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 Aurora avion secret mythe ou réalité?

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Ovnis95
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MessageSujet: Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?   Ven 12 Déc 2008, 14:52

l'avion Aura a t'elle des répercution au niveau du corps humain si cette engin vole a très haute vitesse je pense que le pilote doit surment avoir de problème tôt ou tard
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Damien
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MessageSujet: Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?   Sam 13 Déc 2008, 00:48

Ovnis95 a écrit:
l'avion Aura a t'elle des répercution au niveau du corps humain si cette engin vole a très haute vitesse je pense que le pilote doit surment avoir de problème tôt ou tard

Bonjour, vous avez juste à constater la vitesse d'une navette spatial lors d'une entrée atmosphérique qui est a moins de 28000 km/h (car 28000 km/h est pour la satellisation) si je ne m'abuse. Vous constaterez que les pilotes en sortent indemnes...
Ça serais plus sur les accélération fulgurante que le Corp humain serais très vite limité.

,bn,vb
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MessageSujet: Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?   Sam 13 Déc 2008, 12:01

A très haute altitude, les rayons cosmiques ionisants sont plus nombreux qu'au niveau de la mer, n'étant pas arrêtés justement par l'atmosphère qui se trouve sous l'avion (et qui représente plus de 90% de la "colonne d'air" dans laquelle se trouve l'appareil).
Pour leur santé,les pilotes devraient porter un dosimètre de radiation comme les employés des centrales nucléaires et cesser de voler aussitôt qu'une limite préétablie serait atteinte.
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MessageSujet: Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?   Lun 15 Déc 2008, 11:01

Alain02 a écrit:
A très haute altitude, les rayons cosmiques ionisants sont plus nombreux qu'au niveau de la mer, n'étant pas arrêtés justement par l'atmosphère qui se trouve sous l'avion (et qui représente plus de 90% de la "colonne d'air" dans laquelle se trouve l'appareil).
Pour leur santé,les pilotes devraient porter un dosimètre de radiation comme les employés des centrales nucléaires et cesser de voler aussitôt qu'une limite préétablie serait atteinte.

Oui donc pour faire court il précise bien que l'Aurora monte a 60 km d'altitude pour voler a ces vitesses la et non pas au niveaux de la mère...
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MessageSujet: Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?   Lun 15 Déc 2008, 11:18

Ovni77280, vous semblez ne pas remarquer que je me suis exprimé (pour une fois!) au conditionnel...
J'aurais dû préciser:
S'il y avait un intérêt stratégique à fabriquer un avion espion qui n'aurait pas plus d'intérêt qu'un gros satellite et qui pourrait être abattu par un nuage d'éclats durs sur lesquels il viendrait se déchirer, si on savait embarquer l'énorme quantité de carburant nécessaire, si on savait concevoir et intégrer le ou les réacteurs très longs appropriés à une combustion hyper rapide (une fraction de seconde) sans parler du turboréacteur nécessaire au décollage et surtout s'il fallait absolument un pilote en sus du puissant ordinateur nécessaire au vol, alors, ces conditions TOUTES SATISFAITES, le dit pilote devrait porter un enregistreur de rayonnement ionisant pour qu'on sache la dose en rem qu'il a reçue après chaque vol.
En cas d'éruption solaire massive, il pourrait être interdit de vol pour un an minimum...
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MessageSujet: Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?   Mar 16 Déc 2008, 00:57

Je ne suis pas un spécialiste de l’aéronautique mais je voudrai poser quelques remarques



On parle que l’avion Aurora quitte sa piste d’envol pour regagner les hautes atmosphères est suivi d’un bruit de roulement de tonnerre qui est entendu après une quarantaine de Km après son envol, alors comment cet ingénieur d’une plate forme pétrolière a pu observé cet avion tout proche de la mer qui est ravitaillé par un avion citerne comme n’importe quel avion de série est escorté par des avions F111 ? Que fait il là cet avion à des milliers de Km de sa base en manque « sûrement » du kérosène, fait t’il aussi des survols aux dessus des mers ? Ne dit on pas que c’est un avion ultra secret ? Est-ce normal que des personnes de plates formes pétrolières ou éventuellement de navires croisant dans les parages et même des avions de lignes passant par là observe la scène de ravitaillement de cet Aurora ? Ne dit on pas que le terrain prelediction de cet avion c’est les hautes atmosphères ?

