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Hannibal
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Les enlèvements extraterrestres RR4 que peut-on penser?  - Page 13 Empty Re: Les enlèvements extraterrestres RR4 que peut-on penser?

Ven 12 Sep 2014, 07:02
Je suis assez d'accord avec Loreline, nous savons qu'il est glissant de se pencher sur ce sujet tant il est délicat, si nous faisons abstraction du contexte et la religion en fait partie nous risquons de passer a coté de quelque chose.
S'il est évident qu'il y a des corrélations entre les cas, il faut aussi pointer du doigts les "anomalies", il y a énormément de différences entre les expériences, et beaucoup d'entre elles pointé par John Mack ressemble a des histoires de "contacté" avec des incohérences .

Je pense qu'il ne faut pas tout rejeter sous ce prétexte mais tout prendre au pied de la lettre me semble dangereux.

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Les enlèvements extraterrestres RR4 que peut-on penser?  - Page 13 Empty Re: Les enlèvements extraterrestres RR4 que peut-on penser?

Ven 12 Sep 2014, 11:30
Boinjour
Ce qui me gêne c'est l'obligation d'avoir recours à un hypnotiseur pour savoir ce qui s'est passé au cours de ces abductions comme nos ancêtres avait recours à un intermédiaire pour communiquer avec le monde des esprits, des anges ou des démons et nous avons encore le griot africain dont c'est la mission  ainsi que celle des chaman en Amérique
Pour les traces sur le corps, nous avons les stigmates de nos saints et les diverses marques du démon
Bref ! dans mon idée nos E.T sont bien terrestres mais, après tout, le président  Obama n'a-t-il pas affirmé qu'il n'y a rien d'Extra Terrestre sur notre planète
Si nous entrons dans la reconnaissance de la  possibilité des abductions, il faudra tenir compte de tout ce qui fait notre culture et que la Science  occidentale n'a pu expliquer car nous  ne pourrons pas en faire l'impasse sinon on risque de tourner en rond pour longtemps encore et c'est d'ailleurs ce que nous faisons

Bonne journée à vous
Cosmos
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Les enlèvements extraterrestres RR4 que peut-on penser?  - Page 13 Empty Re: Les enlèvements extraterrestres RR4 que peut-on penser?

Ven 12 Sep 2014, 12:11
fleur 





Bonjour à vous tous ! hello






 Oui, les "abductions" se doivent d'être discutées avec sagesse!. yesssssss


Effectivement, Hannibal a parfaitement raison. Nous nous devons

d’être très, très prudents sur le terme « abduction ». hreh



Il ne faut surtout pas confondre le cas dit de l’ « abducté »

avec celui dit du « contacté ».
(Les contactés sont un tout autre problème qui reste très trouble à vérifier…)
 
Pour les abductés (RR4) nous nous devons de bien analyser chaque
témoignage et surtout, d’en détecter les « points communs »

que nous pouvons y relever.
 
 En effet, si l’on étudie chaque cas en profondeur, l’on détectera alors,
un « processus commun ». Ces descriptions sur la méthode employée, semblent assez cohérentes lors des abductions en extérieur:


- La description du lieu où la victime subit des analyses, est souvent similaire.
- La forme circulaire interne et l’éclairage par des parois brillantes est souvent recoupé.
- L’implantation des instruments servant aux expériences et la description du support pour étudier la victime, se retrouvent cohérentes dans l’ensemble des témoignages.
- Les « êtres » qui opèrent sont toujours décrits avec la même morphologie. Les différences de tailles, entre celui qui commande et les exécutants, sont aussi très cohérentes. (A discuter…)
- De plus, les échanges semblent plus relever de la télépathie que du langage direct..
Etc... Etc..

 
Tous ces éléments nous obligent donc, à  concevoir une certaine réalité du phénomène relaté. De plus, nous pouvons constater qu’il y a eu un changement total de la procédure, après le cas Villas Boas. (Brésil 1957 !)
Ce cas ne comportant pas de "perte de mémoire" des faits subis.
Le témoin rapportant les faits avec précision.
(Exactement comme certains cas étranges, relevés dans l’histoire de notre moyen-âge lors de l’Inquisition. !)…


Par contre, lors de l’affaire Betty et Barney Hill (USA 1961 !), nous observons qu’il y aura alors, "perte de mémoire". Cette sensation de « temps manquant » obligera les témoins a consulter. On constatera  alors, une révélation complémentaire entre les témoins sous hypnose.
Il sera plus rare d’observer par la suite (Post 1961!), un témoignage
où la victime se souvient clairement de son abduction.
 
