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Carlos Saladin
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Ovnis OVNI - PROTOTYPES US - manipulations avec le Phnm OVNI

le Mer 23 Juil 2014, 23:35
Bonjour à tous,

C'est ma 1ere publication :

Aprés 30 jours sur les vidéos, documantaires, conférences et sites web, introductions à l'ufologie.etc etc. je tombe sur cette vidéo, qui semble contenir des infos intéréssantes :
Une trés bonne vidéo, bien faite, bien présenté, et le sujet traité avec des références, sans emballement, et vraiment instructif :

La vidéo :
https://www.youtube.com/watch?v=IdO84AvzJMA

 - Les OVNI fin 1942, et les tests allemands, avec des appareils encore expérimentaux. 
 - l'opération Paper-clip , et le transfert des savants allemands aux USA. Point clef du saut technologique possible au USA durant les 50's / 60's.
 - Bonne recherche aussi sur les 1er prototypes US, et le besoin des services secret de protéger ces avancées, aussi le besoin de faire vivre le mythe OVNI,
 - OVNI, zi best cover up pour tout type de manipulations. hé oui, nos chére pti gris, meilleur allié des services secrets, et Black op's, et black programmes.
- Aussi , et encore et toujours : les cas et les témoignages troublants et inexpliqués.

Trés bonne vidéo, à voir, et essayer de garder les points clef. à critiquer aussi.

Comment expliquer qu'un type comme "Nick Pope", du service anglais du UFO's Office, de sa majesté, est sur toutes les vidéos, et docu,
Dans tout le Youtube UFOlogique ?? comment les servies anglais ont pu laisser cette personne s'exprimer aussi librement, et surtout,
ce bombardement d'apparitions, d'un typr de la défence british est louche, trés louche.
Il n'ésite pas à s'inviter sur Exopolitics, et aussi conférences douteuses. C'est encore plus louche

Comment expliquer qu'un type comme BOB LAZAR, puisse s'exprimer librement sur les UFO de la zone 51, et rester en vie. Alors que toute personne, qui franchis les limites est une cible, on y tire à vue !
On entretien le mythe, surtout dans une société (américaine) en mal de spiritualité, et des courants New Age, et Sectes en tout genre .

Depuis 2011 on voie venir une profusion de documentaires, sur les UFO, comment expliquer ça ?

OVNI , meilleur cover-up pour cacher les nouveaux prototypes de l'OTAN ?  dans cette période, ou le conflit US/ BRICS est au plus haut.

==================
Quelques questions en passant : que pensez vous des videos/livres de Jean Greslé ? un type sérieux .??
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Ovnis Re: OVNI - PROTOTYPES US - manipulations avec le Phnm OVNI

le Jeu 24 Juil 2014, 00:17
https://www.youtube.com/watch?v=O9ncDNXip4I

encore une vidéo trés interessante :
DUGWAY, la 2eme zone 51, aussi des témoignages de tests, de soucoupes suivie par des F16, et de engins invisibles, sur la route et dans le ciel.

DUG WAY ! la zone 52 ?

à garder et à traiter, avec précaution,
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Ovnis Re: OVNI - PROTOTYPES US - manipulations avec le Phnm OVNI

le Jeu 24 Juil 2014, 07:33
Bonjour
Il y a tout de même un énorme pas a franchir entre Lazar et Pope, Lazar reste en vie par ce qu'il en as trop dis et que sa disparition donnerais du crédit a ces dires ou il a mentit et personne ne veut le tuer.
Nick Pope lui est autrement plus sérieux, et parle par ce qu'on lui en as donné l'autorisation, et dis ce qu'il peut dire sur le sujet, et en effet je me plait a penser que ce n'est pas pour rien, et que ces informations sont délibérément portée au public, soit pour nous préparer a la réalité des ovnis soit pourquoi pas pour servir de diversion, notons tout de même que si c'est une diversion elle ne touche que les ufologues, je ne suis pas sur de l'efficacité...
Pour dissimuler des test secrets il suffit aussi de ne pas les montrer et je pense qu'ils savent faire.

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Ovnis Re: OVNI - PROTOTYPES US - manipulations avec le Phnm OVNI

le Jeu 24 Juil 2014, 10:47
Je vous invite encore à voir la vidéo, les expériences allemandes, les prototypes nazis.

Trés important,
La question, c'est le génie allemand, qui est précursseur , donne naissance aux premiers engins "en secoupe" américains.

Ou !

