Re: 2011: le 15/07 à 3h00 - Engin triangulaire volant - Chamonix (haute montagne) (74)

[VerveineUfologue/enquêteur]

Bonsoir à tous,



J'aimerai bien que Fafou si possible complète son témoignage ainsi:

Une carte (Google Earth est bien détaillé sur le mont blanc) en indiquant sa position et la trajectoire de l'OVNI.

Modèle et puissance de la lampe frontale utilisé.

Confirmation que l'objet au plus proche de lui était à environ 20m

Taille angulaire apparente de l'objet quand il était au plus proche.

Si possible aussi un dessin de ces polygones ponctués de blancs.



Il existe d'autres témoignages de petits triangles. Vivement que je puisse mettre tout çà dans une Base de données.



Amitiés

[fafouMembre Confirmé]

Bonsoir,

avec un peu de retard, voici pour l'instant le croquis de l'objet :


Il s'agit de la vue de dessous. Je ne l'ai vu qu'un bref instant lorsqu'il est descendu vers le col du midi mais je suis assez certain qu'il n'y avait pas de points blancs sur le dessus de l'objet.
Le nombre de points blancs n'est probablement pas tout à fait exact. Ce dont je suis sûr c'est qu'ils se trouvaient dans les coins sur l'extérieur de l'objet.
Je ne suis plus sûr non plus de la forme exacte de l'objet au niveau de la jonction entre les deux polygones arrières et le polygone avant.


Lampe frontale :
Modèle : TIKKA2 XP marque PETZL
Puissance : 60 lumens

D'autant plus que la lampe était réglée en position "économique", c'est-à-dire faible puissance, je suis certain de na pas avoir été victime d'une illusion due à la persistance rétinienne.


Drone en forme d'oiseau :
Comme je l'ai dit, l'objet ne ressemblait pas absolument pas à un oiseau. A quelques détails près, l'hypothèse du drone est très séduisante mais dans tout les cas c'est clair qu'il ne s'agissait pas d'un drone ayant l'apparence d'un oiseau ou d'un quelconque animal.


Distance de l'objet :
Il a fait son virage environ 20m devant moi puis sa trajectoire a tout de même continué de le rapprocher de moi. Au plus près, il a dû passer à un peu moins de 10m de moi.


Taille angulaire de l'objet :
D'après les souvenirs de cette observation à l'oeil nu, je serais bien incapable d'estimer correctement la taille angulaire de l'objet. Je suis assez sûr de mon estimation de 1m d'envergure. Je peux donner la taille angulaire de l'objet mais uniquement calculée à partir de cette donnée ainsi que de mon estimation de distance et donc je ne suis pas sûr cela soit vraiment utile.



Les croquis d'orientation arrivent d'ici peu. Désolé, je manque de temps ...

[JanusEquipe du forum]

Bonjour Fafou,

Je n'ai jamais rédigé que ce pouvait être un oiseau, ou bien un autre "biologique" que vous avez vu.

Au contraire, j'apportais des arguments allant à l'encontre de cette explication.

Je disais simplement que si c'était bien un drone (quelle que fut sa provenance...), et s'il avait été camouflé en oiseau, vous n'auriez sûrement pas pu le discerner d'un vrai oiseau, contrairement à cette forme technologique qui elle, vous a immédiatement alarmé...

By,

Janus

[VerveineUfologue/enquêteur]

Bonjour Fafou,



Voilà qui complète votre témoignage de manière interressante.

Il y avait un truc qui me chagrinait un peu sur les points blancs: leur taille 1cm ... à 20 m de distance çà me parrait très difficile à évaluer. Maintenant avec le complément d'info : passage au plus proche à environ 10m ce diamètre de 1cm devient une évaluation possible.



Concernant les points blancs quand ceux ci sont à 10m de vous j'imagine qu'il est possible que la luminosité perçue soit en fait celle de votre lampe se reflétant d'abord sur le glacier et ensuite sur des zones réfléchissantes de l'objet... Selon vous est ce possible ?



Cordialement,





Au plaisir de vous lire

[bcrosLégende du forum]

Ce soir dans le noir, allumez une cigarette et mettez la a 10 mètres de vous . si vous la voyez pas, c'est que vous êtes pas humain.

Une cigarette allumée peut se voir a des kilomètres. Tous les militaires ( et surtout les snippeurs) savent cela. Et ca fait moins de 1cm.

Vu la taille decrite, on pourrait croire que c'est un drone d'observation furtif. Mais comme il ne fait pas de bruit, soit il planait, soit il est doté d'une technologie inconnue. Et je suis sur qu'un ingénieur en mécanique aurait reconnu un vol plané d'un profil aerodynamique, d'un vol avec sustentation présumée non conventionelle. Ce genre de forme n'a rien d'aerodynamique, surtout si elle est plate, et, sans volet, elle ne peut en aucun cas maintenir sa stabilité ou faire des maneouvres de type virage à 45°. J'ai fait du modélisme il ya longtemps, et on peut faire voler un tas de profils bizarres, mais jamais un machin tout plat qui ne peut pas se déformer ( il faut une derive, des volets, un moteur ... ) et puis je vois pas pourquoi on lancerait un modele reduit, quasiment invisible dans la penombre, du haut du Tacul, qui serait perdu très rapidement...

