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Ovnis Sont-ils si avancés que cela ?

le Lun 24 Déc 2012, 07:54
Bonjour,

Beaucoup parlent d'avancées technologiques incroyables pour accomplir des voyages interstellaires. Mais c'est oublier tout ce que les humains ont du traverser depuis nos haches en pierre pour arriver à nos presse hydrauliques, à notre nano technologie, à notre modélisation informatique, à notre organisation de société, l'agriculture, l'industrie alimentaire, la politique, et bientôt... l'exo-politique.

En supposant que les E.T. nous aient aidés, ils ont dù attendre qu'on évolue car chaque technologie doit s'appuyer sur une autre pour évoluer. Et effectivement c'est ce qu'on a fait depuis 50 ans. Pour prendre une exemple simple, il est sera inutile d'avoir la technologie de la presse hydrolique (pour faire les carrosseries de voiture) alors qu'on a même pas inventé la roue en tôle, et qu'on à pas encore exploité toutes les possibilités de la poulie... voyez que chaque progrès doit s'appuyer sur des connaissances solides et maîtrisées pour les mettre en route le projet suivant qu'on a dans un tiroir.

Cela dit, il est maintenant possible de construire n'importe quel objet, de créer n'importe quel aliage, de combiner cela avec des interfaces informatiques, il ne nous manque plus que quelques "recettes"... mais à regarder ce qu'il reste à parcourir, le plus dur est fait !

Peut être faudra t'il améliorer la manière de relier les pièces entre elles pour supporter des pressions plus importantes, peut être manque il des réglages pour mieux utiliser la MHD sans disloquer les appareils, peut être qu'on à besoin de mieux maitriser les dimensions invisibles (le sujet est abordé sérieusement en ce qui concerne la déformation du temps pour avancer dans l'espace)... bref, à ce jour, on est apte à recevoir des informations des E.T. et de les mettre en œuvre progressivement.

Pour ma part, je suis persuadé que nous nous sommes déjà affranchie de cela et que ceux qui s'y intéressent, et qui sont aux postes clés des pôles technologiques, communiquent depuis environs 20 ans avec des civilisations avancées. Mais pas facile, même pour "eux" (à mon avis) de nous permettre d'atteindre leur niveau, même avec notre ingéniosité. C'est un peu comme si vous apportiez les plans d'une fusée à un menuisier. Oui, il va comprendre vaguement, mais la fusée ne décollera pas avant quelques années, car il y a tant de choses à mettre en œuvre pour aboutir. De toute évidence, ces dernières années, tout laisse à penser que l'humanité à souvent eu la avant le problème, et cela nous à déja fait gagné quelques milliers d'années, on aurait aujourd'hui toujours des emcombrements de calèches et des chevaux dans les rues sans interventions "savantes" d'initiés.

Si l'on suit cette théorie qui à plus de sens que la simple évolution "darwinienne", il est logique d'en déduire que le but des civilisations extraterrestres et qu'on fasse partie de leur monde, qu'on voyage avec eux. C'est inexorablement la destination des humains dans les 200 ans qui viennent.

Donc aujourd'hui, je pense qu'on a déjé user et exploiter ce qu'on a pu de la technologie E.T. mais on ne peux tout simplement pas produire intégralement ce que l'on sait théoriquement par manque de moyens dit "industriels". Un peu comme si on essayer de fabriquer une porte avec un tournevis. Il faut toujours fabriquer les outils avant de fabriquer la pièce. C'est pareil pour la conception d'un engin volant, il faut trouver les alliages et la manière d'assembler, même si on sait a peu près ce qu'il faut pour vaincre la gravitation. Bref, une centaine de problème à résoudre, même si on a la technologie toute prêté sur un plateau.

Bref, il y a trois mondes sur terre, ceux qui pensent les E.T. n'existent pas, ceux qui pensent qu'ils existent mais qui imaginent qu'ils sont des "mages", des "exclavagistes" ou des terroristes, et ceux qui prennent leur enseignement comme ils peuvent, et qui tentent d'appliquer quelques uns de leur précieuses connaissance.

Pour ceux qui ont été à la fac, il se rappellent qu'on a parfois des cours magistraux où l'on sort ravis d'avoir compris 1% du génie qui nous à donné quelques pistes d'évolution.

Je suis certain que ça va faire bizzare à beaucoup de gens de lire cela car finalement c'est tellement banal que c'en est affligeant. Ca enlève du rève, mais c'est la stricte réalité.


Dernière édition par elohim le Lun 24 Déc 2012, 16:14, édité 1 fois
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Ovnis Re: Sont-ils si avancés que cela ?

le Lun 24 Déc 2012, 13:15
Bonjour, elohim, et bienvenue sur ce forum.