Quelques exemples de témoignages d’abductions :
 
- Betty Andreasson, 1967, Massachusetts : examen médical, message à l'intention de l'humanité.
- Michael Lapp et Janet Cornell (Buff Ledge Camp), 1969, Vermont : enlèvement, examen médical dans le but “de rendre vie à d’autres mondes”
- Judy Doraty, 1973, Texas : enlèvement, une vache fut mutilée
- Travis Walton, 1975, Arizona : enlèvement durant 5 jours, hématomes sur la tête
- Couple Avis, 1975, Essex, Angleterre : expériences médicales, trou de mémoire de 3 heures
- Caporal Valdez, 1977 : vieillissement de 5 jours pour 15 min de temps réel.
- Kathie Davis, 1983, Indiana : examen gynécologique, blessures aux jambes, zone brûlée dans le jardin
- John Salter, 1988, Route 61 vers les états du Sud : enlèvement, examen médical, message bienveillant
- Edward Walters, 1988, Floride : fut témoin de 19 observations alléguées d’OVNI avant d’être enlevé durant 1h15, hématomes sur la tête
- Linda Napolitano-Cortile, 1989, Manhattan : enlèvement par des petits êtres gris
- Kelly Cahill, 1993, Australie : contrôle de sa pensée, trou de mémoire d’une heure
- Christina C., Killeen, 1994, Texas : enlèvement de son enfant, retrouvé avec un implant ou quelque chose sous la peau qui disparut dans les chairs
- Petra Heller et Amy Rylance, 1997, Australie : enlèvement par un rayon de lumière tronqué, revenues déshydratées et très nerveuses
- Ann Francis, 2004, New Jersey : enlèvement, aurait vu des humains dans un vaisseau travaillant avec des aliens ainsi qu’un camp d’entraînement dans un lieu désertique..
.................................................Etc … Etc…
 
L’ensemble de tous ces témoignages dans différents pays, devrait obliger
à une recherche approfondie par nos scientifiques. Hélas, concevoir

la possibilité de visites par une civilisation étrangère très supérieure technologiquement, est encore considérée comme une parfaite utopie.
 
Cordialement ! fbzae

A+

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Les enlèvements extraterrestres RR4 que peut-on penser?  - Page 13 Empty Re: Les enlèvements extraterrestres RR4 que peut-on penser?

Ven 12 Sep 2014, 12:35
Effectivement, Cosmos et je vous rejoins tout à fait, il est scandaleux que la science ne s'intéresse pas à ce problème des abductions.
C'est quand même son rôle d'autant plus qu'il y a des traces physiques bien répertoriées
Il y a encore là une carence des autorités qui n'est pas explicable 
Je crois que nous devons tout en revenir la :que font  nos scientifiques d'autant plus qu'il  y a une volonté ferme de divulgation du phénomène notamment du côté de nos amis Canadiens
N'y a-t-il pas là des preuves  de ce phénomène à exploiter ?
Je passe la parole à Irvingquesteur perturbé
Bonne journée à tous Wink
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Les enlèvements extraterrestres RR4 que peut-on penser?  - Page 13 Empty Re: Les enlèvements extraterrestres RR4 que peut-on penser?

Ven 12 Sep 2014, 12:54
fleur 


Bonjour Loreline! hello




Mais oui, nous ne pouvons que constater!

hreh

Il me semble que cette recherche sur l'étude
des UFO, dérange beaucoup de monde.

Plus on fait l'effort de chercher dans notre passé,
et plus l'on découvre des "choses" pas très correctes
vis à vis des humanoïdes terrestres. Very Happy

Donc, cette recherche indispose "certains"...
Nous, nous devons d'admirer les choses merveilleuses
sans devoir essayer d'en chercher la raison....

C'est de plus en plus évident. yesssssss
Que ce soit en archéologie, en égyptologie ou assyriologie,
il y a des recherches à ne pas faire...! oui

Cordialement! fbzae

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Les enlèvements extraterrestres RR4 que peut-on penser?  - Page 13 Empty Re: Les enlèvements extraterrestres RR4 que peut-on penser?