Dans quelques années, on aura des drones de surveillances partout, meme sur le mont-blanc pourquoi pas, pour d'évidentes raisons... mais voilà, aujourd'hui, voler en silence à 4000 m sans planer, avec un profil de ce style, on sait pas faire.

J'attends avec impatience le croquis de la trajectoire de vol présumée.

[VerveineUfologue/enquêteur]

Bonjour Bcros,



Mon interrogation était dans le fait d'évaluer la grandeur de la source lumineuse comme étant de 1cm à 20 m de distance. Que le spot fut visible je n'en doute pas, et pour les mêmes raisons que vous. Mais seriez vous capable de dire la nuit si c'est une cigarette ou un havane qui est allumé... à 20m ?

Moi non ! ou alors à l'odeur



Pour le drone je fais le même diagnostique que vous... reste le drone planeur hypersophistiqué avec transfert de poids. J'imagine que le virage a été du genre dérapé puisque entre le moment ou l'appareil a commençé son virage et ou il l'a finit il s'est quand même encore rapproché de 20m à 10m. Comportement aérodynamique qui est peut être cohérent avec un profil plat. Mais franchement un tel planeur -- si il est réalisable -- n'a rien à faire la nuit dans un endroit pareil. A ce stade ça reste un mystère pour moi. Et entre un modéliste de planeur furtif et non conventionnel qui monte à 4000 m pour tester un appareil à plus de 10 000 euro en ayant la quasi certitude de le perdre, et un OVNI je ne sais pas quel est le plus étrange finalement.



Puisque avez fait du modèlisme quelle finesse de vol on peut attendre d'une maquette de planeur ? Ca va nous aider quand on aura la carte...



A+

[VerveineUfologue/enquêteur]

Encore une autre question pou Fafou...



Etes vous certain de la forme polygonale ? Ne pourrait elle pas être induite par les positions des points blancs ?



Je m'explique . Il y a peu de temps des témoins ont vu la Patrouille de France en formation serrée la nuit. Entre les phares il y avait l'ombre des 8 alpha jets. Cependant plusieurs ont dit avoir vu un triangle ou une pyramide... leur cerveau à déduit la forme par les points visibles et la prolongation des lignes d'ombres vers une forme géométrique.



Je forme l'hypothése que dans votre cas la surface portant les points blancs était d'une autre forme, mais les points blancs induisaient une forme géométrique que vous avez eu du mal à dessiner... Quel degré de vraisemblance accordez vous à cette hypothèse ?





Cordialement,

[Robert04Equipe du forum]

Bonsoir

Je pense que l'on ne saura jamais ce que fafou à vu ce matin là.Pas d'autres témoins qui se sont présentés,pas de preuves photo pour expertise,juste des suppositions,extrapolations.
Cela peut ètre tout et pas n'importe quoi! Mais je croit que fafou va rester sur sa vision et sa faim!

Alors hormis un coup de théatre,je voit mal ce qui pourrait expliquer son observation.

Cdt

Robert

[jack73Equipe du forum]

Bonsoir....

Aprés avoir parcouru toutes sortes de sites je n'ai rien mais alors rien trouvé d'approchant...



Concernant les "points blancs", fafou a déjà dit, et cela se voit sur son dessin, qu'ils n'émettaient aucune lumière.

Je ne penche pas pour un système d'éclairage inactif étant donné la position des dits points sous l'objet. En toute logique ils devraient être placés également lattéralement ou en tous cas à l'avant.

Peut-être font-ils partie d'un système de propulsion ou de navigation aérienne permettant de maintenir l'objet à quelques mètres du sol. L'objet pouvant s'en passer dans certaines conditions et alors agir comme une sorte de drone "planeur". C'est la disposition assez uniforme sous l'objet qui m'a donné cette impression, mais ce n'est qu'une idée parmi d'autres...



Je partage l'avis de Verveine, je pense que les points en questions n'étaient visibles qu'en raison des conditions de l'observation, qu'ils n'éclairaient rien mais étaient davantage eux-mêmes éclairés du fait de la réverbération de la lumière au sol (lampe de fafou et terrain relativement réfléchissant pour une observation nocturne).

Il n'empêche, l'hypothèse du drone est celle qui revient visiblement...

Si quelqu'un s'y connait ou a eu vent de nouveaux moyens de propulsion des drones tout le monde est preneur je pense...

Quant-à l'objet vu par fafou.... les seuls qui ressemblent sont militaires (pour ce qu'on veut bien nous dire) et trop bruyants ou non-plats alors je sèche, comme beaucoup apparemment...

Fafou, aucun autre témoin ne s'est manifesté?

Bonne soirée à tous!

[bcrosLégende du forum]

Je ne sais pas si cela a été evoqué, mais le fait d'avoir des aretes droites sur un volume ( meme plutot plat) permet d'effacer la signature radar ( quasiment).

Avec l'absence de feu de position, ce serait plutot un drone furtif.

Je vous laisse imaginer le prix d'un systeme de vision nocturne intégré dans un profil sans epaisseur.

++

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