On parle que cet avion pourrai voler à plusieurs milliers de Km à l’heure, pourquoi le cache t’on plus de trente ans, est ils unitilisable ?C’est illogique de laisser 30 ans cet avion dans le secret ,pour une année de secret ça pourrai être logique voir deux ou trois ans ça pourrai être normal ,et on mais ça sur le compte du secret ,mais les avions aussi sont comme les voitures on commence par le véhicule de base puis progressivement on passe aux options , on ne fabrique pas que la base est on la cache pendant 30 ans !! L’avion aussi ça évolue pour rectifier ou améliorer sa performance et ce n’est pas on le cachant des dizaines d’années pour en sortir un vieux engin dépassé par le temps , au moins qu’il serve à quelques choses ,c’est plus rentable pour faire des galas ,des métings aériens pasque cet avion aujourd’hui ne sert à rien ni pour une guerre (on ne peut viser un objectif avec cette vitesse et à petite vitesse il sera à la merci de n’importe quel missile ou un obus de canon et généralement ces avions perdent leur avantage de la vitesse pour un objectif à atteindre à la basse vitesse ,et à la basse vitesse ils sont incontrôlables , cet avion ne servira pas aussi pour être mis on orbite dans l’espace , pasque jamais il n’atteindra ou dépassera les 5000 Km/h est il n’a jamais été tester pour la satellisation )

On dit que cet avion est ultra secret, à mon avis à voir les photos de sa forme , sa ligne, des vues de toutes les cotés, les détails de ses systèmes de propulsions, la nature de son énergie de propulsions et d’autres détails qui sont long à énumérer cet avion n’a rien de secret n’importe quelle puissance pourrai en produire comme des petits pains avec tous ce qui est dit sur cet avion ,ils n’ont qu’a faire un tour dans les forums parlant de cela et ils feront une économie de plusieurs années d’étude sur la conception de cet avion .mais ils savent certainement que tous cela c’est du bidon .

Des témoignages d’anciens militaires et de spécialistes ont révélé, qu’on a fait des tests avec cet avion, et au bout de 5 à 6000 Km /h cet avion commencer à montrer des signes de sortes de dilatation et il est devenu dangereusement à piloter voir presque incontrôlable, on la garer et ils n’ont plus reparler de cette bourde.
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MessageSujet: Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?   Mar 16 Déc 2008, 14:05

Bonjour,

bien sûr que ces engins hypersecrets existent. Il ne peut en être autrement.
Mais ce n'est pas l'objet de mon intervention.
Je veux seulement essayer de vous faire saisir un tout petit détail (et ils font souvent la différence, rappelez-vous de Le Pen!); les services de contre-espionnage ont deux niveaux de désinformation.
Celui des services de renseignements des "soviétiques" (Russes maintenant), chinois, indiens, européens...qui n'ont pas que des "couillons" de service pour analyser les "bribes" de renseignements qui leur parviennent et celui de la "vox populi" (dont font partie des médias prétendant "informer") qui ne pige rien aux techniques, aux "tenants et aboutissants" et qui se fait un cinéma (c'est de pire en pire) du monde qui nous entoure (à la télé ils font bien des analyses psycologiques de personnages de films...Ah, vous ne voyez pas le lien? Ce n'est pas grave, c'est moi qui déconnecte).
Vous avez (nous avons) le malheur de vous (nous) situer entre les deux. C'est ainsi que vous avez (nous avons) l'impression de prendre des claques des deux bords.
Cordialement
jlj
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MessageSujet: Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?   Mar 16 Déc 2008, 14:19

croyez moi que si ils parlent de ces choses la, c'est qu'ils ont vérifié l'exactitude de leurs dires.
Croyez vous qu'ils parleraient de choses aussi importante sans même les avoir vérifié et pensé???
^ùù^ù
(j'ai reformulé cette page car je n'avais effectivement pas compris se qu'avait évoqué Neandertale merci darkangel06)


Dernière édition par Ovni77280 le Mar 16 Déc 2008, 15:42, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?   Mar 16 Déc 2008, 14:51