Ven 12 Sep 2014, 13:35
Je distingue les cas ou le témoignage passe par l'hypnose de ceux comme Travis Walton qui se souviennent de leur enlèvement, ce qui me dérange surtout c'est l'impression de rêve qui ressort de certaines expériences ou le déroulement passe par un changement de forme du lieu de l'enlèvement au fur et a mesure du récit ou parfois des "ET", certains (c'est là que je parlais de contacté) finissent par se proclamer des messagers pour le monde, voir des hybrides eux même chargé d'une "mission" avec un lien spécial avec les ET... bon bref tout n'est peut étre pas a prendre au premier degrés.
Je pense que l'hypnose révèle certains événements mais génère parfois de faux souvenirs, voir les deux en même temps ce qui complique les choses.
Une autre perspective dans l'hypothèse ou il s'agisse réellement d'enlèvement a bord d'ovnis, c'est que les témoins se souviennent de ce que les "ET" veulent bien les faire se souvenir, nous serions là dans un cas de "maquillage" du souvenir enfouis d'ou une similitude malgres des incohérences.

Dans tous les cas on reste dans le doute...

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Les enlèvements extraterrestres RR4 que peut-on penser?  - Page 13 Empty Re: Les enlèvements extraterrestres RR4 que peut-on penser?

Ven 12 Sep 2014, 16:29
fleur 


Bon après-midi, Hannibal! hello


Non, le doute n'est pas une réponse!
Si l'on ne sait pas, on doute! Ok?...

Donc, il est de notre devoir de chercher à savoir....

Le problème que nous les "petits terriens", constatons,
c'est que ce que nous trouvions si étrange et merveilleux,
commence à s'expliquer avec nos dernières avancées scientifiques.

yesssssss ...

Il y a des exemples de faits anciens observés avant 2014,
qui pouvaient parfaitement terroriser nos ancêtres.
Mais en 2014, Cela commence à se comprendre très bien...


oui Nous avons fait des progrès:

1) Nous savons en 2014, créer un "hologramme".
L'on sait produire une image en trois dimensions
qui peut alors, faire croire à une personne présente,
alors qu'il n'y a rien...
(Voir certaines apparitions...!) gj,;yjh; :Knock (Irlande 1879!)

2) Nous savons créer des ondes sur une certaine fréquence,
que les ados entendent et pas les adultes...
(Voir certaines apparitions...!) gj,;yjh;: Effet Mosquito.

3) Nous savons maintenant paralyser une personne
par des rayons lumineux... (Effet BUCHA..!)

4) Nous savons également saturer par des ondes
magnétiques, les contacts électriques d'un moteur de véhicule.

5) Nous savons en plus, comment voir à travers certains murs.
Les rayons "T" pourraient détroner les rayons "X"....

6) Nous savons aussi faire oublier à une personne
un fait traumatisant en ciblant une zone du cerveau.
Ceci pour produire du "propanolol" dite "hormone de l'oubli"...

ETC...ETC...  Et j'en oublie bien d'autres.... dzffze

Tout cela, nous prouve qu'en fonction de nos avancées
actuelles scientifiques, ce qui terrorisait tant nos ancêtres
peut s'expliquer par l'existence d'une "super technologie".

"Super technologie" que nous ne pouvions connaitre
avant et qui nous explique très bien en 2014,
le pourquoi de ces fameuses visites ancestrales.

Depuis 1996, nous savons qu'il existe ailleurs
bien d'autres planètes viables... gj,;yjh;

Mais reconnaitre que nous ne sommes plus
le centre de l'univers, demandera d'avoir
une certaine humilité de la part
de certains de nos "gros cerveaux". Very Happy

La "vraie recherche" ufologique ne commence pas avec Roswell!...
Elle commence avec le courageux "Giordano Bruno" en 1600....!

Très cordialement ! fbzae

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Les enlèvements extraterrestres RR4 que peut-on penser?  - Page 13 Empty Re: Les enlèvements extraterrestres RR4 que peut-on penser?

Ven 12 Sep 2014, 16:39
Salut Cosmos hyggf
Ce que je veut dire par le doute, c'est que il reste tant d'inconnue dans cette histoire d'abductions que c'est pour le moment une réponse  saine, cela ne signifie pas que j'abandonne la recherche au contraire, c'est ce qui la motive mais j'accepte d'avoir des blancs dans les données du problème.
Bien des dérives de l'ufologie viennent de ce que les ufologues ne savent pas accepter l'absence de réponse, cela conduis au dépit qui conduis au coté obscur, genre négationiste ou son opposé l'ufo enthousiaste .
Le doute est la base même de toute recherche , chaque fois qu'une donnée est établie c'est une marche de plus vers la solution .
Pour revenir a notre sujet il y a encore trop de zones d'ombres pour conclure d'un coté ou de l'autre, c'est un sujet passionnant certe mais avec beaucoup d'inconnue.

