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Pylade
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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec l’archéologue Thierry Jamin

le Mar 04 Avr 2017, 00:09
Réputation du message : 100% (4 votes)
Bonsoir,

Pour recentrer un peu le sujet, car ça part encore une fois dans le pathétique creux, voici ci-après un petit résumé point par point de la vidéo de question/réponse de Thierry Jamin du 1er avril (merci d'avance de nous épargner les non-blagues), que visiblement les plus loquaces ne prennent pas la peine de regarder/écouter, alors qu'il y a des éléments de réponse à leur questions (légitimes) dedans.

La curée que je vois ici me déçoit tellement... Pour une fois que quelqu'un essaie de faire les choses dans les règles de l'art, avec la participation de plusieurs spécialistes aux qualifications reconnues, "l'internet" prend bien soin de saloper le tout sans vergogne (voir 6. ci-dessous), plutôt que de patienter un peu (voir point 2. ci-dessous).

Alors, concrètement, les points qui me semblent important à retenir de cette vidéo :

1. Les prélèvements (3 sur une même main parmi les 3 récupérées) ont été effectués et partent dans les trois laboratoires début de semaine prochaine. Le retard accusé pour l'envoi est dû aux formalités administratives pour les passages aux douanes (Pour ceux qui ne le savent pas, renseignez-vous : un matériel biologique ne peut pas s'envoyer ni être reçu par un laboratoire "n'importe comment", il y a une réglementation stricte notamment aux niveaux des attestations à fournir). Notez qu'au moins un des laboratoires serait basé aux USA (Pour les plus mal-comprenants, essayez d'envoyer ne serait-ce qu'une souris crevée à destination d'un laboratoire là-bas sans prendre de dispositions préalables, vous nous raconterez :).

2. Important pour ceux qui ne suivent pas : TJ re-re-re-re-(re)-explique que l'intégralité des documents/radio HD/etc. sera diffusée en même temps que les résultats des analyses effectuées sous peu dans les 3 laboratoires. Je pense pour ma part que sa démarche est bonne sur ce point : L'analogie avec une "enquête policière" énonçant que "l'on ne diffuse pas les éléments du dossier au cours de l'enquête" est assez juste, d'autant plus sur un dossier "explosif" comme celui-ci. Au passage, je suis épaté que certains se plaignent de la soit-disant "exclusivité" de l'info donnée en priorité aux donateurs, tout en s'exprimant par le biais d'internet : Il est évident que "l'exclusivité" ne tiendra que quelques minutes ou heures. Vous survivrez à ce laps de temps, je vous assure.

3. TJ re-explique et complète que les métaux des implants seraient de 3 natures différentes : L'implant type "anneau" issu de la "main de Paul" réagit au magnétisme, celui de la hanche et ceux sur les mains (plaques "gravées"), non. Le point commun des 3 étant qu'ils seraient -nécessairement vu leur implantation- biocompatibles. Concernant leur aspect visuel, celui de la hanche a une teinte "opalescente", et ceux des mains, "ressemblent à de l'or", peut-être un alliage à base d'or). Pour finir sur les mains, il y a bien trois mains qui ont été récupérées, dont deux avec chacune une plaque circulaire "gravée" de "petites gouttes" (voir vidéo "Tercer Milenio"). Des analyses vont être conduites sur l'anneau, à Lima si je me souviens bien.

4. TJ re-explique que la réunion avec les 3 spécialistes qui s'est tenue sur l'analyse de visu de la petite entité et de ses radiographies a débouché sur un consensus, selon lequel cette entité ne peut être une fraude de type "assemblage", à quasi 100%. Leurs questionnements principaux portaient plus sur le mode de vie de cette entité (dépourvue de dent, etc.), et non pas sur l'aspect "fake", qui a apparemment été évacué assez rapidement. Rappelons qu'une vidéo de cette réunion/analyse va être diffusée sous peu.

5. TJ a rendez-vous avec Mario le huaquero la semaine prochaine, il va lui présenter 15 à 20 nouveaux artefacts, dont peut-être, dit-il, le fameux "métal à mémoire de forme". Il sera par ailleurs accompagné de deux "investisseurs" français (plus d'informations à venir), qui semblent faire le déplacement pour cette réunion. Peut-être pourrons-nous obtenir à l'issue de cette réunion des photos/vidéos de ce "métal" ? Ce serait vraiment intéressant.

6. Pour finir et c'est une appréciation personnelle, TJ semble en contraste avec les précédentes vidéos, assez découragé, voir abattu par la tournure que prend cette affaire, malgré toute la bonne volonté dont il fait preuve jusqu'ici (Je le redis, tout ce qui a été annoncé a été factuellement exécuté jusqu'à présent). En ce sens, je pense par exemple qu'il a été "contraint" par Jaime Maussan et que ça le dépite, parce qu'au final, ça lui retombe dessus... Bref, on sent clairement un ras-le-bol poindre.