Citation :
Les personnes qui évoquent ces dire ne sont pas comme le dis Neandertal des couillons
OVNI77280, relisez attentivement les propos de néandertal, ce n'est absolument pas ce qu'il dit , il dit seulement que les experts en désinformation et manipulations des services de renseignement sont loin d'être des "couillons"..
un indice, avant 1989, (et même après pour les USA)les deux blocs laissaient filtrer des infos sur des black projects au capacités technologiques impressionnantes afin de susciter chez l'adversaire de l'angoisse et surtout des dépenses pharaoniques dans des domaines budgetivores ... les américains savaient pertinemment que les soviétiques tiraient une partie de leurs informations des revues spécialisées, scientifiques et de vulgarisations et faisaient en sorte que les fuites soit répercutées par des pseudo révélations et des fuites de rapports vers les journalistes et les scientifiques..
Cordialement
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MessageSujet: Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?   Mar 16 Déc 2008, 15:19

Citation :
bien sûr que ces engins hypersecrets existent. Il ne peut en être autrement.
Et POURQUOI donc, Néandertal, ne peut-il pas en être autrement?
Pourquoi les USA domineraient-ils si insolemment l'aéronautique militaire alors qu'il sont surclassés dans le domaine civil?
En effet, Boeing ne "tient" devant Airbus que pour des raisons :
a)"politiques": les Britanniques et les Japonais n'achetaient que Boeing pour satisfaire aux énormes pressions du gouvernement US, et pour les Anglais pour ne pas laisser l'Europe devenir une puissance indépendante de la tutelle US. La Chine achète des Boeings parce qu'elle souhaite maintenir une concurrence entre manufacturiers de l'Occident afin de nouer des alliances en attendant -espère-t-elle- de s'emparer du marché comme elle l'a déjà fait pour d'autres produits.
b) de concurrence faussée selon les règles du libéralisme pur et dur: le principal client de Boeing est le gouvernement les commandes d'état et la firme de Seattle réussit à faire changer d'avis l'administration qui avait logiquement attribué à Airbus le marché des avions ravitailleurs.
c) la propagande technologique: en remplissant les journaux d'articles complaisants sur son futur avion révolutionnaire Dreamliner, Boeing peut perturber le jugment des « décideurs » d'achat de matériel des compagnies aéronautiques qui peuvent différer leur conversion à Airbus pour ne pas avoir dans quelques années à de coûteuses réadaptations du personnel navigant technique aux « habitudes » de Boeing en matière de cabine. Naturellement la technique du Dreamliner n'est pas prête. On n'est même pas sûr qu'elle s'imposera. Le premier vol va donc aller de "retard imprévu" en « retard imprévu » qui sont déjà programmés parce que la technologie de carlingue en fibre de carbone va demander des années de mises au point avec des difficultés qui pourraient terminer l'aventure en catastrophe aérienne.

À la fin de la Seconde Guerre mondiale Goebbels, le ministre de la propagande de Hitler, promettait aux Allemands que des armes secrètes leur donneraient "la victoire finale". En fait les armes secrètes efficaces furent le fait des Alliés; d'abord avec le redoutable napalm et, bien entendu, la bombe atomique qui était destinée à l'origine, à abattre l'Allemagne nazie.
La supériorité inventive efficace n'était pas là où on croyait. Car tous les "experts" de l'époque couronnaient la technique allemande, ses ingénieurs et « professoren » ...
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MessageSujet: Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?   Mar 16 Déc 2008, 17:29

Mode Hors sujet ON:
la technique allemande, ses ingénieurs et professoren dont la chasse au recrutement (bien souvent forcé) fut immédiate tant de la part des américains que des russes.. c'est dire combien on était bien conscient que le retard de ces projets n'étaient pas lié à une incapacité ou une infériorité des chercheurs allemands mais aux pilonnage intensif de toute l'infrastructure industrielle et économique de 1942 à 1945. Si les états unis avaient été à portée opérationnelle des allemands il y a un sérieux doute sur sa capacité a maintenir la production nécessaire à son effort de guerre et à celui des alliés et ce seraient les machines allemandes qui auraient été opérationnelles. . Comparons donc ce qui est comparable. Aucun rapport avec une supériorité inventive d'un camp ou d'un autre ,mais une efficacité évidente du bombardement stratégique.
Mode Hors sujet OFF.
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MessageSujet: Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?   Mar 16 Déc 2008, 23:00

