Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

Dim 30 Nov 2014, 11:19

Stanalpha1 a écrit:Donc , chers Amis, constatez vous même dans quel sac de noeuds on se trouve ...A quoi sert il de polémiquer car nul ici ne peut séparer le Vrai du Faux ...

Wait and See disait le sage ..je le rejoins ! Bonne fin de week end à tous ...

Dim 30 Nov 2014, 11:21

Je suis bien d'accord Didier.B...

Mais nous parlions de la communication de greenpeace qui parle de : " drones observés SONT DES DRONES DE TYPE LOISIR que vous pouvez acquérir dans le commerce librement"

Donc, un drone de loisir, que l'on peut acquérir dans le commerce (et donc pas un assemblage perso...) on sais à quoi ça ressemble et on sait de quoi c'est capable...

Dim 30 Nov 2014, 11:43

Moi je n'oublie pas que le but de Greenpeace c'est la fermeture des centrales et la fin du nucléaire.
Peu importe pour eux la nature des objets, du moment qu'il s'agisse d'une menace potentielle pour la sécurité des centrales et des sites nucléaires.

Dim 30 Nov 2014, 11:48

Bonjour Stagef,
le lien ne marche pas mais ça doit être ça.
Je n'ai vu que la couverture en kiosque et je tenterais de le feuilleter à l'occasion pour voir ce qu'ils en disent.

Dim 30 Nov 2014, 11:49

Bonjour benjman,

Tout est une question d'interprétation et pour faire court, je peux très bien sans N° de Siret me construire un drone personnalisé avec mes propres caractéristiques et le piloter sans déclaration préalable à la DGAC !
Est-ce que se sera un drone de loisir ?
Quelle utilisation vais-je en faire ?
Là encore, cela soulève bien des questions car dans ce cas, ce n'est pas quelques centaines d'euros qui sont en jeu mais quelques milliers.
Dans quel but ?

Je prépare actuellement un condensé sur les différents Drones et croyez moi, je vais de surprises en surprises concernant les technologies utilisées ainsi que les possibilités de ceux-ci.

Greanpeece ne fait que relater les infos diffusées par les autorités et il serait faux d'affirmer qu'ils ont accès au dossiers.
Ils ne disposent pas plus que nous des photos et témoignages dont les autorités se disent détentrices.

Cdt, Didier

Dim 30 Nov 2014, 12:13

Didier.B a écrit:Bonjour benjman,

Tout est une question d'interprétation et pour faire court, je peux très bien sans N° de Siret me construire un drone personnalisé avec mes propres caractéristiques et le piloter sans déclaration préalable à la DGAC !
Est-ce que se sera un drone de loisir ?
Quelle utilisation vais-je en faire ?
Là encore, cela soulève bien des questions car dans ce cas, ce n'est pas quelques centaines d'euros qui sont en jeu mais quelques milliers.
Dans quel but ?

Je prépare actuellement un condensé sur les différents Drones et croyez moi, je vais de surprises en surprises concernant les technologies utilisées ainsi que les possibilités de ceux-ci.

Il y a un peut plus d'un an, je me suis penché sur le sujet drone, de manière "professionnelle"...
Le but étant d'y embarquer une caméra de cinéma.

Quand j'ai vu les tarifs des drones prêts à volés permettant cela, je me suis penché sur la fabrication d'un tel drone, à moindre cout.
Et j'ai découvert que cela m'étais facilement accessible. Techniquement, j'en ai les connaissances et les possibilités. (Par mon métier, je peut commander aisément des matières premières, faire des usinages, assemblages et faire de la programmation...)
Mais j'ai surtout découvert que ce drone sur mesure pourrait avoir des capacités hors normes comparées à celles d'un drone prêt à voler du commerce.

Pour une question de budget, le projet de drone est reporté, nous avons préféré acheter un objectif pour la caméra...

Bref, je fais une différence entre drone du commerce, le fameux "prêt à voler" et le drone sur mesure. Acheté chez un fabricant ou fabriqué soit même, dans son atelier.

Didier.B a écrit:Greanpeece ne fait que relater les infos diffusées par les autorités et il serait faux d'affirmer qu'ils ont accès au dossiers.
Ils ne disposent pas plus que nous des photos et témoignages dont les autorités se disent détentrices.

Je rejoins cette réflexion à 100 % !
Sinon, ils ne parleraient même pas de "drones de loisir du commerce"...