Pour réagir aux échanges précédents qui fleurent bon la calomnie gratuite, si vous avez du temps à perdre dans le visionnage de montages assez limites du point de vue éthique, prenez au moins le temps de regarder -complètement- cette vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=Gj1f2v9AIvU

S'il est vrai que TJ affiche un optimisme sans faille à travers les projets qu'il entreprend (et cela peut parfois le conduire à une erreur d'appréciation mineure, qu'il assumerait par ailleurs), ce reportage permet toutefois de mieux cerner et comprendre l'investissement personnel du personnage, confronté à la dure réalité du "terrain". Je pense que peu de ses détracteurs s'engageraient dans ce genre d'expédition (accompagné "d'amateurs", comme on peut le voir). En retour, il se fait littéralement "cracher à la gueule", si vous me passez l'expression.

Ayez au moins l'honnêteté intellectuelle de vous renseigner un peu "à la source" (Thierry Jamin) en premier lieu, plutôt qu'uniquement par le biais de ses détracteurs (cela doit venir en complément).

Encore une fois, il ne s'agit pas ici de spéculer sur "qui est bon, qui est méchant", mais bien d'avoir, dans un premier temps, ces résultats d'analyses en laboratoires afin d'être fixé de manière significative sur la probabilité d'un vrai ou faux. Le peu de curiosité ici, sur un sujet potentiellement aussi passionnant, me navre.

Ça fait encore une tartine, que j'espère néanmoins plus substantielle que les derniers échanges.

A suivre !

PS : Merci Irna pour tes précisions au sujet de José de Jesús Zalce.
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Loreline
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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec l’archéologue Thierry Jamin

le Mar 04 Avr 2017, 06:41
Bonjour Pylade

Merci pour ce long développement

Je vous cite : 

"Au passage, je suis épaté que certains se plaignent de la soit-disant "exclusivité" de l'info donnée en priorité aux donateurs, tout en s'exprimant par le biais d'internet : Il est évident que "l'exclusivité" ne tiendra que quelques minutes ou heures. Vous survivrez à ce laps de temps, je vous assure."

Personnellement, je ne me plains pas, et s'il s'agit d'un fake nous le saurons dans la semaine et l'affaire sera close tout à l'honneur de Thierry Jamin...... sinon on devra attendre jusqu'à mai au moins
  
et je vous fais remarquer que si on suit les interventions de Monsieur Jamin sur le sujet, on commence à trouver cela douteux..Pyramide, alien, reptilien, ufologue , secte ovniesque, métaux inconnus, etc..... ça fait beaucoup de "clichés ufologiques"  qui apparaissent petit à petit

Les détracteurs ont donc des excuses même si leurs propos sont virulents mais monsieur Jamin connait les outrances d'internet et il aurait dû le prévoir avant de se lancer dans la  "transparence" 

Un peu plus de discrétion n'aurait pas été inutile dans une affaire aussi importante. Je le répète, le forum est dédié aux mystères des Ovnis pas à recherche de l'or des Incas qui est sa spécialité !

L'ufologie est assez moquée comme cela sans en rajouter

Bien cordialement 


PS : s'il s'agit  d'E.T je veux bien assumer un procès en calomnie Wink

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Papa ourz
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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec l’archéologue Thierry Jamin

le Mar 04 Avr 2017, 08:47
Bonjour Pylade, merci pour le lien de la vidéo. Je l'ai vu il y a quelques temps lorsque je me suis renseigné sur Jamin.
A part montrer une expédition à la mode colonialiste, de son départ jusqu'à son fiasco, je ne vois pas ce qu'elle montre de particulier.
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Alain.M
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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec l’archéologue Thierry Jamin

le Mar 04 Avr 2017, 15:04
Bonjour,

@Papa ourz a écrit:A part montrer une expédition à la mode colonialiste, de son départ jusqu'à son fiasco, je ne vois pas ce qu'elle montre de particulier.

Elle montre les difficultés et les dangers d'une expédition avec de petits moyens, et elle montre que T.J est quand-même un homme de terrain.
Alors il faut reconnaître un certain courage à T.J.
Par contre, je ne comprends pas pourquoi il a embarqué l'anthropologue, qui désolé, ne semble pas être physiquement (et/ou mentalement) préparée pour aller au bout.

@Pylade a écrit:L'analogie avec une "enquête policière" énonçant que "l'on ne diffuse pas les éléments du dossier au cours de l'enquête" est assez juste, d'autant plus sur un dossier "explosif" comme celui-ci. Au passage, je suis épaté que certains se plaignent de la soit-disant "exclusivité" de l'info donnée en priorité aux donateurs, tout en s'exprimant par le biais d'internet : Il est évident que "l'exclusivité" ne tiendra que quelques minutes ou heures. Vous survivrez à ce laps de temps, je vous assure.