darkangel06,
Je crois que les modérateurs nous autoriseront un petit hors sujet relatif à l'histoire des techniques puisque le thème de celui est la technique. Et puis ça fait vivre le forum.
Je vous livre mon point de vue: le mythe d'une avance indépassable de la technologie étatsunienne évangélisé en quelque sorte dans les années 70 par un Jean-Jacques Servan-Schreiber, éminente figure du lobby pro-américain (et antigaulliste de ce fait comme aussi naturellement anticommuniste) dans son livre-succès "Le défi américain" a été précédé d'un autre mythe, celui de la supériorité des techniques allemandes pendant la guerre. Peut-être du côté des vainqueurs voulait-on ainsi augmenter les mérites de ceux qui avaient gagné quand-même avec d'autres qualités.
Mais c'était un mythe, l'histoire le démontre.
Je vais prendre des exemples à différentes époques. En 1940, le meilleur char du monde est français. C'est le Somua B. Il est invulnérable aux canons des chars allemands et perce leur blindage très facilement. Seuls les plus gros calibres de canons antichars peuvent l'atteindre et à court distance seulement. Supériorité technique mais infériorité tactique. Le char est utilisé comme soutien d'infanterie, donc ses qualités de vitesse ne lui servent pas.Cet emploi est à l'opposé des recommandations du colonel de Gaulle lequel, c'est un comble, est lu et suivi par ses adversaires. Et puis, à propos du Somua, on a « oublié » qu'un char qui combat consomme rapidement ses munitions et son carburant. On n'a pas prévu de matériel pouvant atteindre les premières lignes pour le ravitailler. L'essence est dans des fûts qu'il faut pomper à la main pour remplir le réservoir trop petit du char!!! Beaucoup d'entre eux, immobilisés par la panne sèche et sans munition seront facilement détruits par l'aviation ou l'artillerie !!!