Dim 30 Nov 2014, 12:24

Je suis d'accord avec stanalpha, ce qu'il fallait relever dans le mail de greepeace est bien l'affirmation qu'il s'agit de drones du commerce, de loisir "que l'on peut acheter librement dans le commerce". Et effectivement c'est en contradiction avec ce qu'affirmait encore récemment Yannick Rousselet LE specialiste nucleaire chez greepeace france. Pourquoi ce revirement?
j'ajoute que j'ai posé la question le 2 NOV et la réponse est arrivé le.....26 NOV.! Beaucoup de choses ont put se passer entre temps, la strategie de Greenpeace a put changer aussi récemment. Le rapport fournit concernant la sécurité est confidentiel pour ne pas évoqué publiquement les points sensibles des centrales, bof admettons. Le mail reçu pue la langue de bois. J'hesite à répondre je crois que c'est peine perdue. Le silence assourdissant des TV est aussi révélateur de quelque chose de grave, il y a de l'autocensure dans l'air (c'est mon ressenti). J'ai vu une news recemment sur un ancien redac chef allemand qui lache le morceau dans un livre et explique comment les journalistes des grands medias allemands, francais et bien sur anglo saxon, sont "achetés" par la CIA et les renseignements locaux à coup de cadeaux et autres "coup de pouces" professionnels.

Dim 30 Nov 2014, 12:29

Benjman a écrit:

Bref, je fais une différence entre drone du commerce, le fameux "prêt à voler" et le drone sur mesure. Acheté chez un fabricant ou fabriqué soit même, dans son atelier.

C'est vrai qu'il faut s'entendre sur la notion de drones "du commerce". Ont peut tout acheter librement, quand on q les sous.

Dim 30 Nov 2014, 13:00

Paperclip a écrit:Je suis d'accord avec stanalpha, ce qu'il fallait relever dans le mail de greepeace est bien l'affirmation qu'il s'agit de drones du commerce, de loisir "que l'on peut acheter librement dans le commerce". Et effectivement c'est en contradiction avec ce qu'affirmait encore récemment Yannick Rousselet LE specialiste nucleaire chez greepeace france. Pourquoi ce revirement?

A qui avez-vous envoyé le mail, précisément, et qui vous a répondu ?

J'ai été adhérent de Greenpeace et j'ai tout arrêté après diverses enquêtes menées par moi-même, constatant l'opacité de l'organisation, ses pratiques douteuses dans toutes sortes de domaines, à commencer par son affiliation à la ligne politique de Washington. Comme toutes les ONG suivant la ligne américaine, tout en faisant semblant de la dénoncer, Greenpeace pratique des techniques de communication agressive inspirées du marketing, et au contraire l'opacité dans toutes sortes d'autres domaines, pour garantir un flou artistique sur ses activités et sa politique réelle.

Quelqu'un a mentionné dans ces pages que Greenpeace ne s'en prend essentiellement qu'au nucléaire français, et c'est tout à fait vrai. Greenpeace n'est pas un organisme honnête, fiable ni impartial. C'est une organisation qui navigue en eaux troubles tout en se donnant une image d'angélisme militant. Je ne dis pas que leur lutte est infondée, mais qu'il y a trop de zones d'ombre pour que l'on puisse se fier à eux.

Mais à mon avis, le double-langage que l'on a sur ce point ne tient pas nécessairement d'une propagande ou de la désinformation. Je verrais plutôt de l'incompétence : l'ONG est une vraie multinationale sans la totalité des infrastructures que cela nécessite, avec tous les dysfonctionnements que l'on peut imaginer en terme de circulation de l'information et des directives. Ce n'est pas parce que Yannick Rousselet dit quelque chose que les salariés du service communication sont informés des moindres détails. D'où des bourdes possibles. Mais on peut aussi se dire que cette hypothèse a bon dos...

Dim 30 Nov 2014, 13:43

Bonjour,
Je suis curieux de voir les capacités des drones sur mesures dont parlent Didier B et Benjman!
Merci pour votre travail la dessus!
Quelles peuvent être les motivations d'une telle activité sans aucune revendication officielle?
Un réseau d'intelligence verte?
Cela me me parait peu probable, je suppose que les autorités ont dut dès le début de l'affaire mettre sous surveillance les activistes potentiels.
Bien qu' ils pourraient faire preuve d'opportunisme pour mener à bien leur revendications.
L'omerta médiatique,politique ne fait que renforcer nos soupçons délicate où chacun marche sur des œufs.
Un réseau d'agents dormants,mettant à exécution un plan destiné à faire pression sur le gouvernement avec des drones sur mesure permettant de rester invisible en ne se procurant que des pièces détachés.
Le problème est: Quel serait le mobile d'un groupe indépendant à agir de la sorte?
C'est pourquoi je penche plus pour une opération clandestine de la part d'un état car on peut trouver pas mal de raisons dans le contexte international comme on vient de l'évoquer dans les pages précédentes.
Le bref exposé de Nycolas sur greenpeace nous montre l'organisation moins blanche colombe que ce qu'elle ne veut bien paraitre et sa ligne atlantiste vient le confirmer.
Enfin, les survols ne se sont pas cantonnés à la France et la couverture de ces événements à l'étranger ont donné un son de cloche bien différent.
J'ai peur que l'on veuille nous faire avaler des anacondas dans les temps à venir...