Re: Dossier OVNI/NUCLÉAIRE

Bonjour OKAPI,

Nul n 'est devin ,ni dans son pays ,ni ailleurs !....Par ailleurs, justement: encore faut il que les éventuelles observations de PAN puissent "remonter " ..jusqu'aux médias et là ce n 'est pas encore gagné ...pour des raisons multiples que je vous laisse le soin d'imaginer ...Bien cordialement

STANALPHA

PS: ceci étant, mais c'était en 1976, je me permets de citer un cas avec très haut degré de crédibilité (je veux dire quant à la nature du PAN)...L'incident de TEHERAN (19 septembre -traité ici par BENJAMIN-post du 1er octobre2007-), avec , au dessus de TEHERAN, la poursuite d'un OVNI par un avion de chasse (le pilote d'alors, le Major Parviz JAFARI, a témoigné récemment (voir sur YOUTUBE, déclaration en anglais)

J’étais jeune à l’époque de ces essais nucléaires français au Sahara , j’ai lu des témoignages sur des ovnis qui volaient au dessus de ces sites d’essais sur ce désert ,mes observations sur les ovnis c’était à plus de 1000 km de là et qui ont débuté en 1958 à l’âge de 14 ans , le Sahara je l’est vu que ces dernières années pour la première fois ,il y a quatre ou cinq ans ,j’ai fais ce voyage en véhicule de plus 1400 km ( 2800 km aller et retour) .

]Mais je crois que le centre qui était d’intérêt pour ces ovnis c’était un autre endroit très loin du désert .

Est ce que les ovnis s'interessent davantage au nucléaire militaire qu'au nucléaire civile ?

J'ai bien noté les témoignages autour de tchernobyl et fukushima mais quid des nombreuses centrales dont nous disposons en France.
Il me semble que nous sommes second au rang mondial avec moitié moins de centrales et de réacteurs qu'aux USA.
Et premier quant à la part du nucléaire dans l'énérgie.

Ne devrions nous pas être le second pays à constater le plus de "visites" ?
Voire le premier si l'on compare le nombre d'habitants et la superficie de la France face à celle des USA.

Et quand est il des fameux sous marins nucléaire capable de rayer de la carte un continent entier? Combien de signalement dans ce cas si sur ces navires de mort russe prêt à exploser tout seul au large? Je ne veux pas me faire partisans contre cette thèse. Mais ce qui m'intrigue entre la corélation OVNI <> Nucléaire c'est que:

L'armée ce fait un mot d'ordre d'interdire toute communication sur le cas OVNI. Pourtant de nombreux témoignage de soldats, officier reporte le cas d'espionage voir de mise hors service de sillo ( notament pendant la guerre froide). Alors pourquoi une armée qui étouffe certaine potentiel preuve radar pour ne pas alarmer la population aurait fait l'erreur de communiquer de tel cas sur des sites hautement sensible. ( Roswell en est le cas tipique)

Dans un bouqin lu il y a des années de ça, en substance l'auteur disait:

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Il est facile, par exemple, de déformer les faits rendus publics, de faire naitre des rumeurs et de divulguer sous le sceau du secret des rapports présentés comme confidentiels qui fourvoient les chercheurs, ou même de monter de toute pièces de fausses apparitions d'OVNIs. Pendant ce temps, d'autres représentants du gouvernement s'emploieront à discréditer la plupart des témoignages ce qui rendra plus crédibles les prétendues indiscrétions.

Une telle stratégie peut certe paraitre machiavélique, mais elle peut s'expliquer par plusieurs raisons. En diverses occasions, les soucoupes sont venues à point nommé distraire l'attention du grand public de problèmes fort préoccupants. Citons par exemple: en novembre 1957, l'on enregistra une affluence insolite d'OVNIs au dessus du Texas et du nouveau Mexique. Juste au moment où l'Union Soviétique venait de lancer le deuxième Spoutnik. A une époque ou précisement la mise en orbite des fusées américaines Vanguard s'était soldée par un échecs.

Le phénomène OVNIs peut encore se réveler fort utile pour étudier la psychologie des individus et des foules: il serra, en effet, très intéressant de noter les réactions de populations qui, en prenant conscience de la possible présence d'OVNIs dans le ciel, se sentiront surveillés par quelques puissances inconnues, dont les forces peuvent être considérable. Toutes les observations concernant cet état de "guerre psychologique" entretenues par les OVNIs ont fait l'objet d'un rapport secret qui n'a été révelé que très récement ( livre écrit en 1996).

Ajoutons encore que les OVNIs constituent un alibi providentiel pour les services qui veulent tester des prototypes aériens révolutionaires sans ameuter les foules et sans intriguer le citoyen.

Imaginons qu'une quelconque société souhaite faire naitre chez le public une obsession des OVNIs. Sa tache ne serrait pas très difficle: il suffirait de donner au bon moment une publicité suffisante aux récits de quelques témoins de bonne foi, de paraitre détenir des secrets de la plus haute importance tout en glissant ça et là quelques allusion sibylines... La rumeur publique ferrait le reste

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ça me fait un peu penser à ce que Carol Rosin disait en 2001 (je crois) ce que vous venez d'écrire.