Perso, je trouve l'analogie très mauvaise, attention, je vais dire un vilain mot : cette analogie est un sophisme (fausse analogie).
D'autre part, TJ a dévoilé publiquement énormément de choses, comparé à ce qui peut être dévoilé dans une enquête policière.
En ne montrant pas les radios HD déjà réalisées, mais en donnant juste des "previews", il en dévoile trop ou pas assez...

Quant à l'exclusivité : Alien Project va bientôt (ou, est en train de) migrer sur un forum privé, uniquement accessible aux donateurs non-détracteurs Ulule. J'espère que nous aurons un envoyé spécial pour nous rapporter les infos.

A.
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Irna
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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec l’archéologue Thierry Jamin

le Mar 04 Avr 2017, 15:43
Bonjour Pylade,
il y a quand même quelque chose qui me surprend dans cette vidéo de QR du 1er avril : vers 4:12 Thierry Jamin mentionne, en plus des trois échantillons d'une main, que "d'autres échantillons" vont être envoyés à "des laboratoires supplémentaires qui nous proposent des analyses gratuites". S'il a des labos qui proposent des analyses gratuites, n'aurait-il pas été plus prudent de faire ces premières analyses, et de ne recourir aux analyses payantes que si les premières analyses n'avaient pas conclu au fake ?
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Papa ourz
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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec l’archéologue Thierry Jamin

le Mar 04 Avr 2017, 15:43
@Alain.M a écrit:
Quant à l'exclusivité : Alien Project va bientôt (ou, est en train de) migrer sur un forum privé, uniquement accessible aux donateurs non-détracteurs Ulule.

A.
Salut Alain,
Alien project pourra adopter ce dicton: Vivons cachés, vivons heureux.
Malheureusement, lorsqu'on tombe dans la "consanguinité" intellectuelle, ça ne donne jamais rien de bon.
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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec l’archéologue Thierry Jamin

le Mar 04 Avr 2017, 19:53
Re-bonjour tout le monde,

Hélas, au fur et à mesure du tournant que prend cette affaire, on s'enligne droit vers la mascarade. C'est bien dommage, Monsieur Jamin est trop gentil et s'entoure de personnes qui, pour moi, sont néfastes au bon déroulement du projet. 

Il devrait y avoir un silence radio absolu jusqu'aux résultats. Mais finalement, on en rajoute dans le rocambolesque. 

Monsieur Jamin disait ne pas vouloir aller vers les ufologues car ce n'était pas son domaine et voilà que surgit Maussan, qui est visiblement très décrié. 

Cependant, je préfère signaler aux détracteurs que l'ufologie et en général les OVNIs possède une HET. Et qu'il faut bien des gens pour l'envisager et s'y intéresser - dans le raisonnable, le rationnel, le doute et la science, est évidemment nécessaire. 

Bonne soirée tout le monde,

A.
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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec l’archéologue Thierry Jamin

le Mar 04 Avr 2017, 20:57
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Encore une fois, je suis complètement de l'avis de Pylade. Je vais me répéter mais beaucoup ici se répètent aussi mais dans quel but ? Nous avons compris que vous considérez Jamin, soit comme un fraudeur, soit comme un naïf. Il y a des dizaines et des dizaines de pages où vous le dites et redites.
Allez, encore une fois : on a compris.
Maintenant, pour ceux comme Pylade et moi qui laissons le bénéfice du doute car nous savons que l'habit ne fait pas le moine, par pitié ceux qui attaquent à tout va, attendez au moins le résultat des analyses avant de rabâcher encore et encore la même chose. Personne ici ne détient la vérité, le financement est fini depuis longtemps, ceux qui y ont participé l'ont fait en connaissance de cause, les autres n'ont rien à perdre. Là, quoiqu'en pense les gens, ça s'appelle du bashing et ce n'est pas très glorieux. Ne vous inquiétez pas, si c'est une vaste farce, vous le saurez, si c'est réel, vous aurez des éléments de réponses (les analyses) allant dans ce sens.
À titre personnel, je ne peux affirmer si cette affaire est vrai ou fausse. Maintenant je me mets 30sec à la place de Jamin en considérant qu'il soit de bonne foi : que ça doit être blessant de se faire cracher dessus comme ça alors qu'il essaie d'être transparent.
Le bénéfice du doute encore une fois.
Personne ici ne détient la vérité et personne ici, à l'heure actuelle, est à même d'attaquer qui que ce soit, que ce soit un fake ou non. Ceux qui le font exposent un parti pris non justifié et c'est à l'encontre, il me semble, de l'esprit de ce forum.