Des ovvni's, observés, donne naissances aux prototypes, allemands et US..
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Ovnis Re: OVNI - PROTOTYPES US - manipulations avec le Phnm OVNI

le Jeu 24 Juil 2014, 11:08
Les OVNI Nazis sont abordés: ICI Il existe de nombreux sites web douteux dédiés à la question mêlés d'une dimension occulte (société de Thulé et cie...), nous, nous y attardons pas car il s'agit d'un "marronnier" ufologique. Bien que les Allemands aient étés très en avance pour l'époque dans des domaines divers et variés, ces prototypes n'ont jamais pu se maintenir très longtemps au-dessus du plancher des vaches...

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Ovnis Re: OVNI - PROTOTYPES US - manipulations avec le Phnm OVNI

le Jeu 24 Juil 2014, 14:58
je partage ton avis Poly, il s'agit pas de donner une accréditation à l’hypothèse sur avancée allemande dans un domaine de propulsion révolutionnaire. NON, mais juste de découvrir, que les programmes prototypes US, sont trés élaborés, et les services entretiennent les mythes, pour noyer le poisson dans l'eau, et discréditer toute détection à une illusion, ou à un pauvre UFO-victime...
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Ovnis Re: OVNI - PROTOTYPES US - manipulations avec le Phnm OVNI

le Jeu 24 Juil 2014, 17:06
Bonjour.Le simple fait de donner du grain à moudre sur les protos "terrestres" (man-made) rassure et empèche de franchir le pas d'une origine..."exogène".Comme peu de gens sont au courant de l'état de la technique actuelle et encore moins de l'histoire des sciences çà laisse un doute raisonnable...
Sinon,effectivement ,ce sont des sujets abordés à de nombreuses reprises sur le forum. pùmp!
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Ovnis Re: OVNI - PROTOTYPES US - manipulations avec le Phnm OVNI

le Jeu 24 Juil 2014, 17:30
Nombreux sont ceux aujourd'hui partagés entre aérodynes terrestres non conventionnels et ceux d'origine exotique, les militaires ont beau vouloir cacher, voir désinformer à propos d'éventuels prototypes, ces derniers finissent toujours par être dévoilés, trahis... L'Armée Américaine notamment fait souvent de la pub pour ces nouveaux jouets (ceux qu'ils veulent bien montrer), quand aux autres, les insaisissables... c'est par la nature qui leur est propre que nous sommes si souvent mis dans l'échec...

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Ovnis Re: OVNI - PROTOTYPES US - manipulations avec le Phnm OVNI

le Jeu 24 Juil 2014, 17:42
Je crois que ce n’est pas on recopiant la carrosserie des ovnis qu’on ferra  un grand pas dans  l’avancée technologique extraterrestre  , les nazis ou même les pays les plus avancés  aujourd’hui  ne savaient rien de l’élément essentiel de ce qu’il y a l’intérieur de l’ovni ou qui le propulse.

 Peut être deux ou trois pays ont réussi à voir l’intérieur de ces ovnis, mais je crois ils n’avaient rien à gratter, ils n’ont  rien  trouvé qui puisse les lancer à recopier  quelque chose de ces ovnis sur leurs avions .



 
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Ovnis Re: OVNI - PROTOTYPES US - manipulations avec le Phnm OVNI

le Jeu 24 Juil 2014, 17:52
https://www.youtube.com/watch?v=Qpfn-Tg2O70

Encore une vidéo interessante, un petit rappel, calme et tranquille des affaires ufo les plus connus.

Bon rappel, et mise en perspective sereine.
Le cas de la FOREST DE RENDELSHAM / UK est bien décrit, avec les événements du 3eme jour ! et les vidéos confisqué par les militaires US, et la bagarre avec les agents UK. hallucinant !!!


PS : Dommage que ce Basset y soit en 1er loge. le type est complétement discrédité.
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Ovnis Re: OVNI - PROTOTYPES US - manipulations avec le Phnm OVNI

le Jeu 24 Juil 2014, 17:55
Encore une remarque : un point négatif sur cette 2eme vidéo : cet escroc ! de Steven Greer, un allumé de 1ere !!!!