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Les enlèvements extraterrestres RR4 que peut-on penser?  - Page 13 Empty Re: Les enlèvements extraterrestres RR4 que peut-on penser?

Ven 12 Sep 2014, 16:51
fleur 


Re Hannibal!




Merci pour ta réponse! hreh 


Tu as écrit:
"Bien des dérives de l'ufologie viennent de ce que les ufologues ne savent pas accepter l'absence de réponse, cela conduis au dépit qui conduis au coté obscur, genre négationiste ou son opposé l'ufo enthousiaste ."

Hélasssssssssssss!......... gnjs



Nous ne pouvons que constater!
Oui! C'est à celui qui refusera ou inventera. ,bn,vb

Il y a pourtant des faits observés et vérifiés.
Mais celui qui ne cherche pas, ne peut pas trouver.

C'est avec du temps et de la persévérance
que l'on découvre les bases du problème ET.

L'on ne peut que "choquer" en voulant aider
à comprendre l'origine de ces fameux ovni.

A chacun sa recherche! yesssssss




Cordialement! fbzae

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Les enlèvements extraterrestres RR4 que peut-on penser?  - Page 13 Empty Re: Les enlèvements extraterrestres RR4 que peut-on penser?

Ven 12 Sep 2014, 16:57
Je pense que les "ET" sont parmi nous depuis des millénaires. Ce qui ne pose aucun problème à des "artégènes" construits par une branche de la Grande Mission d'Exploration de la galaxie partie - il y a longtemps - d'une planète à civilisation très avancée, lors de la découverte de la vie intelligente sur notre planète. Laissées sur place alors que la mission robotisée d'exploration allait voir plus loin à la recherche d'une autre planète vivante, ces super-machines sont dédiées à l'étude de la Terre et à ce qui s'y trouve de plus complexe, pour qui maîtrise parfaitement la chimie organique au niveau quantique, à savoir le cerveau humain.
Ils savent parfaitement maintenant comment il fonctionne et comment on peut le manipuler. Alors que notre neurologie de pointe commence seulement à obtenir des premiers résultats qu'on peut qualifier de" balbutiants" tout en étant extrêmement prometteurs. 
Je suis persuadé, dans ces conditions qu'ils peuvent supprimer définitivement dans un cerveau les souvenirs qu'ils veulent, mieux même d'empêcher qu'ils s'enregistrent dans "l'hippocampe" où il semble qu'ils soient stockés.
C'est pourquoi je m'étonne, moi aussi, que des séances d'hypnose, où l'on sait qu'il y a par ailleurs toujours un peu de complaisance vis-à-vis de l'hypnotiseur et une dose d'autosuggestion, soient seules capables de faire revenir des souvenirs suscitant autant d'émotion chez les sujets que l'enlèvement par des "aliens" suivi d'expériences à caractères sexuels (Freud tend l'oreille soudain !)
Dans les états de conscience altéré, y compris dans les expériences de NDE, le cerveau ne fait plus la différence absolue et vitale entre la perception du réel et le souvenir de celle-ci d'une part et le faux-souvenir, l'imaginaire, le rêve, d'autre part. Or aucun sujet semble-t-il, ne parle d'un enlèvement avec entrée dans un véhicule ET en étant totalement éveillé.
Dans ce contexte, les "expériences" de NDE ne sont pas totalement hors sujet. Leurs victimes en font le récit APRÈS le retour à l'éveil total, exactement comme les "abductés". Dans l'état traumatique où se trouve le cerveau du comateux, il ne reçoit plus les informations ou ne sait plus les interpréter, sur la direction de la gravité terrestre, données par l'oreille interne.
N'ayant plus la notion habituelle de haut et de bas, le cerveau peut alors "croire" qu'avec le corps, il "flotte". Imaginer ensuite que l'on voit son corps au-dessous de soi et les autres composants de la scène, dans la phase intermédiaire qui précède le réveil, et à la portée de nos neurones.
De toute façon, une objection très simple à la réalité du phénomène est posée par la physique : si quelque chose d'indétectable (et sans source d'énergie!) sortait de notre corps et pouvait voir et entendre, à quoi servirait nos yeux et nos oreilles ? L'évolution, bien sûr, les aurait supprimées depuis longtemps !

Cordialement, Alain2002
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