Cordialement,
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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec l’archéologue Thierry Jamin

le Mar 04 Avr 2017, 22:06
Réputation du message : 100% (2 votes)
si tant de personnes rejettent en bloc les artéfacts de TJ sans même attendre des résultats d'analyses j'ose même pas imaginer comment des témoins de phénomène ufologique doivent se faire "lapider" sur ce forum ...
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Pylade
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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec l’archéologue Thierry Jamin

le Mer 05 Avr 2017, 00:39
Réputation du message : 100% (2 votes)
Bonsoir,

(Je ne peux pas écrire "Pour faire bref", mais j'aurais aimé ^^)

@Loreline : Sur l'extrait que vous citez, nous vous sentez pas spécifiquement visée. J'ai saisi peut-être un peu maladroitement l'occasion d'expliquer explicitement un aspect des méthodes de communication de ce projet invoqué et utilisé à tort et à travers, alors que ses conséquences seront nulles. J'ai peut-être perdu patience et vous présente mes excuses si je vous ai blessé, je répète : cela ne vous était pas spécifiquement destiné.

Permettez-moi maintenant de reprendre mot à mot la liste de termes que vous (d)énoncez pour caractériser l'aspect "suspect" de cette affaire, parce que je la trouve représentative de la perception qu'ont les personnes qui suivent ce dossier "à la volée", et mérite donc quelques compléments :
1. "Pyramide" : Si vous faites référence au reportage que je vous invite à regarder (et écouter), ce dernier a juste pour but de cerner le personnage de Thierry Jamin, pour ceux qui se posent des questions à son sujet (et d'éprouver aussi le "contexte péruvien"). Si c'est juste au sujet des pyramides incas, il suffit juste de se reporter au contexte de l'affaire.
2. "alien" : A remplacer par EBI ou EBE, si cela gène. Il faut bien trouver un qualificatif pour ces entités. On ne va pas refaire le débat sur la communication.
3. "reptilien" : Là, je vais m'attarder un peu, car débat monté de toute pièces par les internautes toxiques et/ou mal renseignés. Le Dr. Salazar a parlé d'une entité aux caractéristiques "reptiliennes" (essentiellement à cause des caractéristiques du crâne de l'entité, je crois) lors de son analyse des radiographies, au même titre qu'il aurait pu parler de caractéristiques de type "mammifère", "amphibien" ou que sais-je, en fonction de l'entité observée. Il a essayé de rattacher cette entité à une classe connue pour étayer ses conclusions, et tout de suite ça se transforme en "reptiliens" et tout le tintouin... A cela, s'ajoutent les images de "Tercer Milenio", où certains voient de la peau de reptile, là il n'en a jamais été question (cf. plaques gravées sur les mains). Que voulez-vous que je vous dise ? On a le débat qu'on mérite...
4. "ufologue" : De fait, les ufologues s'intéressent à ce dossier. Ça me semble légitime vu le degré d'étrangeté de ces artefacts et le contexte -à vérifier- de la découverte.
5. "secte ovniesque" : Il est évident que cette affaire est du pain béni pour une secte, qu'elle soit avérée ou fausse. Naturellement, ils vont malheureusement essayer d'en tirer profit, qui s'en étonnera ? Cela n'implique pas de cautionner, c'est un effet collatéral (déplorable) que l'on doit intégrer, malgré tout.
6. "métaux inconnus" : Ces métaux ont été évoqués au tout début de la diffusion de ce dossier, ils ne sont pas venus "enrichir" le débat à la convenance de TJ, du coup, j'ai du mal à cerner où est le problème... TJ a toujours bien précisé ne pas avoir vu le "métal à mémoire de forme", il ne rapporte que ce que Mario lui raconte. Quant aux autres métaux (implants), et bien... TJ peut les voir et les toucher, les internautes lui posent des questions, il y répond, que dire de plus ?

@Alain.M : Pour vous répondre sur deux points, l'anthropologue (Nicole) en question est aussi la compagne de Herbert Cartegena, elle avait peut-être pour motivation de participer à une découverte telle que celle qu'ils ont réalisé ensemble en 1979. Mais il est vrai qu'il était peut-être présomptueux de sa part de s'aventurer sur cette expédition.
Concernant le forum privé, il est déjà en place et ainsi qu'il a été annoncé, ce forum n'était pas prévu initialement et a seulement pour but de permettre aux contributeurs d'échanger sur un format moins confus que Ulule. Les informations "exclusives" seront diffusées via le site Alien Project (http://www.the-alien-project.com, où l'on peut retrouver toutes les vidéos), et non pas par le forum, certes hébergé sur ce même site. Pour en faire parti en tant que contributeur, je vous assure qu'il n'y a pour l'instant rien "d'exclusif" sur ce forum, si ce n'est des échanges plus construits et sensés (à mon goût) que sur le "chat" Ulule.