Merci de cette contribution à nos réflexions.

Ça serait sympa de rédiger une petite présentation ici : https://www.forum-ovni-ufologie.com/f23-presentation-des-membres, et de corriger les fautes dans le profil sous la signature (Indutrie, aeronotique).

Cordialement.

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Ovnis Re: Sont-ils si avancés que cela ?

le Lun 24 Déc 2012, 15:13
Intéressant.

J'ai tendance à ne pas être d'accord même si je n'ai sans doute pas vos connaissances en aéronautique ou en physique.

Pour autant que je sache, nous continuons d'être incapable de supporter la vitesse de la lumière, et même de l'atteindre. Nous ne connaissons d'ailleurs pas les effets réels d'une telle vitesse sur l'homme.
En outre, nous en sommes aux prémices de la connaissance, et je ne parle même pas de la maîtrise, des phénomènes de physique quantique.
Il m'est d'avis que d'autres civilisations avancées maîtrisent parfaitement ces domaines.

Mais encore une fois, je n'y connais pas grand chose. Et votre approche a le mérite d'être novatrice.
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Ovnis Re: Sont-ils si avancés que cela ?

le Lun 24 Déc 2012, 16:22
A mon avis, on est pas loin de penser la même chose, c'est juste une question d'échelle. Pour préciser ta réponse, si tu prend une echelle de 1 à 10, tu nous place où, nous, les humains ?

1 étant le niveau de l'homme sans outil et sans société

10 étant le niveau du voyage interstellaire

Soit dit en passant, la vitesse de la lumière n'est plus un argument (paradoxe de Fermi). Depuis quelques années, on sait qu'il existe d'autre moyen de transander la vitesse en prenant des rarcourcis (trou de ver)... voir les travaux de jean pierre petit, ou tout simplement A.Einstein qui avait évoqué qu'il y avait d'autres lois que celles qui s'appliquaient sur terre dans les notion d'espace-temps. Mais on ne peut pas développer cela ici.

A bientot de te lire, 1-10 ?
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Ovnis Re: Sont-ils si avancés que cela ?

le Lun 24 Déc 2012, 16:49
Ma réponse pourrait te décevoir !
Je dirais 3.

Tu pars du principe que 10 serait le voyage interstellaire. C'est déjà un parti pris.
J'ai davantage tendance à penser que 10 est la capacité de passer d'une dimension à une autre. De maîtriser plusieurs niveaux de réalité, de maîtriser la matière comme l'anti matière, et plus généralement de maîtriser les notions de temps et d'espace bien au delà d'un simple voyage interstellaire.

Et de cela, nous sommes à des années lumière si je puis dire.

Rappelons nous quand même que l'homme, en plus d'être une micro poussière dans l'espace, est aussi un organisme extrêmement jeune ! 50.000 ans tout au plus.

Dès lors, imaginer une seule seconde que nous aurions les connaissances théoriques d'éventuelles exo-civilisations, j'aurais beaucoup de mal à l'imaginer. Même une demie seconde.

Nous savons faire voler des avions depuis 100 ans, nous utilisons les moteurs à explosion depuis 150 ans. Non vraiment, je ne peux pas concevoir ce dont vous êtes persuadés. Mais encore une fois, ce ne sont que des déductions fondées sur ma seule perception et ma seule compréhension.
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Ovnis Re: Sont-ils si avancés que cela ?

le Lun 24 Déc 2012, 17:45
Idem moi non plus je ne comprend pas grand chose en Aero.. et physique mais on sait que l'être humain supporte mal les longs trajets qui soit en voiture ou en Avion .. maintenant imaginez voyager dans l'espace à vitesse ( maxi ? ) supportera t-on vraiment ? peut-être avec une future technologie ? mais dans combien de temps ?

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Ovnis Re: Sont-ils si avancés que cela ?

le Lun 24 Déc 2012, 17:46
Bonjour à tous,

Si vous voulez donnez un classement pour un type de civilisation, il existe l'échelle de Kardashev.

A notre stade actuel, nous ne sommes même pas au type de civilisation II.

Maintenant, je ne suis pas du tout en accord avec vos propos elohim. Il me semble trés peu probable, voire totalement improbable, que nos élites scientifiques disposent d'une fenêtre ouverte sur des technologies extra terrestre depuis 20 ans, ou même une relation d'échange de technologie.

Je n'ai aucune preuve qu'un tel échange ait eu lieu ou non, donc, le débat reste ouvert...Mais, il va falloir plus que des supputations pour me convaincre.

