Marque-page social
Conservez et partagez l'adresse de Forum Les mystères des Ovnis - Ufologie et vie extraterrestre sur votre site de social bookmarking
Derniers sujets
la réponse est peut-être dans le futur Aujourd'hui à 21:32alain cyrilQuestions au sujet du forum Les Mystères des OvnisAujourd'hui à 21:16HocineÉvidence évidenceAujourd'hui à 20:14XPDavyBonjour à tousAujourd'hui à 19:14William19632011: le / - OVNIs percutés par un missile. - Kandahar (Afghanistan) Aujourd'hui à 17:09William1963Sommes nous à l'abris d'une invasion extraterrestre?Aujourd'hui à 14:50gerald777Autour de la question : comment cultiver l'esprit critique ?Aujourd'hui à 10:55Sylvain Vella"Ovnis: classés top secret" NetflixAujourd'hui à 09:28Kent WayneArticles sur le sujet ovniAujourd'hui à 00:32gerald7771983: Le 07~/06 vers 23h00 - Ovni en Provence à Aubagne (13)Hier à 20:28LorelineRevoir l'amarrage de Thomas Pesquet Hier à 17:47gerald777Besoin d'aide pour traiter une vidéoHier à 17:31gerald7771983: le 06/06 à - engin en forme de cigareUn engin de grande taille - Aix-en-provence (13) Hier à 15:48gerald7772020: le 06/08 à 23h10 - Ovni triangle - Saint-Maurice (dép.23)Hier à 11:07Roland89"LE TEMPS DES OVNIS" nouveau docu par Georges CombesHier à 05:04martinPANIQUE CHEZ LES PSEUDO SCEPTIQUESHier à 00:49Jean-Francis2017: le 21/03 à 10h30 - Pan dans le ciel - Plélan le grand (35)Sam 31 Juil 2021, 08:46Roland89OVNI en MéditerranéeVen 30 Juil 2021, 23:44LorelineLa Mystérieuse foudre en boule de Raymond PicolliVen 30 Juil 2021, 12:22LorelineMAJ Matin Ovni de l'édition de Mai 2021 par ODHTvVen 30 Juil 2021, 11:58LorelineBen, c'est encore moi...Ven 30 Juil 2021, 10:03Roland89Discussions autour de divers sujets concernant l'ufologie.Jeu 29 Juil 2021, 19:42udje5403Nous ne vivrons pas sur Mars ni ailleursJeu 29 Juil 2021, 19:15William1963Les méprises astronomiquesMar 27 Juil 2021, 20:36elisaliseLes OVNIS : le rapport du Pentagone - EclairagesMar 27 Juil 2021, 07:24martin(1994) Vidéo ovni centre d'essai de la base Nellis de l'US Air ForceMar 27 Juil 2021, 06:13HannibalRapport du Pentagone sur les ovnisLun 26 Juil 2021, 19:19udje5403Vu sur Youtube à PertuisDim 25 Juil 2021, 06:09HannibalLe Rover Persévérance et son hélicoptère.Ven 23 Juil 2021, 13:21XPDavySommes-nous seuls dans l'Univers ?Jeu 22 Juil 2021, 20:20martin
Annonce
Le Deal du moment : -40%
-30% sur les Baskets Nike Court Royale
Voir le deal
33 €

Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
avatar
Equipe du forum
Equipe du forum
2007: Kumburgaz (Turquie) - Page 2 Empty

Masculin Age : 56
Nombre de messages : 177
Inscription : 30/09/2008
Localisation : 44
Emploi : cadre
Passions : divers
Règlement : Règlement
Points de Participation : 4933
Voir le profil de l'utilisateurhttp://triox.over-blog.com/

D1 2007: Kumburgaz (Turquie)

Ven 31 Déc 2010, 14:37
Rappel du premier message :

J'ai cherché sur le forum mais n'ai pas trouvé de sujet.
Si il a déjà été traité, merci de m'indiquer le sujet.

Je pense que la rubrique en tout cas est la bonne, en l'absence de démonstration sur Hoax ou Non (apres avoir cherché sur le Web).

Le film
https://www.youtube.com/watch?v=2BEM-ObMXJY
ou
https://www.youtube.com/watch?v=oMlrMkHw55o

IL y en a d'autres, des copies de copies de copies, je ne sais pas où trouver le plus original possible. Une recherche sur Youtube ou Dailymotion avec le mot cle "Kumburgaz" en donne plusieurs.