@Irna : C'est la question à 39 510€ ! Là, je vais prendre le temps, car visiblement beaucoup présument du fonctionnement des laboratoires d'analyses, privés comme publics.
 
Considérant le dossier au "point zéro", c'est à dire en l’absence de médiatisation (donc antérieur à la campagne de financement) :

1. Concernant le secteur privé : Si vous vous présentez en demandant des analyses gratuites sur échantillons à un laboratoire d'expertise, on vous rétorquera gentiment mais fermement que "tout travail mérite salaire". Si vous avancez "Mais ce sont peut-être des organismes biologiques complètement inédits, s'il vous plait faites-le", on vous priera de sortir et de revenir avec les fonds, tout en pouffant de rire.

2. Concernant le secteur public : Avant tout, il faut arrêter de colporter cette légende des laboratoires publics (rattachés à des universités, par exemple) altruistes et prêts à tous moments à faire des analyses "gratuites" (voir ci-après), c'est faux.
Je parle bien sûr d'analyses officielles, c'est à dire avec production de rapports d'essais/d'expertise qui engagent la responsabilité des laboratoires sollicités sur la qualités des résultats produits. Évidemment, il est possible d'avoir des analyses "gratuites", mais dans le cadre exclusif de partenariats (sur projets de recherche strictement cadrés, par exemple), avec publications à la clef, etc. Éventuellement, un laboratoire peut "appâter" un client du secteur privé avec des analyses préliminaires "gratuites", mais toujours dans l'objectif que celui-ci mette la main à la poche par la suite (ou débouche un partenariat gagnant-gagnant), en se dégageant de toutes conclusions fermes et définitives (si ce n'est sur la faisabilité, dans certains cas), donc "non officielles" et confidentielles, et de fait non recevables pour l'opinion publique ou pour convaincre un autre laboratoire de conduire des analyses, elles, officielles (ce qui nous intéresse ici). Ou encore, une personne ayant accès aux machines et sachant les manipuler peut faire ces analyses "en douce", sur son temps, mais quel sera la "crédibilité" (quelque soit la nature des résultats) de ces analyses ? Il ne pourrait en outre pas les délivrer au nom du laboratoire auquel il est rattaché (au risque d'avoir des problèmes par la suite).
Quoiqu'il en soit, si analyses "gratuites" il y a dans le secteur public, elles se font toujours dans un contexte spécifique et ne le sont donc justement pas, gratuites. Avec l'affaire qui nous concerne et au "point zéro", quels laboratoires accepteraient, en méconnaissance totale du potentiel des échantillons à analyser, à faire des analyses "gratuites" ? Aucun. La matériel utilisé a un coût, un amortissement, un coût en temps technicien/ingénieur, etc. que ces laboratoires préfèreraient, en l’absence d'informations consistantes sur les échantillons, certainement investir ailleurs (Je rappelle que je parle d'analyses avec production de rapports d'essais).

Maintenant, considérant cette affaire un peu médiatisée (donc post-"point zéro"), il est possible que, suite à l'intervention des spécialistes notamment, les réseaux aient un peu fonctionné et que certains laboratoires souhaitent participer "gracieusement", sachant un peu mieux de quoi il retourne, tout simplement. Des laboratoires privés commencent peut-être à entrevoir un substantiel bénéfice à conduire ces analyses gratuitement, maintenant que la "médiatisation" a opéré et le potentiel de ces échantillons révélés. Cela répond peut-être un peu au questionnement de Alain.M, au passage, au sujet de la "semi-diffusion" des éléments afférents à une enquête, dont l'effet serait justement bénéfique en ce cas.

Donc, ceci intégré : Si TJ avait réussi -malgré tout- a obtenir une petite analyse gratuite "sous le manteau" en préalable aux analyses payantes, croyez bien que les résultats de celle-ci n'auraient hélas pas convaincu grand monde, et auraient certainement été un levier supplémentaire pour les détracteurs ("ce ne sont pas de vraies analyses", "on ne connait pas le nom du labo", "il utilise une fausse analyse pour se faire du fric après sur de fausses vraies analyses", etc.). Dans notre monde consumériste, la vérité semble devoir inévitablement transiter -pour le plus grand nombre- par le portefeuille.