Cordialement,



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Ovnis Re: Sont-ils si avancés que cela ?

le Lun 24 Déc 2012, 18:24
Même pas au type I dixit Wikipédia.

La civilisation humaine est de Type 0, quelque part sous le Type I, puisqu'elle n'utilise qu'une fraction de l'énergie totale disponible sur Terre. Alors que l'échelle de Kardashev ne comportait pas de niveaux intermédiaires, Carl Sagan en a défini par interpolation et extrapolation des types initiaux, et il a calculé que celui de la civilisation humaine actuelle devait être 0,7
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Ovnis Re: Sont-ils si avancés que cela ?

le Lun 24 Déc 2012, 18:50
@Luke a écrit:on sait que l'être humain supporte mal les longs trajets qui soit en voiture ou en Avion .. maintenant imaginez voyager dans l'espace à vitesse ( maxi ? ) supportera t-on vraiment ?

L'être humain voyage déjà dans l'espace à grande vitesse ...sur un véhicule spatial qui s'appelle la Terre.

Dans un "vaisseau" spatial suffisamment apte à abriter la vie pendant une longue période (les problèmes de gravitation artificielle, d'atmosphère, de nourriture, de confort, etc. étant supposés résolus), rien n'empêche l'homme de se lancer dans l'espace...

C'est d'ailleurs une des hypothèses possibles pour expliquer une présence d'E.T : une civilisation nomade qui, depuis ces quelques derniers siècles, ferait un passage dans les environs de notre planète.

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Ovnis Re: Sont-ils si avancés que cela ?

le Lun 24 Déc 2012, 18:58
Avant de participer à ce débat, je précise que le pseudo du membre n'est pas conforme au règlement.

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Ovnis Re: Sont-ils si avancés que cela ?

le Lun 24 Déc 2012, 19:29
@Benjamin.d a écrit:Avant de participer à ce débat, je précise que le pseudo du membre n'est pas conforme au règlement.

Oui, j'ai aussi fait le parallèle avec les raëliens, mais bon...j'ai fait l'impasse, juste pour voir ou cela allait nous mener !
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Ovnis Re: Sont-ils si avancés que cela ?

le Lun 24 Déc 2012, 19:49
Sachant que les Raeliens ont purement et simplement pompé ce terme à la bible puisque "Elohim" est l'un des noms hébraïques de "Dieu".
Nom pluriel qui a laissé la porte ouverte à de nombreux commentaires...
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Ovnis Re: Sont-ils si avancés que cela ?

le Lun 24 Déc 2012, 21:39
Je ne pensais pas que j'aurais tant de réponse sur un sujet d'ordre général...

Merci à vous.

Tout d'abord, je tiens à préciser que je ne suis pas raélien (perso, archi contre ce type de mouvement)

L'échelle de 1 à 10 était une appréciation que devait me donner Larico. 3 ca me va très bien, c'est argumenté. C'est juste pour savoir où je devais situer sa réponse.

J'ai volontairement limité au voyage interstellaire. Car si vous voulez qu'un ami vienne avec vous, vous n'avez pas besoin qu'il vienne en ferrari, si il vient en vélo ca vous va très bien !

Et larico à très bien expliqué la thèse sur les dimensions paralelles (pas encore prouvé) mais c'est interéssant, au brésil ils parlent beaucoup de niveaux differents d'existance suivant une frequence atomique donnée.

Mais pour moi on est pas si loin que ça pour entrer dans la cour des grands. On n'est plus à des stades mécaniques, on est bien dans les recherches quantiques, et on à une société de plusieurs miliards d'individus interconnectés. Les découvertes peuvent aller très vite !

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Ovnis Re: Sont-ils si avancés que cela ?

le Lun 24 Déc 2012, 22:35
elohim a écrit:
Tout d'abord, je tiens à préciser que je ne suis pas raélien (perso, archi contre ce type de mouvement)


J'avais un doute !

Heureux qu'il soit dissipé.

J'en profite pour souhaiter un joyeux noël à tous...bon je retourne avec la famille, ils se demandent pourquoi je m'éclipse, alors que je fume juste une clop dans mon bureau (famille non fumeur) et je lis mes mails et mes forums favoris en même temps. Je reviendrai sur ce sujet intéressant plus tard.

Joyeux réveillon à tous !
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Ovnis Re: Sont-ils si avancés que cela ?

le Mar 25 Déc 2012, 01:33
bonjour, je comprend ton point de vue elohim, mais je ne pense pas qu'ils partageraient des technologies très avancées quand on voit le nombre de guerre que l'homme engendre ..
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Ovnis Re: Sont-ils si avancés que cela ?

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