1940 encore, L'avion de chasse le plus performant de la Luftwaffe est déjà le Messerchmidt 109, la RAF dispose des premiers « Spitfire » et l'Armée de l'air française du Dewoitine 520. Si l'on compare les performances de vitesse pure, le plus rapide est l'allemand suivi du français et l'anglais est dernier. Supériorité de l'appareil nazi ? Non! Ailes plus courtes! Cela oblige à décoller à plus grande vitesse. Donc il faut un terrain en bon état et plus vaste. L'appareil est plus difficile à tenir pour un débutant et les accidents au décollage sont plus fréquents. Dans le combat tournoyant, les ailes courtes empêchent de virer serré, « aux ailerons » car cela demande une forte portance. L'as allemand de 1940, Werner Molders est ainsi abattu par un sergent-pilote français aux commandes d'un des 40 (chiffre ridicule) Dewoitine. Il s'en sort en sautant en parachute et atterrit dans les lignes allemandes. Le sergent français mourra, lui, la même journée dans un combat... à un contre trois.
Le Spitfire a des ailes elliptiques qui rendent optimal la portance pour une traînée donnée. C'est le secret de sa supériorité. L'inconvénient est que cette aile est plus longue et difficile à fabriquer. Coup de génie de l'aéronautique britannique: la taylorisation dans l'espace qui permet de faire fabriquer par des personnes non-qualifiées, dispersées dans l'île, des mères de famille parfois, une petite pièce, chaque personne toujours la même, pratiquement à domicile. Le montage du puzzle est ensuite très rapide. Après remplacement du carburateur (qui détestait les piqués et les vols sur le dos) par un système à injection direct et l'installation d'un compresseur d'admission à deux étages pour compenser la raréfaction de l'air avec l'altitude, le Spitfire devint le roi du ciel et le grand vainqueur de la bataille d'Angleterre, surtout après être équipé d'un moteur deux fois plus puissant...
Cette supériorité se manifesta dès que les « wings » furent formés de quatre appareils -et non de trois- et autorisés, comme l'ennemi, à voler en groupe de deux fois deux pas trop serrés pour ne pas perdre son temps à éviter la collision avec les partenaires. Ce sont les Anglais avaient la supériorité technique du matériel et les Allemands, formés par la Guerre d'Espagne qui venait de finir, la supériorité tactique, au début.
1943. Les Américains fabriquent des bombardiers capables de voler avec des tonnes de bombes sur des milliers de kilomètres à une altitude (10 000 m) qui dépasse les capacités de la Flack, la DCA allemande. Goering aurait rêvé de disposer de tels appareils. Pour voler dans un air à -30°C, les moteurs en étoile sont refroidis par air. Un astucieux carénage leur permet une bonne pénétration dans l'air malgré leur diamètre. Les ailes ont besoin d'un grand allongement pour porter une si lourde charge au décollage (bombes et carburant). De nouveaux alliages d'aluminium permettent cette prouesse. Le dégivrage des volets de commandes fonctionne parfaitement. La supériorité technique alliée est patente, là encore.
À ces altitudes, les chasseurs allemands sont proches de leur plafond et manœuvrent encore plus mal qu'à moyenne altitude: si beaucoup de forteresses, qui doivent rester de nombreuses heures au-dessus du Reich, notamment pour atteindre Berlin, sont abattues, les chasseurs ennemis, patauds dans l'air raréfié, tombent aussi par dizaines à chaque raid, descendus par les mitrailleuses de bord à grande vitesse de tir et insensibles au froid, des surarmées "forteresses volantes", savamment groupées en « box », ou bien par les chasseurs Mustang qui ont fait la route en escorte.
Un chasseur capable de voler vite, sur 2000km et manœuvrer dans les « dogs fights » à dix mille mètres, les Allemands ne savent pas faire. Quel est le grand secret du Mustang? L'aile supercritique. En ayant un extrados beaucoup plus plat juste après le bord d'attaque, l'aile rend l'air plus laminaire avant la dépression porteuse. On peut aussi y stocker davantage de carburant. À ma connaissance aucun appareil allemand n'aura d'ailes supercritiques.
La supériorité des Alliés en matière de radar est trop connue pour qu'il soit nécessaire de développer.
Les nazis pensent avec Enigma, une machine à coder automatique, pouvoir envoyer des messages radio en toute sécurité. Mais les Britanniques vont développer le premier ordinateur programmable, « Colossus », capable de décrypter ces messages théoriquement indéchiffrables. Cela aidera puissamment à gagner la bataille de l'Atlantique contre les sous-marins allemands qui errent au hasard en recherche à vue alors qu'eux sont visibles à des dizaines de milles grâce aux radars embarqués équipés du magnétron, un dispositif ingénieux perfectionné à partir d'un prototype inventé en France. Si le sous-marin plonge à l'approche de l'ennemi, il n'avance plus qu'à quelques nœuds sous l'eau avec ses batteries au plomb. Il est repéré par l'Asdic à ultrasons et attaqué par une gerbe de mines propulsées par fusées qui forment un nuage ordonné sous l'eau et explosent à différentes profondeurs. « Encadré » par une telle salve, un sous-marin n'avait aucune chance de s'en sortir.
1944. les nazis sont en recul partout. Ils ont beau équiper leur hommes avec le sturmgewehr, le fusil d'assaut qui est une sorte de fusil-mitrailleur français de 1915 raccourci (les Russes copieront cette arme qui deviendra la trop fameuse Kalasnikov), ils savent que l'adversaire va débarquer sur le continent. Ils rendent imprenables par la mer les ports dont le Havre et Cherbourg. Grande sera leur surprise de voir des chars flottants, des camions amphibies, un port artificielinstallé en quinze jours à Arromanches. Ils ignorent aussi que, très vite, l'essence indispensable en grands volumes arrivera par un tuyau de plusieurs centaines de kilomètres posé au fond de la mer peu profonde!
La technique britannique, « churchillienne » triomphe. Pour se protéger des contre-attaques, les alliés ont détruit les ponts? Comment traverser la France à la poursuite de l'ennemi si les cours d'eau font barrage? En posant des ponts préfabriqués en quelques jours. Pas des ponts flottants. De vrais ponts reposant sur de piles d'acier enfoncés sous l'eau jusqu'à la roche ferme. Supériorité alliée là encore.
En face, les Allemands fabriquent quelques exemplaires du premier chasseur à réaction opérationnel. Mais les réacteurs, au lieu d'être collés à la carlingue sont bêtement situés sur l'aile comme pour laisser la place d'une hélice. Leur poussée n'est pas dans l'axe, ce qui nuit à la manœuvrabilité. Un virage brutal de l'appareil allié et il s'échappe. Du fait d'une insuffisance de section, ces réacteurs accélèrent peu l'avion au décollage. Il lui faut donc une piste en béton très longue et d'état impeccable pour prendre l'air, au moment où les terrains nazis sont systématiquement attaqués. Son efficacité comme avion d'attaque au sol était réduite du fait de l'absence de roquettes comme en portait le Typhoon Britannique, la terreur des chars allemands.
Le V1 était d'un imprécision totale qui le rendait inutilisable sur le front, là où se gagnent les batailles, sinon la guerre. Le V2 était détruit après chaque opération. Or il exigeait autant de travail que la construction d'un avion. Stratégiquement, c'était absurde.
Les Russes ont critiqué l'efficacité des bombardements « stratégiques » des anglo-saxons sur l'Allemagne. Il est vrai que les nazis grâce en particulier aux détenus des camps de concentration (Dora) purent enterrer une bonne partie de leur industrie vitale et produire un nombre croissant de blindés et d'avions tant que leur territoire national ne fut pas envahi.
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MessageSujet: Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?   Ven 19 Déc 2008, 17:57