A suivre, bonne soirée !
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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec l’archéologue Thierry Jamin

le Mer 05 Avr 2017, 09:48
Bonjour
Ne vous excusez pas Pylade  Wink J'ai bien conscience d'avoir été trop radicale mais peut-être que Thierry Jamin a déjà eu recours à ces analyses gratuites et c'est peut-être ce qui le rend si enthousiaste. 
 Un peu de scepticisme ne fait pas de mal ou du moins apporter une contradiction dans un débat  est toujours enrichissant même si les termes employés sont souvent très limites

Cordialement
Loreline

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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec l’archéologue Thierry Jamin

le Mer 05 Avr 2017, 12:22
@Irna a écrit:S'il a des labos qui proposent des analyses gratuites, n'aurait-il pas été plus prudent de faire ces premières analyses, et de ne recourir aux analyses payantes que si les premières analyses n'avaient pas conclu au fake ?
Bonjour à tou(te)s!
Heureusement Irna qu'il ne l'a pas fait : Le fameux labo brésilien qui proposait ses services s'avère être un attrape nigauds!
Les labos dont il parle se sont manifestés beaucoup plus récemment, certains suite à l'analyse des 3 professionnels qui sera très bientôt en ligne si j'ai bien compris.

@Pylade : je vais te contacter en mp pour faire suite à l'un de tes posts, j'ai des infos qui pourront t'intéresser sur l'affaire. Wink

Je suis désolé de ne plus donner trop d'éléments ici, c'est un choix qui me navre mais je n'ai plus l'énergie de faire de nouveau face aux sarcasmes et autres allusions douteuses.
 
Cela n'est pas comme cela que j'appréhende ce forum donc je m'en éloigne pour le moment.

Passez toutes et tous une excellente journée.

Jack
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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec l’archéologue Thierry Jamin

le Mer 05 Avr 2017, 19:50
jack73, Pylade, je comprends bien votre position sur les labos, dont certains auraient pu effectivement être tentés de proposer leurs services récemment *après* avoir entendu parler de l'analyse des 3 chirurgiens de Cusco (ce qui suppose d'ailleurs qu'ils auraient eu accès à un peu plus que nous en matière de rapports de ces analyses, parce que pour le moment personne n'a rien vu ni lu sur le sujet, et je pense qu'un labo, qu'il soit public ou privé, ne va pas se laisser convaincre de faire des analyses sur simple rumeur, en tout cas ceux que je connais). Mais ce que je voulais dire c'est qu'il a eu l'info de ces propositions d'analyses gratuites *avant* l'envoi des échantillons aux trois labos payants, il avait donc la possibilité de retarder l'envoi de ces échantillons et d'économiser ces frais d'analyse là, pour éventuellement par la suite garder l'argent pour financer des analyses plus précises en fonction du résultat des premières. J'espère que ma question est plus claire ?
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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec l’archéologue Thierry Jamin

le Mer 05 Avr 2017, 19:54
Bonsoir,
en effet c est " ici  " le plus visible ...

@jack73  <---c est en effet le plus " sage " / et je te comprends, malheureusement
@killkuter  <--- Bien vu, je partage ton avis

Amitié
Eric Delaude
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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec l’archéologue Thierry Jamin

le Mer 05 Avr 2017, 20:19
Bonsoir,
@irna il serait bon que tu lises un peu avant de commenter
Si j ai bonne mémoire,
il y a des labos " payants " pour analyses approfondies
et d'autres qui ne se proposent ( gratuitement ) que pour analyses de base...
Je ne dois pas être le seul à avoir compris cela ...
merci aux autres de confirmer
Je ne vois donc pas " incompatibilité " des 2 en même temps si besoin
gain de temps
complémentarité
dans le respect de ceux qui ont choisi de financer des analyses plus approfondies
etc
bonne soirée
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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec l’archéologue Thierry Jamin

le Mer 05 Avr 2017, 21:34
Bonsoir Eric Delaude,
merci, mais j'ai lu, et j'ai attentivement écouté la dernière vidéo de M. Jamin, et je ne crois pas qu'il précise de quel type d'analyse il s'agit pour les analyses gratuites qu'on lui a proposées (merci de me corriger si je me trompe). Mais même - et surtout - s'il s'agit effectivement d'analyses basiques, il me semblerait logique de commencer par les plus basiques, qui permettraient peut-être déjà d'éliminer quelques pistes potentielles, et de déterminer le type d'analyse plus précise dont il y aura besoin. En tout cas c'est comme ça que ça se passerait sur un chantier archéologique, on commence par les analyses basiques, les moins coûteuses, et c'est en fonction de leurs résultats qu'on s'oriente, ou non, vers des analyses plus sophistiquées s'il en est besoin. Après, M. Jamin fait bien comme il veut :)
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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec l’archéologue Thierry Jamin

le Mer 05 Avr 2017, 22:09
Réputation du message : 100% (2 votes)
@Irna : C'est très clair, pas de soucis. Mais retarder des analyses qui sont déjà financées serait "suicidaire", vu le contexte de cette affaire. Thierry Jamin, une fois les fonds récoltés, ne peut décemment annoncer : "Nous allons attendre encore un peu, j'ai maintenant l'opportunité d'avoir des analyses (basiques) gratuites".
Je n'ose même pas imaginer les réactions.
La campagne de financement est clôturée et les fonds récoltés et comme annoncé, les analyses vont être faites... Je pense qu'il n'y a pas à tergiverser sans fin là-dessus et relancer un faux débat, une fois de plus.