Les explications et réponses aux contradicteurs suite à la diffusion ( 2 parties), c'est assez long, mais il faut les regarder pour avoir une vue d'ensemble.
https://www.youtube.com/watch?v=wYr4ERffPEg
https://www.youtube.com/watch?v=4jyiPB5Ih3M

Un travail d'analyse sur la video, pas ininteressant
https://www.youtube.com/watch?v=dGoSHfI3d5o

Je n'ai pas trouvé sur le web de démonstration que c'était un hoax.
C'est carrément énorme, j'avoue que j'ai du mal à penser que ça peut etre effectivement filmé.
Mais comme justement c'est énorme, les analyses auraient du pouvoir montrer un éventuel hoax.

Je suis perplexe.

Si vous avez des informations ,je serais heureux de les partager dans ce sujet.
Je penchais aussi pour un marketing viral, pour un film à venir, mais là aussi, choux blanc sur le web.

Hannibal
Administrateur
Administrateur
2007: Kumburgaz (Turquie) - Page 2 Empty

Masculin Age : 48
Nombre de messages : 3413
Inscription : 16/06/2010
Localisation : foix 09
Emploi : batteur d'armures
Passions : histoire medievale
Règlement : Règlement
Points de Participation : 9566
Voir le profil de l'utilisateur

D1 Re: 2007: Kumburgaz (Turquie)

Sam 08 Jan 2011, 22:50
Merci pour le travail, cependant je ne suis pas sur que cela soit suffisant pour en tirer une conclusion dans un sens ou un autre. La silhouette extraite de ce filme est manifeste (je ne suis pas spécialiste)mais nous pouvons l'interpréter de plusieurs façons non concluantes.
Elles peuvent provenir d'un alien difforme dans son cockpit, mais aussi d'une personne au volant de son hors bord.
J'avoue que les deux solutions me semblent étrange, je serais ravis de lire les avis des spécialistes du forum. 2007: Kumburgaz (Turquie) - Page 2 879641
avatar
Equipe du forum
Equipe du forum
2007: Kumburgaz (Turquie) - Page 2 Empty

Masculin Age : 56
Nombre de messages : 177
Inscription : 30/09/2008
Localisation : 44
Emploi : cadre
Passions : divers
Règlement : Règlement
Points de Participation : 4933
Voir le profil de l'utilisateurhttp://triox.over-blog.com/

D1 Re: 2007: Kumburgaz (Turquie)

Sam 08 Jan 2011, 23:16
Enfin j'ai retrouvé l'article que je mentionnais et qui faisait un rapprochement avec de vitres de bateaux.
Mais c est en Anglais, mais quelques photos permettent de se faire une idée de son hypothese.
Pas mal.

http://forgetomori.com/2010/ufos/kumburgaz-turkey-ufo-yacht-window-reflections/
Hannibal
Administrateur
Administrateur
2007: Kumburgaz (Turquie) - Page 2 Empty

Masculin Age : 48
Nombre de messages : 3413
Inscription : 16/06/2010
Localisation : foix 09
Emploi : batteur d'armures
Passions : histoire medievale
Règlement : Règlement
Points de Participation : 9566
Voir le profil de l'utilisateur

D1 Re: 2007: Kumburgaz (Turquie)

Dim 09 Jan 2011, 08:08
2007: Kumburgaz (Turquie) - Page 2 248887 En effet, là ça semble cohérent, il pourrait sagire d'un bateau a l'arrêt ce qui pourrait expliquer la lumière interrieur, et l'absence de phare exterrieur de navigation.
Je trouve l'explication suffisante pour ebranler ma certitude...
avatar
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle
2007: Kumburgaz (Turquie) - Page 2 Empty

Masculin Age : 66
Nombre de messages : 19
Inscription : 05/11/2010
Localisation : martinique
Emploi : consultant en communication politique
Passions : histoire, musique, lecture
Règlement : Règlement
Points de Participation : 3962
Voir le profil de l'utilisateur

D1 Re: 2007: Kumburgaz (Turquie)

Dim 09 Jan 2011, 15:28
@Hannibal a écrit:Merci pour le travail, cependant je ne suis pas sur que cela soit suffisant pour en tirer une conclusion dans un sens ou un autre. La silhouette extraite de ce filme est manifeste (je ne suis pas spécialiste)mais nous pouvons l'interpréter de plusieurs façons non concluantes.
Elles peuvent provenir d'un alien difforme dans son cockpit, mais aussi d'une personne au volant de son hors bord.
J'avoue que les deux solutions me semblent étrange, je serais ravis de lire les avis des spécialistes du forum. 2007: Kumburgaz (Turquie) - Page 2 879641


...il n'est pas question à ce stade d'affirmer quoi que ce soit, à part le fait qu'il y a bien une silhouette de type humanoïde visible sur ces images.
L'interprétation visuelle est un phénomène complexe: en tant que formateur, j'ai par exemple longtemps utilisé une image (très connue aujourd'hui) montrant, selon le "regard de l'observateur soit une vieille femme, soit une jeune femme. Comme déjà indiqué, nous voyons avec le cerveau, pas avec les yeux.