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MessageSujet: Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?   Ven 19 Déc 2008, 19:30

Merci Ovni.
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MessageSujet: Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?   Mar 19 Mai 2009, 10:54

bonjour à tous,

je déterre ce vieux topic....

je suis lecteur de JP Petit et j'avoue être assez fasciné par son niveau élevé de connaissance.

ces travaux et les divulgations faites sur aurora et le B2 semble crédible....crédible pour des néophytes, car gardons en mémoire que la plus part d'entre nous ne sommes pas en mesure d'invalider ou de valider les informations scientifiques qui sont divulgués par JPP.

ses informations sont donc invérifiables !!!

Restons donc très prudent.

Les Black program existent mais pour autant la MHD est-elle une réalité fonctionnelle et opérationnelle ?

Ce qui m'intrigue le plus, c'est si cette technologie est opérationnelle au sein de l'US AIR FORCE, pourquoi les USA investissent encore des sommes astronomiques dans des programmes conventionnels comme le F-22 ?

Nous savons tous que les USA sont un peu mégalo, et sont les premiers à vouloir démontrer leur supériorité technologique sur le reste du monde, ils l'ont souvent prouvé, pourquoi des lors ne pas présenter leur dernier joujou high tech afin d'assoir un peu plus leur haegemonie militaire sur le reste de la planète ?

moi cela me fait réfléchir !!
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MessageSujet: Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?   Mer 03 Juin 2009, 19:28

NCC-1701-d a écrit:

"Les Black program existent mais pour autant la MHD est-elle une réalité fonctionnelle et opérationnelle ?

Ce qui m'intrigue le plus, c'est si cette technologie est opérationnelle au sein de l'US AIR FORCE, pourquoi les USA investissent encore des sommes astronomiques dans des programmes conventionnels comme le F-22 ?"

...................
Excellente remarque! hreh

Restons logiques:

Si le B-2 utilisait vraiment la MHD, il "brillerait" dans la nuit...OK?.
Effet Hall qu'il disait... (Voir la video)
Donc, tout le travail de furtivité pour rendre ce bombardier "discret" aux radar n'aurait servi à rien.tyke,ugd

Non seulement on pourrait le voir à l'oeil nu, mais il serait en plus,
détectable aux Infra-Rouges.

Donc, ne révons pas.

A+
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MessageSujet: Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?   Jeu 04 Juin 2009, 09:05

exactement ! si le B2 crée du plasma alors je vous dis pas l'indice thermique qu'il doit dégager, du coup il devient effectivement repérable aux infrarouge et des missiles de ce type pourraient le shooter facilement !