Voila les ploucs, à la solde de méga entreprise de communication New Age comme Gambles / USA
discréditent totalement des documents de vulgarisation, ou archives. ou autres évènements réels, et bien reconnus.
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Ovnis Re: OVNI - PROTOTYPES US - manipulations avec le Phnm OVNI

le Jeu 24 Juil 2014, 18:11
Merci pour ces liens Carlos
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Ovnis Re: OVNI - PROTOTYPES US - manipulations avec le Phnm OVNI

le Lun 28 Juil 2014, 19:27
Durant la Seconde guerre mondiale, les États-uniens ont appris des Britanniques que l'information démultipliait l'efficacité de l'action.
Par "information", il faut entendre l'utilisation des moyens de détection comme les radars et les sonars, mais aussi le déchiffrage des messages de l'ennemi et la qualité de ses propres chiffrages, ainsi que la propagande et surtout la désinformation, en particulier l'opération "Chair à pâté" et le gigantesque plan Fortitude. (Je n'oublie pas les sources accessoires d'information que représentent l'espionnage classique cf. Michel Hollard pour les V1, ou la reconnaissance aérienne telles celles sur l'Allemagne des Mosquito - construits en bois pour échapper aux radars allemands et aux chasseurs nazis - et qui ont permis de repérer la base de Peenemude où l'on mettait laborieusement au point les V2).
Les batailles cruciales de la seconde guerre mondiale, la Bataille d'Angleterre, la Bataille de l'Atlantique, la bataille de Midway, la bataille de Koursk, les Débarquements de Sicile et de Normandie, grandes victoires décisives des Alliés, auraient été vraisemblablement des défaites sans leur domination dans la bataille de l'information.
Après la capitulation du Japon (obtenue autant, sinon plus, grâce à l'irruption rapide des Soviétiques en Corée qu'aux bombes atomiques d'Hiroshima et Nagasaki) a commencé pour de bon la Guerre froide.
Pourquoi n'a-t-elle pas dégénéré après quelques années en guerre à haute intensité ?
Parce que les USA et leurs subordonnés de l'OTAN n'avaient pas d'information suffisante sur l'ennemi rouge. Le "Rideau de fer", toutes les frontières intérieures de l'immense URSS, le système du contrôle de tous par tous, empêchaient un espionnage à la James Bond.
Même si les Russes utilisaient pour les messages radio le codage par des machines Enigma qu'ils avaient confisquées en Allemagne, ignorants du secret le mieux gardé de la guerre, à savoir que des machines électroniques, précurseurs des ordinateurs IBM des "Occidentaux", parvenaient à "casser" leurs chiffrages.
Et puis aussi parce qu'en 1949 les Soviétiques firent exploser leur première bombe A suivie très rapidement de la bombe H, précédant peut-être même avant celle des États-uniens de quelques mois. Quand, grâce à l'U2, les USA pourront photographier impunément (au début) l'intérieur de l'URSS, et situer les sites militaires, une guerre classique sera devenue impossible à cause du nucléaire.
Auparavant, la guerre de Corée fut la première occasion de confronter, "pour de vrai", les matériels des deux camps et en particulier les avions de combat. Et contrairement aux mensonges complaisamment colportés dans la presse du "monde libre", les Russes avaient la supériorité matérielle et tactique dans la bataille aérienne !
Or la supériorité aérienne écrasante des Alliés avait joué le rôle déterminant dans leurs victoires, aussi bien contre la Luftwaffe que contre les Japonais.
Les États-uniens, sans doute conseillés par les Britanniques, eurent l'idée d'exploiter la haine que certains habitants des pays occupés par Moscou, comme la Pologne, la Hongrie, la Bulgarie, éprouvaient pour le "grand frère" brutal. Et ils purent en effet, trouver des pilotes de chasse de ces pays équipés d'avions russes, volontaires pour franchir le rideau de fer aux commandes d'un appareil volé et atterrir en toute discrétion en Occident.
Tout cela devait demeurer ultra-secret, surtout des populations occidentales qui devaient demeurer persuadées que l'infinie supériorité du capitalisme sur l'abominable communisme rendaient inutiles de telles opérations.
Les États-uniens eurent alors l'idée de créer une base en plein désert, loin des regards des populations pour étudier les appareils de l'adversaire. Ils conçurent la base 51 sur le modèle des installations qui avaient permis de fabriquer en toute confidentialité les bombes atomiques de 1945.
Sur les indications des transfuges, des pilotes états-uniens apprirent à voler sur les avions ennemis et à tester leurs tactiques afin de mettre au point une parade et mettre fin à leurs déboires coréens. Ce fut un succès, puisque la Chine et l'URSS durent se résigner à voir la Corée partagée en deux parts, comme l'Allemagne l'était à la même époque.
Voler et tester les nouveaux avions de chasse soviétiques (impossible de s'emparer d'un avion nécessitant plus d'une personne pour le faire fonctionner) fut désormais un objectif prioritaire de l'USAF et la CIA.
Seulement voilà, même dans une zone peu habitée, de petits curieux (avec sans doute parmi eux des espions communistes) commencèrent à se demander ce qui se passait sur cette base si sévèrement interdite.
Comme il se trouvait que l'on parlait beaucoup depuis 1945 de soucoupes volantes et de martiens, les maîtres de la manipulation psychologiques états-uniens y virent sans doute une occasion de réaliser un coup quintuple !
1) Laisser croire, voire faire croire, que des soucoupes volantes atterrissaient sur les pistes de la base 51, accréditait l'idée que les martiens avaient CHOISI les USA pour leur contact avec l'Humanité. Or le peuple états-unien est en profondeur persuadé d'être le nouveau peuple élu (après celui des Hébreux). Ce choix des extraterrestres en leur faveur était une confirmation de leur supériorité intrinsèque dans tous les domaines intellectuels, moraux, scientifiques, économiques, industriels etc.
2) Si les seuls Américains avaient des contacts -amicaux- avec les extraterrestres, alors ils n'avaient rien à craindre d'eux. Le gouvernement US était maître de la situation. On pouvait même espérer qu'en cas de confrontation direct avec l'ennemi rouge, les ET aideraient les Bons à vaincre les Méchants !
3) On fourvoyait les complotistes (les "on nous cache tout") vers une fausse piste, eux qui auraient pu découvrir la vérité sur les avions soviétiques.
4) On pouvait espérer que les Russes soient inquiets et inhibés par l'incertitude que la rumeur, même improbable, pouvait leur causer : eux aussi avait été témoins de la présence d'ovnis sur leur territoire et devant l'absence de déclaration de guerre, ils en avaient déduit que ceux-ci n'étaient au main de l'ennemi et donc n'étaient pas des engins humains. L'absence de contacts officiels de ces visiteurs pouvaient leur faire craindre qu'en effet, les extraterrestres avaient choisi l'adversaire !
Le "marxiste" Staline, loin du matérialisme officiel, croyait aux forces occultes -comme Hitler - et avait bien sa tireuse de cartes !
5) À l'abri de cette muraille de mystère, les États-uniens pouvaient mettre au point des prototypes qui leur redonneraient cette suprématie dont ils avaient tant profité pendant la Seconde guerre mondiale (avec l'aide décisive des Anglais, de leurs moteurs Rolls-Royce, de leurs Mosquito, de leurs Typhoon ... et du radar centimétrique basé sur le magnétron et inventé par un Français!) L'U2, le SR71 furent de brillantes réussites. Alors que les avions "invisibles" aux radars furent de coûteux échecs.

Dès qu'il fut clair que l'Allemagne perdrait la guerre avec des armes classiques, Hitler fut obsédé par la création de l'arme magique. Les ingénieurs allemands s'en donnèrent à cœur joie pour créer les fameuses "armes secrètes" dont aucune n'eut d'effet tangible sur le résultat des combats.
Pour propulser une tonne d'explosif à quelques centaines de kilomètres en un usage unique, la V2 (ou plutôt l'A4) exigeait une fortune pour sa construction. Celle-ci aurait été impossible sans l'utilisation des déportés au camp de Dora.
L'avion-fusée dont plusieurs exemplaires furent construits, certains explosants au décollage, n'abattit qu'un seul avion !
Le Messerschmitt à réaction, le Me 262 ne pouvait décoller et atterrir à grande vitesse que sur des pistes en béton sans défaut, très vulnérables. Son pilotage était très "pointu". Ses réacteurs s'éteignaient s'il volait trop vite, par exemple en piquant sur l'ennemi. Et une fois coupés, ils ne pouvaient être redémarrés en vol ! Beaucoup durent se poser sur le ventre en catastrophe : l'avion était alors perdu.
Les "schnorkels" des sous-marins de dernière génération étaient en métal ; donc renvoyaient les ondes radars centimétriques des avions ennemis à long rayon d'action etc.
L'idée d'un engin volant vite et pouvant décoller et se poser à la vertical était le rêve suprême des ingénieurs aéronautiques (et l'est encore aujourd'hui !) L'idée d'une aile plus ou moins soufflée fut exploitée sans succès par les ingénieurs nazis tout autant que par les États-uniens ou les Russes : c'était ça la "soucoupe volante" allemande ! Elle n'a sans doute jamais décollé, même d'un mètre. En tout cas, on ne l'a pas vue sur le champ de bataille !

Cordialement, Alain
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Carlos Saladin
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Ovnis Re: OVNI - PROTOTYPES US - manipulations avec le Phnm OVNI

le Lun 28 Juil 2014, 20:06
Merci Alain ;, c'est très intéressant

quel déluge d'ingéniosité, . . . .pour s'entretuer. :-(
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