Même si cela me parait difficile à croire, pourquoi pas.

Ce que je veux dire par cet extrait c'est que on a :

- D'un coté des récits voir rapports militaire sur des appartitions d'OVNIs dans des sites extremement sensible. A grand coup de détails. En de nombreuse années d'écart.

- D'un autre coté les même militaires arguants qu'il vaut mieux garder secret certaine chose au risque de paniquer une population.

Cet extrait traduit bien, de un, ce que Stanalpha en disait au sujet des vagues d'ovnis et en même temps explique bien que lorsque un état veut cacher quelque chose d'extrémement sercet il serra pret a racconter le plus fantastique récit pour détourner l'attention, quitte à en entretenir les choses des décenies durant

Il y a certainement du vrai là dedans Zappi, mais certains sites étaient secrets lors des observation d'ovnis des années 50/60, ce n'est que bien plus tard que le lien fut établi, et puis il se passe toujours quelque chose qu'il faut dissimuler ce qui rend ce rapport observation d'ovni/détournement d'attention difficile a démontrer.

De plus un lien ovni/nucléaire peut être évident é une période de l'histoire et ne plus l'être par la suite, le facteur chronologique est a prendre en compte.

Les observations d'ovnis furent a l'évidence fort utile durant les essais du U2 entre autres, mais fort embarrassants pour l'air force après nombres de ces explications douteuses.Je pense qu'il faut tenir compte des deux pour interpréter cette période.

Bonjour HANNIBAL,

Juste une petite précision concernant ton affirmation sur le lien OVNI et Nucléaire.....Elle est démentie, par moi bien entendu, MAIS SURTOUT par Xavier PASSOT, qui,je l' ai signalé dans un post récent, AVOUE UNE CORRELATION entre Observations d'OVNI et présence de sites Nucléaires...et ce lors de sa présentation du GEIPAN ( dont il est le Directeur) aux Repas Ufologiques de PARIS - MERCREDI 2 MAI 2012-lors d'une Conférence d' 1H 47 MN....A voir sur youtube....Il parle de la corrélation OVNI/NUCLEAIRE à "l instant " 1H 11MN 30 secondes (à 5 sec près) ...Au demeurant, cette Conférence est à visionner tranquillement en totalité, car on arrive bien à cerner là ,la personnalité du nouveau directeur, ainsi que les moyens dont il dispose, et les relations du GEIPAN avec les "militaires"..

Bien à toi STANALPHA

PS: il va de soi, mais je le précise tout de même , que Xavier PASSOT évoquait là une corrélation établie entre OVNI& NUCLEAIRE, suite à des témoignages étudiés, analysés par les différentes moutures du "GEIPAN" sur le territoire FRANCAIS et non en parlant de l 'histoire mondiale des OVNIS en général.

Je pense qu'il y a méprise stanalpha.. je ne dément pas le lien entre les deux et je suis bien d'accord avec Xavier Passot.
Je ne comprend pas bien ce que tu veut dire ..

Hello HANNIBAL,

Je voulais simplement dire que le lien entre OVNI & NUCEAIRE a été établi pour le grand public aux USA bien sûr, via les livres spécialisés et l'internet au monde entier ( et plus particulièrement suite aux lois FOIA de juillet 1966 et de 1974)...Etabli disais-je depuis un certain temps.....Ce n 'est bien sûr pas à toi mais à ceux qui découvrent notre forum que je vais apprendre que les militaires Américains , les responsables des Agences officielles SAVAIENT depuis longtemps (pour mémoire la CIA a été créée en 1947.et la fameuse NSA en 1952 : ce n 'est bien sûr pas un hasard!)...Par ailleurs des organismes puissants aux STATES, qui voulant "casser" l 'omerta des pouvoirs publics ,se sont créés :citons le NICAP créé dès 1956, ainsi que le MUFON créé en 1969...Et ont contribué amplement à diffuser l information au grand public..

En FRANCE, après la création , très tôt (en 1977,l'ancêtre de l 'actuel GEIPAN), il ne s'est pas passé grand chose...Ledit organisme nous a , excuse moi l 'expression , le plus souvent "enfumés" , affirmé des banalités invraisemblables, des explications "bateau"...Ce n 'est que récemment , que Mr VELASCO ex directeur du GEPAN, a sorti son fameux livre ou il affirmait la relation OVNI/NUCLEAIRE .( OVNIS L'EVIDENCE aux éditions CARNOT en 2004)...Et donc en MAI 2012 Xavier PASSOT qui admet publiquement, es qualités, le lien avéré OVNI/NUCLEAIRE!....Il était temps ...

Bref, en "hyper résumé" ce lien OVNI / NUCLEAIRE a toujours existé , quelle que soit l 'époque ,mais révélé au grand public beaucoup, beaucoup plus tard , notamment, de façon " quasi officielle" en FRANCE , via les deux émissaires que sont l'ex directeur et le directeur actuel du GEIPAN...

Bien à toi STANALPHA