A moins que la vitesse du B2 soit supérieur aux missiles sol-air !?!

enfin je ne suis sûr de rien, je ne maitrise pas autant que JPP le sujet!?! mais tout ça m'interpelle ! u;ioè!puà
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MessageSujet: Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?   Sam 04 Juil 2009, 23:19

Les scientifiques que je connais affirme qu'il à 40 ans de retard dans la RG alors que je pense le contraire..
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MessageSujet: Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?   Dim 05 Juil 2009, 10:34

Marc.F a écrit:
Citation :
Les personnes qui évoquent ces dire ne sont pas comme le dis Neandertal des couillons
OVNI77280, relisez attentivement les propos de néandertal, ce n'est absolument pas ce qu'il dit , il dit seulement que les experts en désinformation et manipulations des services de renseignement sont loin d'être des "couillons"..
un indice, avant 1989, (et même après pour les USA)les deux blocs laissaient filtrer des infos sur des black projects au capacités technologiques impressionnantes afin de susciter chez l'adversaire de l'angoisse et surtout des dépenses pharaoniques dans des domaines budgetivores ... les américains savaient pertinemment que les soviétiques tiraient une partie de leurs informations des revues spécialisées, scientifiques et de vulgarisations et faisaient en sorte que les fuites soit répercutées par des pseudo révélations et des fuites de rapports vers les journalistes et les scientifiques..
Cordialement

Voila une excellente mise au point.hreh

Etant un des premiers admirateurs de JPP pour sa recherche hyper-logique sur l'élimination du "BANG" sonique, je fus trés déçu en premier, avec ses écrits sur Ummo. Par la suite, son livre sur les armes secrétes US, me démontra bien qu'il s'était fait superbement "bourrer" le crâne par de joyeux desinformateurs.(Guerre froide oblige!).....

Est-ce de la naïveté?
Est-ce un désir de vendre du livre?

Depuis, nous avons tous pu constater que les soi-disantes informations révélées dans ce livre, étaient fausses et absolument incohérentes avec les capacités actuelles de la technologie des USA en 2009.
Capacités qui ne se situent plus dans ces axes de la recherche aeronautique.

L'exemple des trop nombreuses difficultés rencontrées avec la realisation d'un engin capable de remplacer la "vieille navette", les échecs successifs pour concevoir un proto hyperstato, les difficultés rencontrées pour réaliser une copie améliorée du Harrier avec le X-35..etc..etc.., sont évidents pour tous les spécialistes de la chose aeronautique.
Je ne parlerai donc pas du dernier Boeing dont la conception a même obligé l'entreprise
à l'achat de logiciel français....trje,tu

Notre brave JPP semble donc bien avoir pris ses désirs d'application de la MHD pour des réalités. Hélas..
Le seul progrés que nous puissions constater, est la réalisation d'une nouvelle cabine style "Apollo", pour la reprise de la conquête lunaire.
Elle passe de trois à quatre place..!
Ce qui est donc, un progrés notable!...tyke,ugd

Amicalement à vous tous.

A+
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MessageSujet: Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?   Sam 18 Juil 2009, 12:34

Bonjour à tous, moi perso, je suis sur que l'aurora est une réalité et qu'il nous sera dévoilé bientot.

oui
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MessageSujet: Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?   Lun 20 Juil 2009, 10:54

dans ce cas explique moi pourquoi les USA continuent les appels d'offres auprès de grands fabricants aéronautique pour la conception de nouveaux types d'avions de combat, au mode de propulsion standard et courant (réacteur) ?

et pour qu'elle raison l'AIR Force achète ensuite ses avions ?

Je ne comprend pas bien cette démarche hjy-t
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MessageSujet: Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?   Lun 20 Juil 2009, 13:15

l'aurora est pour moi une réalité et je pense meme que ce modéle est dépasser depuis bel lurette,je trouve cela dangereux que les etre humain posséde se genre de technologie car vous le savez,elles ont des but millitaire et non civile,l'humain tourne en rond finalement,avant il dessiner un cercle lent mais maintenant il a de nouveau joujou et il tourne plus rapidement ..cela ne change toujourd pas au fait qu'il tourne en rond :)
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MessageSujet: Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?   Lun 20 Juil 2009, 16:50

oula !!