Par contre, il semble que vous n'avez pas saisi le mécanisme plausible que j'énonce concernant "le pourquoi du comment" au sujet des "analyses gratuites" post-médiatisation : Je ne parle justement pas de rumeurs, mais bien, pour illustrer avec un exemple, d'un petit coup de fil/mail d'un des chirurgiens à un collègue/connaissance d'un laboratoire d'analyses sérieux (qui aurait justement refusé en d'autres circonstances), ledit chirurgien étant interpelé suite à l'entrevue avec TJ et l'artefact. J'espère aussi que c'est plus clair.

Bonne soirée à tous !
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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec l’archéologue Thierry Jamin

le Jeu 06 Avr 2017, 08:30
Réputation du message : 100% (3 votes)
Ne vous êtes vous pas trompé de forum les ricaneurs, debunkeurs et autres sceptiques "jusqu'a la mort" ?

Mince, ca s'appel quand même "le mystère des ovnis" ! Il y a bien le sous titre
"étude sérieuse du phénomène", mais je crois que vos standards baissent !

Tant de talent, de bon sens, d'intelligence sur des histoires qui ne peuvent être que guru,secte,manipulation et détournement de fond, là aussi, est-ce bien raisonnable pour des debunkers  de premier plan ?


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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec l’archéologue Thierry Jamin

le Jeu 06 Avr 2017, 09:20
Article posté ce jour sur le facebook de Thierry Jamin:

"L'archéologue Jhony Isla Cuadrado, Directeur de la Culture à Palpa et Nasca, a annoncé qu'à la suite d'une plainte, le vice-ministère de la Culture a demandé des informations sur la découverte éventuelle de « preuve exogène étranger ou archéologique ».

http://diariocorreo.pe/edicion/ica/arqueologos-investigan-supuesto-hallazgo-alienigena-en-nasca-741526/

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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec l’archéologue Thierry Jamin

le Jeu 06 Avr 2017, 09:51
Je vous mets une traduction de l'article :

L’archéologue Jhony Isla Cuadrado, de la Direction de la Culture à Palpa et Nasca à fait savoir que suite à une plainte, le vice ministre de la culture à demandé un complément d’informations sur les possibles trouvailles de preuves archéologiques extraterrestres. La recherche est en charge de l’archéologue Alberto Urbano Jacinto qui les a informé qu’il n’existe aucune preuve concrète de cette découverte et que les découvreurs ne figurent pas au Reniec (référence en la matière. )

Isla Cuadrado a indiqué qu’il y a une plainte sur l’apparente trouvaille de têtes aliènes dans une zone non spécifiée de Nasca.

Ils nous ont demandé de faire une évaluation et l’archéologue en charge de cette évaluation est Alberto Urbano qui , après avoir contacté les responsables de la communication, dit qu’il n’existe aucune preuve concrète car le dénonciateur ne fait pas partie du Reniec et qu’il n’a jamais été sur le site.

Du point de vue scientifique, il n’existe rien de sérieux pour coroborer ce qui est avancé concernant ces trouvailles et seules des analyses ADN pourront ou non confirmer qu’il s’agit bien de matériel biologique alien.
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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec l’archéologue Thierry Jamin

le Jeu 06 Avr 2017, 09:54
@Anna a écrit:Article posté ce jour sur le facebook de Thierry Jamin:

"L'archéologue Jhony Isla Cuadrado, Directeur de la Culture à Palpa et Nasca, a annoncé qu'à la suite d'une plainte, le vice-ministère de la Culture a demandé des informations sur la découverte éventuelle de « preuve exogène étranger ou archéologique ».

http://diariocorreo.pe/edicion/ica/arqueologos-investigan-supuesto-hallazgo-alienigena-en-nasca-741526/
Bonjour 

Merci Anna Wink
Malheureusement, je n'ai pas trouvé une bonne traduction de cet article, je peux donc intervenir à coté mais ton annonce est claire
J'ai du mal à comprendre : je pense que M. Jamin a prévenu le Gouvernement péruvien étant donné la publicité qu'il a voulu   donner à ses recherches
Je rappelle le grand intérêt des Péruviens à l'égard du phénomène ovni...

EDIT : merci killkuter mais cela peut aussi vouloir dire que le Gouvernement ayant laissé le plus gros du travail à Jamin, s'affole maintenant parce que ces recherches se dirigent vers une découverte étonnante.

Il est donc plus que jamais nécessaire d'attendre le résultat des analyses mais je ne cache pas que si les information promises pour cette semaine  (M. Jamin nous a mis en garde sur le risque de fake et donc aucun reproche ne lui sera fait) ne sont pas données

J'invite à nouveaux nos lecteurs à la plus grande prudence au sujet de cette affaire...