Peut-être est-il utile de rappeler que je ne cherche pas à démontrer la réalité de ce clip, mais simplement à tester la capacité de la méthodo à optimiser des images. Je pense qu'il y a un gain très net entre l'image de départ et les travaux présentés ici, ce qui permet d'éliminer pas mal de solutions proposées, comme par exemple l'hypothèse d'un objet filmé en gros plan(ont été proposé: un jouet posé sur une armoire, un bouton de veste, la bonde d'une baignoire, etc).
Il s'agit bien d'un objet de grande taille, avec un ou des occupants. Compte tenu de l'ampleur des agrandissements, d'une part, et de la corrélation évidente entre une silhouette humaine et une silhouette humanoide (type primate, par exemple) seul un recoupement sur plusieurs frames peut porter un éclairage définitif.

C'est d'ailleurs toujours mon approche: j'ai déjà travaillé sur 3 frames différentes, et j'estime qu'avec 2 de plus on devrait pouvoir décanter la situation.



L'hypothèse du bateau reste possible (si l'on part du principe qu'il s'agit d'une fraude, ce qui ne peut jamais être totalement exclu, mais peut après enquête être réduit à un pourcentage proche de zéro...), et si c'est le cas je suis persuadé que celà peut être vérifié à partir des images. Même si je trouve l'image 20 particulièrement spectaculaire, de nombreux facteurs (notamment, la distribution de la lumière) peuvent donner une image altérée de la réalité.

Je continue à travailler sur d'autres frames, ce qui devrait permettre de trancher ce débat assez rapidement

Cependant, et plus généralement, je suis très intrigué du faible niveau critique qui accueille les "explications" données par les sceptiques s'agissant d'observations filmées ou photographiées.
Le fait qu'un évènement naturel ou même artificiel puisse reproduire (ou à peu près) ce que montre un film ou un cliché semble suffire à ce que le dossier soit classé, soit comme fraude soit comme une erreur d'interprétation.

Ceci est un non argument absolu: en l'extrapolant on pourrait affirmer que, par exemple, toutes vidéos de tremblement de terre, catastrophe aériennes, tempêtes de neige, ou éruptions volcaniques sont a priori suspectes puisqu'il est possible de simuler de manière très crédible ces évènements en studio de cinéma....

Je suis autant agacé par les debunkers systématiques que par les "croyants" systématiques....

Je suis assez occupé en ce moment, mais je vais poster d'autres images dès que possible.
Hannibal
Administrateur
Administrateur
2007: Kumburgaz (Turquie) - Page 2 Empty

Masculin Age : 48
Nombre de messages : 3413
Inscription : 16/06/2010
Localisation : foix 09
Emploi : batteur d'armures
Passions : histoire medievale
Règlement : Règlement
Points de Participation : 9566
Voir le profil de l'utilisateur

D1 Re: 2007: Kumburgaz (Turquie)

Dim 09 Jan 2011, 15:39
Je ne suis pas qualifié pour juger le travail sur l'image, cependant sans verser dans le "debunking", en l'absence d'autre éléments comme un témoignage éprouvé, la prudence conseille de classer le cas dans les inconnus. C'est ce que fait le GEIPAN avec son classement des PAN B, et je trouve cela tres raisonnable.
avatar
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle
2007: Kumburgaz (Turquie) - Page 2 Empty

Masculin Age : 66
Nombre de messages : 19
Inscription : 05/11/2010
Localisation : martinique
Emploi : consultant en communication politique
Passions : histoire, musique, lecture
Règlement : Règlement
Points de Participation : 3962
Voir le profil de l'utilisateur

D1 Re: 2007: Kumburgaz (Turquie)

Dim 09 Jan 2011, 16:28
...je viens de faire un tour sur le site Forgetomori, qui propose l'explication du bateau: il s'agit clairement d'un site de "debunking" et non d'un site objectif traitant du phénomène. On y trouve par exemple aucun cas classé comme véritable, ou seulement même indéterminé: tous les cas (très sélectifs) qui y sont proposés le sont visiblement parce qu'une "explication" naturelle peut y être apportée, ou parce qu'ils permettent de tourner le phénomène en dérision (par exemple, il propose toute une série d'analyses sur "l'extraterrestre du Parc Forestal", qu'aucun enquêteur sérieux ne classe dans le dossier OVNI...)

