur du phénomène ovni.
D'autre part, si les traces ne sont pas si nombreuses, c'est sans doute parce que personne n'y a fait attention..les Russes ont trouvé des traces pour le cas de Téhéran►ICI  mais pour celui de Landivisiau - rapporté par Jean François Boëdec - qui est très proche dans sa forme et de l'époque, le témoin n'a pas jugé utile de les relever...combien ont été perdu comme ça ?. Il y a aussi les traces du cas  Landévénec ►ICI  qui ont été mises au secret par le gouvernement de l'époque et qui aurait pu conforter le cas de l'Amarante►ICI et de Trans en Provence ►ICI

Mais je vais bientôt mettre les questions et réponses reçues en forme et ensuite on pourra encore lui en poser d'autres si on le désire. Avec les éléments déjà donnés ça fera un dossier intéressant.

Bien cordialement
 Loreline

[Buckaroo_BanzaiTrès bonne participation]

Merci Loreline,
vous m'avez donné envie d'acheter le bouquin.
J'ai hâte d'en débattre après lecture ici.

Bien cordialement.

[InvitéInvité]

Ce livre ne s'achète pas comme un documentaire que l'on range une fois lu mais un "outil de travail" à part entière et son achat  s'appelle un investissement d'autant plus que l'auteur est encore disponible pour répondre à nos questions au fur et à mesure de notre lecture et de nos réflexions.

Ce livre ne donne pas LA solution, Ses recherches l'on amené à  apporter une preuve de l'existence des Ovnis.....qui n'a encore jamais été prouvée
scientifiquement 

Mais je vais bientôt mettre les questions et réponses reçues en forme et ensuite on pourra encore lui en poser d'autres si on le désire. Avec les éléments déjà donnés ça fera un dossier intéressant.

Bien cordialement
 Loreline

Bonjour Loreline

Merci pour toutes tes petites précisions. J'ai des questions qui me viennent mais j'aimerais bien voir les questions qui ont déjà été posées... d'autant plus que ça en appellera d'autres pour moi.... 
Très bonne idée de faire un récap.

Très cordialement
Nanou

[LorelineAdministrateur]

Bonsoir Nanou

Je suis maintenant en train de tout mettre en forme avant de mettre sur le public et tu pourras poser des questions après si tu veux, Monsieur Huck et d'accord pour continuer à répondre aux questions.
Bonne soirée à toi

Loreline

[InvitéInvité]

Je suis maintenant en train de tout mettre en forme avant de mettre sur le public et tu pourras poser des questions après si tu veux, Monsieur Huck et d'accord pour continuer à répondre aux questions.
Bonne soirée à toi

Loreline

Bonsoir ma chère Loreline

Je t'ai passé en MP des questions. Elles me semblent très importantes dans le contexte général. J'espère que tu vas en tenir compte 

très cordialement

Nanou

[InvitéInvité]

la vraie magie consiste à faire croire que l'explication de la magie est rationnelle , l'élusivité est à ce prix

car si on prend le risque de se confronter à la vraie magie, souvent on ne fait pas le poids

le principe de banalité s'impose et comme d'autres nous sommes soumis à un examen d'entrée

à ce jour nous n'avons pas vraiment performé par ailleurs

qu'il y ait ou non une conquête spatiale alternative et personnellement je suis totalement convaincu que oui ne change rien au test lui même

la question n'est donc pas de savoir s'ils existent ou pas, ils existent c'est factuel depuis longtemps,la question est pourquoi viennent ils

[TikoModérateur]

Bonjour Loreline

Oui mon questionnement s'adressait d'abord à vous et à ceux qui ont lu le livre. Car j'ai essayé de m'en faire une idée mais je l'ai fait très rapidement et avec le peu d'infos données à droite à gauche.

Bref, je vais avoir un peu de temps là et je vais essayer de poser quelques questions le plus concises possibles...