Bonne journée

PS : bien évidemment je ne dirige pas mes conseils de prudence vers les convaincus..je ne me le permettrai pas Laughing

Quelqu'un veut-il me donner des précision sur cette histoire de secte dont Paul ferait partie (écarté par M. Jamin pour cette raison( cela  influence beaucoup mon jugement au sujet de cette affaire ?
Merci d'avance Wink

et pour ceux qui s'offusquent de la soi-disant "fermeture d'esprit" dont certains membres dont moi feraient preuve, je rappelle que  nous avons pas mal été menés en bateau au sujet de découvertes ou changement de paradigme extraordinaires qui se sont avérées être pas grand chose ..donc il faut nous comprendre au lieu de se pincer le nez devant nos écrits !
Merci !

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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec l’archéologue Thierry Jamin

le Jeu 06 Avr 2017, 12:38
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Bonjour Loreline,
effectivement, l'histoire en est bondée. Régulièrement, nous avons droit à des témoignages plus farfelus les uns que les autres, des vidéos trafiquées massivements publiées, des annonces de preuves de divulgations officielles imminentes tous les 6 mois, des autopsies, des documents, des artefacts.....tout ça jusqu'à l'écœurement. Le pompon fut atteint pour moi avec la video Sirius de steven Greer, sur le petit starchild. Après le disclosure project, je pensais que Greer était quelqu'un de sérieux mais il est tombé dans tous les travers du gourou ufologue. Cela me navre de le dire mais les gens ont la mémoire courte et le désir de réponses (hautement justifiées) prennent le pas sur la raison.
J'attendais impatiemment la vidéo de ces fameux médecins faite il y a un mois, mais...toujours rien.
Je répondrai à Tribal44 sur le fait de critiquer sur un forum ovni. Donc je demanderai pourquoi n'y a t'il pas un sujet dédié à Rael? Qu'est ce qui justifie dans ce cas (au regard de ses nombreux adeptes) qu'il n'y ait pas de débat là dessus?

Pour te répondre sur la secte, Loreline: D'après ce que je sais, c'est une secte qui a pignon sur rue au Pérou, au Brésil et en Amérique centrale en général. Elle organise des colloques sur les ovni et elle a de nombreux adeptes, dont des médecins gj,;yjh; . D'ailleurs, il me semble qu' un cardiologue Brésilien s'est déplacé pour voir les artefacts de Jamin (et non TJ, car les diminutifs, ça rend sympathique). Paul en fait partie, le grand copain de Jamin, Dante rios,"journaliste" selon lui, mais qui ne l'est pas. Car ce monsieur a une activité de médium et une boite de conseil marketing. Il participe  à ces colloques.
Preuve à l'appui, photo en bas à droite


Jamin ne peut pas ignorer les activités de son grand ami. Et je pense que sa désolidarisation de Paul est juste une histoire d'argent. Je n'en ai pas la preuve mais c'est la solution la plus simple. Surtout qu'il a dit que Mario n'avait plus de contact avec lui alors que Paul continue à récupérer des poupées de terre et d'os. Mais je radote encore une fois $$ùméaéa
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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec l’archéologue Thierry Jamin

le Jeu 06 Avr 2017, 13:50
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Bonjour,
Je n'interviendrai plus sur ce thread. Marre de lire 36 fois les mêmes choses des mêmes personnes. Je perds mon temps.
Du bourrage de crâne insupportable pour moi (voir mon dernier message pour comprendre).
Certains sont incapables (ou le font exprès) de comprendre que sans faits techniques ou scientifiques, il est impossible de dire si c'est un fake ou non. Pourtant on nous vomit encore et encore les mêmes idées sur des bases qui ne sont que des suppositions (que ce soit ceux qui affirment que c'est vrai ou ceux qui affirment que c'est un fake). Mince, un peu de recul ne ferait de mal à personne. J'étais d'avis de laisser ce thread ouvert mais là ça n'a que trop duré et ça prend une tournure que je ne cautionne pas. Je vous abandonne, je ne suis plus du tout en phase avec ce bashing.
Amusez-vous bien et bon courage à Pylade et tous ceux qui ont la descence d'attendre les résultats.

Cordialement,
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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec l’archéologue Thierry Jamin

le Jeu 06 Avr 2017, 13:58
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C'est un peu facile, Gorb, de parler de bashing, lorsqu'on donne des preuves de connexion avec une secte.
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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec l’archéologue Thierry Jamin

le Jeu 06 Avr 2017, 14:06
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Bonjour, 

Je plussoie Gorb. 

Papa ourz, ça en devient lourd, vraiment... 

Salut, 

Davy
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