tu peux argumenter stp,

qu'elles sont les preuves que tu peux nous amener sur l'existence d'Aurora ?

j'imagine que nous parlons bien d'Aurora, t-elle que décrit par JP Petit !
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MessageSujet: Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?   Mar 21 Juil 2009, 13:33

On peut imaginer que les ricains possèdent un appareil capable de voler avec les performances annoncées par JPP, car les russes développaient au même moment "ajax" qui n'a jamais pu voler faute de budget.
Comment imaginer que les américains auraient pu ne rien faire de semblable à cette époque, alors qu'il veulent toujours être dans la course ? Ce "ajax" semblait au point technologiquement et il les américains ont peut-être pu réussir quelque chose de similaire.

Reste juste l'idée selon laquelle les ricains auraient adapté une partie de la technologie récupérée à Roswell sur cet avion dont je doute franchement de la véracité.

Mais si on avait pu assister à la discussion de JPP avec les 2 américains à Brighton, peut-être qu'on aurait assisé à des discours tout à fait honnêtes. Bref, passons.

Il y a une chose qui reste possible : peut-être que les américains développent des black programs indépendemment les uns des autres, si bien séparés que certains sont en retard par rapport à d'autres, créant des écarts de développement technique impressionnants. Et les plus avancés des black programs seraient financés par de l'argent détourné issu d'activités plus ou moins louches.

C'est peut-être exagéré comme hypothèse, je le reconnais, mais pourquoi les ricains ne raconteraient-ils pas n'importe quoi en présentant leurs dernières avancées. Cela dépasse peut-être le cadre de la désinformation.

Sans dire si c'est vrai ou pas (le fait qu'ils bossent des techniques alien etc...), je pense que si l'hypothèse du complot intérieur concernant le 11 septembre est vraie (d'autant qu'il y a des éléments franchement troublants an favaeur de cette théorie), alors les américains sont vraiment capables de tout au niveau de la manipulation, à un degré jamais atteint nulle part ailleurs.
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MessageSujet: Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?   Mar 21 Juil 2009, 16:50

oui, mais là tu fais référence a ce qu'a écrit JP Petit dans son livre...j'attendais une véritable argumentation !

ou est la preuve qu'Ajax est bien ce que JPP prétend ?

Lors de la lecture de son livre OVNI et Arme US, j'ai été moi aussi complètement séduit, avec ce sentiment de vraiment bien comprendre le principe de fonctionnement de pontage pariétale et du coup Aurora mais apparu comme une possibilité et même une réalité technologique.

Mais ça s'était à chaud !!!

Aujourd'hui avec le recul, il y a des incohérences que je ne m'explique pas et qui me font douter ! hjy-t

D'abord, la façon dont Petit a obtenu ses informations, des informations qui sont tout de même ultra top secrète, divulgué par une andouille américaine avec un trop plein de bière, (si c'est comme ça que les USA maintiennent le secret défense rire ) puis on laisse JPP divulguer ses informations qui relève quand même de la sécurité national des USA dans un livre accessible à tous et sans même que son auteur n'est de soucis ! hjy-t

Ensuite, si les programmes et développement en aéronautique militaires avaient été gelé, j'aurai pu imaginer que derrière une nouvelle technologie était en train d'éclore rendant les avions à réaction actuel obsolète, hors c'est complètement l'inverse les USA continues à investir des sommes gargantuesque (malgré la crise économique) dans des programmes comme le F22 Raptor qui est un avion fabuleux mais qui reste conventionnel dans son mode de propulsion et le F22 n'est qu'un exemple, d'autres programmes sont en cours afin d'équiper l'air force et l'us navy.

il y a sans doute des recherches sur de nouveaux modes de propulsion mais je crains qu'il ne soit pas encore au point ! car sincèrement si c'était le cas, de la même façon que les chasseurs à hélice ont été remplacé par les avions à réactions, nous aurions vu les chasseurs à réactions remplacé par des avions MHD !

pour mieux te faire comprendre, c'est comme si la France disposait du Mirage 2000 mais qu'elle le garde top secret et continu à dépenser des sommes énormes dans la fabrication de chasseurs à hélice et à en équiper son armé de l'air iloç_u
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