Maintenant, celà ne signifie pas que l'hypothèse bateau est à rejeter, mais à prendre avec beaucoup de pincettes à mon avis, compte tenu de l'orientation visiblement partisane du site.

Autre indication du parti pris évident du site, un des liens proposés est celui du site de James Randi, debunker autoproclamé de tout ce qui touche de près ou de loin au "non conventionnel" (ovni, phénomènes parapsychologiques, etc).

Encore une fois, le scepticisme est sain, à condition qu'il soit objectif, et non systématique.....

Par ailleurs (revenons sur le bateau...) je ne trouve pas de cohérence entre l'image filmé et les images proposées montrant diverses baies vitrées de yacht:
selon Duarte, il s'agit des fenêtres latérales (en forme d'oeil allongé).
Dans ce cas, le clip montrerait un bateau vu de profil: il me semble que la courbe de l'objet ne correspond pas cette proposition, puisqu'un objet horizontal (puisque supposé posé sur l'eau...) filmé de profil devrait présenter un aspect beaucoup plus rectiligne, sauf à gîter considérablement au point d'être en train de couler...

Je ne suis donc pour l'instant pas convaincu par l'hypothèse de Duarte (notons d'ailleurs qu'il la présente comme une certitude...), mais contrairement à lui, je reste ouvert...
avatar
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle
2007: Kumburgaz (Turquie) - Page 2 Empty

Masculin Age : 66
Nombre de messages : 19
Inscription : 05/11/2010
Localisation : martinique
Emploi : consultant en communication politique
Passions : histoire, musique, lecture
Règlement : Règlement
Points de Participation : 3962
Voir le profil de l'utilisateur

D1 Re: 2007: Kumburgaz (Turquie)

Dim 09 Jan 2011, 16:40
@Hannibal a écrit:Je ne suis pas qualifié pour juger le travail sur l'image, cependant sans verser dans le "debunking", en l'absence d'autre éléments comme un témoignage éprouvé, la prudence conseille de classer le cas dans les inconnus. C'est ce que fait le GEIPAN avec son classement des PAN B, et je trouve cela tres raisonnable.


....le terme "debunker" ne s'applique pas aux critiques objectifs, dont visiblement vous faites partie.

L'attitude du GEIPAN est la bonne, selon moi, puisqu'il ne cherche pas systématiquement à faire rentrer les faits dans des cases prédéterminées, et reconnait donc un pourcentage d'inconnus.

Ce cas reste pour le moment non élucidé, à mon avis, mais je pense l'on pourra y voir plus clair d'ici quelques temps.
Dans un sens ou dans l'autre.....
Amorlind
Légende du forum
Légende du forum
2007: Kumburgaz (Turquie) - Page 2 Empty

Masculin Age : 52
Nombre de messages : 79
Inscription : 25/11/2009
Localisation : Paris
Emploi : Ingénieur
Passions : OVNIs
Règlement : Règlement
Points de Participation : 4435
Voir le profil de l'utilisateur

D1 Re: 2007: Kumburgaz (Turquie)

Ven 06 Jan 2012, 15:18
Hello,

A l'occasion de l'achat de l'excellent DVD, The Day before Disclosure (sous titrage en Allemand pour la version PAL...rude lors d'un témoignage en Norvègien des hauts plateaux Rolling Eyes ), je suis tombé sur ce fameux cas...

Les quelques temps mentionnés par Funkster4 étant passés...a-t-on eu du nouveau ? j'ai eu beau chercher, je n'ai rien trouvé.

Merci de vos retours.
Seb91
Equipe du forum
Equipe du forum
2007: Kumburgaz (Turquie) - Page 2 Empty

Masculin Age : 47
Nombre de messages : 411
Inscription : 07/12/2011
Localisation : Essonne
Emploi : Informatique
Passions : Sciences
Règlement : Règlement
Points de Participation : 4427
Voir le profil de l'utilisateur

D1 Re: 2007: Kumburgaz (Turquie)

Ven 06 Jan 2012, 19:26
Exact Rodolphe !

C'est la première chose qui m'a sauté aux yeux...



Les Dates ...cela passe du 12 au 24 ??? et je me mefie des gros plans..

Dur d'avoir un avis avec ce type d'incohérences immportantes.
Anonymous
Invité
Invité

D1 Re: 2007: Kumburgaz (Turquie)

Ven 06 Jan 2012, 21:08
Bonsoir
Etonnante cette maladresse concernant les dates......s'il s'agit d'un canular bien sûr
Contenu sponsorisé

D1 Re: 2007: Kumburgaz (Turquie)

Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum