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Ovnis crop circle intéressant

le Jeu 05 Juin 2014, 00:27
Rappel du premier message :

je cite ... Les cercles de culture n'ont rien à voir avec l'ufologie.


Dernière édition par anakinnam le Ven 06 Juin 2014, 00:05, édité 1 fois

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Ovnis Re: crop circle intéressant

le Jeu 08 Juin 2017, 08:01
@Guillaume84 a écrit:Bonjour,

J'espère que cette personne fera (faire?) les analyses rapidement. Je ne peux que l'inciter à prendre contact (si ce n'est déjà fait) avec UFO-Science, par exemple avec Mathieu Ader qui est membre ici (Loreline peut-être pouvez-vous les mettre en contact?).

Cordialement,

G.

Malheureusement, que faire ? Analyser quels éléments ?

Imaginez que ce terrain soit une scène de crime. Un nombre incalculable de personnes est venue voir le cadavre, en se baladant partout sans protections, sans précautions, en touchant un peu à tout, en prélevant de-ci de-là.

Il n'y a plus grand chose à faire, si ce n'est constater cet énième échec, à la fois de communication entre les différents groupes d'enquêteurs existants, mais aussi et surtout sur les méthodes employées pour intervenir.

Il me semble également évident que cette non communication entre les groupes d'enquêteurs s'explique par la recherche de scoop.

Mathieu

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Ovnis Re: crop circle intéressant

le Jeu 08 Juin 2017, 08:54
@Mathieu.A a écrit:

Malheureusement, que faire ? Analyser quels éléments ?

Imaginez que ce terrain soit une scène de crime. Un nombre incalculable de personnes est venue voir le cadavre, en se baladant partout sans protections, sans précautions, en touchant un peu à tout, en prélevant de-ci de-là.

Il n'y a plus grand chose à faire, si ce n'est constater cet énième échec, à la fois de communication entre les différents groupes d'enquêteurs existants, mais aussi et surtout sur les méthodes employées pour intervenir.

Il me semble également évident que cette non communication entre les groupes d'enquêteurs s'explique par la recherche de scoop.

Mathieu

Bonjour Mathieu,

Peut-être quelques résultats intéressants à en tirer comme dans le cas de Trans-en-Provence, malgré la faiblesse du protocole de collecte des éléments?

Au plaisir de vous voir aux rencontres de Valensole,

Cordialement,

G.
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Ovnis Re: crop circle intéressant

le Jeu 08 Juin 2017, 09:43
@Guillaume84 a écrit:

Bonjour Mathieu,

Peut-être quelques résultats intéressants à en tirer comme dans le cas de Trans-en-Provence, malgré la faiblesse du protocole de collecte des éléments?

Au plaisir de vous voir aux rencontres de Valensole,

Cordialement,

G.


Si vous faites une prise de sang, vous le faites dans un but particulier : dépistage d'un excès de cholestérol ? Dépistage de MST ?
Prélever des échantillons implique qu'on a déjà une petite idée de ce qu'on va chercher, à quoi on va s'intéresser, ce qui induit un nombre précis d'échantillons, et leur position. Je suis pas sûr que les personnes qui ont prélevés des échantillons sur ce Crop circle aient la moindre idée de ce qu'ils pourraient y chercher dedans.

Le manque de méthode induit que les prélèvements ont probablement été faits avec peu de précautions, sans contenant de référence par exemple (blancs) utiles pour démontrer l’absence de contamination par une source externe, et sans prélèvements sur une zone témoin.

Si vous êtes à Valensole, nous pourrons en discuter.

Mathieu

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Ovnis Re: crop circle intéressant

le Jeu 08 Juin 2017, 10:47
Au moins ils ont des échantillons je pense que c'est mieux que de ne pas en avoir du tout pour un début d'analyse. Après je ne connais pas vos méthodes ni les leur mais peut être ont ils également les compétences pour faire les analyses sinon il n'y aurait aucun intérêt de faire des prélèvements non ?

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Ovnis Re: crop circle intéressant

le Jeu 08 Juin 2017, 11:30
@killkuter a écrit:Au moins ils ont des échantillons je pense que c'est mieux que de ne pas en avoir du tout pour un début d'analyse. Après je ne connais pas vos méthodes ni les leur mais peut être ont ils également les compétences pour faire les analyses sinon il n'y aurait aucun intérêt de faire des prélèvements non ?

A quels enquêteurs faites vous référence ?

Avoir des échantillons c'est mieux que rien du tout c'est vrai, mais seulement si les conditions suivantes sont respectées :
- Savoir où ils ont été prélevés et avec quels outils
- Savoir ce qu'on cherche à mettre en évidence
- Savoir comment ont été conditionnés ces échantillons
- Savoir qui va analyser les échantillons
Si ce n'est pas respecté, je n'en vois pas l'intérêt.

Je peux citer au moins trois raisons qui me semblent réalistes pour qu'une personne prélève des échantillons sans pour autant effectuer d'analyse :
1- Pour le "cas où" quelqu'un pourrait les analyser à leur place.
2- Pour se donner un côté sérieux.
3- Pour le souvenir.

En disant cela je ne dis pas que tous les enquêteurs ont prélevés sans raisons, mais il me semble fort probable que la raison 1 soit la plus probable.

Mathieu

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Ovnis Re: crop circle intéressant

le Jeu 08 Juin 2017, 12:28
Bonjour

Il y en a au moins trois qui s'en sont occupés : Gille Thomas, Patrice Seray et Yann André ce serait bien qu'ils croisent leurs trouvailles
chacun a annoncé vouloir donner un compte rendu Wink
et il y en a bien un qui doit s'y connaitre la- dedans...j'ai donné des liens sur le travail de Yann André pour que vous voyez ce qu'il fait

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il ne faut pas faire l'amalgame entre d'une part un scepticisme qui est bénéfique, qui nous évite de tout croire et de partir dans des délires
 et d'autre part un scepticisme de dénigrement, de blocage et de contradiction systématique, là il s'agit d'une mauvaise foi évidente.
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Ovnis Re: crop circle intéressant

le Jeu 08 Juin 2017, 13:36
@Loreline a écrit:Bonjour

Il y en a au moins trois qui s'en sont occupés : Gille Thomas, Patrice Seray et Yann André ce serait bien qu'ils croisent leurs trouvailles
chacun a annoncé vouloir donner un compte rendu Wink
et il y en a bien un qui doit s'y connaitre la- dedans...j'ai donné des liens sur le travail de Yann André pour que vous voyez ce qu'il fait

Merci de l'info Loreline
Je ne sais pas si Gilles en a prélevé.
Je lirai les compte rendus et je ferai mon article après analyse.

Mathieu

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Ovnis Re: crop circle intéressant

le Jeu 08 Juin 2017, 13:45
Mathieu, 

Peut-être serait-il judicieux de partager la vidéo qu'UFOscience a fait il y a quelques années déjà sur le protocole de prélèvement avec le matériel idéal etc. 
Cela montrerait à Killkuter vos méthodes, qu'il indique ne pas connaître. 

Cordialement,

G.
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Ovnis Re: crop circle intéressant

le Jeu 08 Juin 2017, 14:19
@Guillaume84 a écrit:Mathieu,

Peut-être serait-il judicieux de partager la vidéo qu'UFOscience a fait il y a quelques années déjà sur le protocole de prélèvement avec le matériel idéal etc.
Cela montrerait à Killkuter vos méthodes, qu'il indique ne pas connaître.

Cordialement,

G.

La vidéo date un peu (2009). Elle vulgarise beaucoup trop, et nous avions à l'époque pas mal de lacunes.
Depuis nous sommes montés en compétences via les conseils de professionnels. Une nouvelle mouture des procédures est en cours de rédaction. Cela prend beaucoup de temps. J'essaye d'en dégager quelques heures de temps en temps pour avancer.

Mathieu

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Ovnis Re: crop circle intéressant

le Jeu 08 Juin 2017, 14:33
Bonjour,

Le principal problème reste la diffusion et la communication des lieux dés qu'un de ces crops apparaissent, et sont signalé sur les réseaux sociaux.

Il y converge rapidement un grand panel d'individus, voir d’hurluberlus en tout genre,  qui "souillent" littéralement le site empêchant ainsi toute analyses.

Difficile dans de telles conditions d'établir l'origine de ce phénomène !

Cdlt, Didier

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Et n'oubliez pas le lien pour vos témoignages:  https://www.forum-ovni-ufologie.com/h32-formulaire-de-temoignage-ovni
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Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors, ils l'ont fait. (Mark Twain)
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Ovnis Re: crop circle intéressant

le Jeu 08 Juin 2017, 14:55
@Didier.B a écrit:Le principal problème reste la diffusion et la communication des lieux dés qu'un de ces crops apparaissent, et sont signalé sur les réseaux sociaux.

Il y converge rapidement un grand panel d'individus, voir d’hurluberlus en tout genre, qui "souillent" littéralement le site empêchant ainsi toute analyses.

Difficile dans de telles conditions d'établir l'origine de ce phénomène !

En effet le problème tourne autour de la communication.

Mais comment faire quand les personnes qui interviennent sur le terrain ne prennent pas contact avec des personnes qu'ils savent plus compétentes qu'eux sur certains points essentiels ?

Mathieu

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Ovnis Re: crop circle intéressant

le Jeu 08 Juin 2017, 17:11
J'ai trouvé cet article sur le crops qui est intéressant : http://cidehom.com/astronomie.php?_a_id=645

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Ovnis Re: crop circle intéressant

le Jeu 08 Juin 2017, 19:05
Cela vient de Thibaut Alexandre qui s'est rendu sur le crop circle avec Patrick Seray l'un des ufologues dont je parle dans mon précédent post

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Ovnis Re: crop circle intéressant

le Jeu 08 Juin 2017, 20:20
@killkuter a écrit:J'ai trouvé cet article sur le crops qui est intéressant : http://cidehom.com/astronomie.php?_a_id=645

Bonjour,

Pas très convaincant pour ma part, on cherche plus a convaincre qu'expliquer!

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Ovnis Re: crop circle intéressant

le Jeu 08 Juin 2017, 23:47
Bonsoir

Bah ils ont mis en place une méthodologie pour essayer de différencier les cercles fait par l'homme des autres... Donc du moment qu'ils tentent de l'expliquer, ils l'appliquent par la même occasion. Le résultat, tout le monde n'est pas obligé d'y adhérer !

En ce qui me concerne, je trouve que c'est un bon début, pour essayer d'y voir plus clair à ce sujet. Ça rejoint d'ailleurs mon analyse sur mon précédent post, qui tentait de comprendre le cheminement emprunté par les circlemakers...

Car ils sont effectivement obligés de faire certains choix et au final ça crève les yeux quand on se penche dessus. La façon de procéder pour créer un cercle, est une véritable signature ! Et les gars de Cidehom l'ont bien compris.

Au delà de ça, l'utilisation d'un très couteux radar de sol pourrait définitivement enfoncer le clou ! Quoiqu'il existe peut être un moyen plus simple de vérifier s'il y a eu utilisation de piquet ? Du moins, s'il y a possibilité d'arriver avant que quelqu'un ne dégrade la zone au centre du cercle^^



Mais 200m de crop circle sur 320m de champ, c'est l'agriculteur qui doit être content rire

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