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 Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

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Tiko
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MessageSujet: Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?   Ven 29 Sep 2017, 23:33

Ah d'accord !? Quoiqu'il faut peut être se dire aussi, que ça évolue sûrement. Parce que j'avais entendu parler de 20mn en gros d'autonomie pour un drone lambda. Donc on peut largement se dire que ça peut être poussé au delà (pour ça tu vires les caméras, qui pour certaines sont balèzes, et tu mets à la place d'autres accus).

Puis il existe des drones maintenant, qui servent pour livrer des paquets dans les campagnes ou sur des lieux de catastrophes naturelles. Donc ces trucs là embarquent des charges de 5kgs je crois, avec des autonomies qui doivent être en rapport avec les distances à parcourir... Enfin je ne vois pas comment un drone pourrait remplir de telles missions, s'ils n'avaient pas une autonomie plus sérieuse que ça !

Sinon j'ai entendu dire que les pros, ceux qui bricolent des drones, sont en avance de 2 ans sur les drones du marché. Bref, une heure d'autonomie, ça parait pas si farfelu ! Mais effectivement ce n'est pas à moi de le dire j'y connais pas grand chose (j'ai 2 drones et ce sont des jouets^^).
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Hannibal
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MessageSujet: Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?   Sam 30 Sep 2017, 05:45

Le truc même si ça devais étre envisageable c'est tout de même les survols simultané qui sous tendent une coordination plutôt pointue sans que jamais les fauteurs de trouble ne se soit fait prendre ni qu'un des drones "bricolé" ne soit tombé en rade, a mon avis et il me semble que c'est ce qui ressortait des discutions nous avons affaire a des drones militaires probablement russe pour des raisons de pressions diplomatique (les russes adorent survoler les pays de l'OTAN avec potentielle menace) ou de réels ovnis.
La thése Russe a été défendue par quelques experts en stratégie (là aussi j'ai perdu les noms) tant elle est possible, pour ma part je penche dans ce sens mais je reste ouvert a tout.

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MessageSujet: Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?   Sam 30 Sep 2017, 12:08

Bonjour,

En ce qui concerne les drones et leur autonomie, nous en avions effectivement parler et je m'étais, à l'époque, rapproché d'un fabriquant de drones civils pro qui s'était montrer très discret sur ce sujet.

Cdlt, Didier

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MessageSujet: Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?   Sam 30 Sep 2017, 17:44

@Didier.B a écrit:
Bonjour,

En ce qui concerne les drones et leur autonomie, nous en avions effectivement parler et je m'étais, à l'époque, rapproché d'un fabriquant de drones civils pro qui s'était montrer très discret sur ce sujet.

Cdlt, Didier
bonjour,

qui a déjà vu ce genre de drone :ici
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MessageSujet: Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?   Sam 30 Sep 2017, 20:42

…La thése Russe a été défendue par quelques experts en stratégie (là aussi j'ai perdu les noms) tant elle est possible, pour ma part je penche dans ce sens mais je reste ouvert a tout…

Il ne me semble pas, que les drones russes sont intéressés par les centrales nucléaires , vue de l’espace, il n’y a rien de très spéciale à « observer » du ciel, sur les installations de surface de ces centrales.

Les choses intéressantes dans ces installations nucléaires, se sont celles qui sont confinées et cloitrer  à l’intérieur des bâtiments et là, les drones ne peuvent rien y faire pour y voir quelques choses.

Je pense que les drones militaires, sont surtout utilisés dans des opérations militaires au dessus des pays à faibles moyens technologiques, je ne pense pas, qu’ils (russes) risqueront une perte d’un drone dans un vol « clandestin » au dessus d’un pays à fort moyens technologiques (France) , et surtout ,quel est l’intérêt de voler au dessus d’une centrale nucléaire ,à des milliers de km de leur pays ? Sont-ils en manque de technologie sur les centrales nucléaires ?

Ces pays qui créent leurs propres centrales nucléaires, proposent à d’autres pays la vente et montage de ces installations nucléaires, c’est une affaire d’argent et bien sur d’utiliser le nucléaire à des fins  pacifiques, il me semble pas, à y aller par des moyens de drones pour y accéder à une technologie nucléaire, ce n’est pas sérieux, et ça ne servira à rien.

Je voulais dire par là, qu’un pays qui est dit super puissance, ne risquera pas d’y aller à des vols « irréfléchis » , déraisonnables, par ses drones d’aller violer l’espace aérien d’une autre super puissance .


Dernière édition par Hocine le Sam 30 Sep 2017, 21:06, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?   Sam 30 Sep 2017, 20:59

Salut

Hannibal: Du moins je faisais allusion à ce type de drones et aux antinucléaires, quand de réels drones étaient observés au dessus des centrales (on en trouve quand même quelques uns dans le tableau et certains aussi peuvent ne pas avoir été catalogués comme tels).

Mais il va sans dire que les survols paraissent n'avoir jamais vraiment cessés, et que la seule explication drones n'est pas adaptée, surtout quand on remonte quelques dizaines d'années en arrière... Les drones ne peuvent donc pas tout expliquer (idem encore aujourd'hui).

Maintenant, si on doit confronter ces 2 hypothèses, celle des drones russes et celle des drones antinucléaires, bien la dernière parait bien plus probable... Parce que les antinucléaires non plus, n'ont jamais cessé d'harceler ces sites ! Et pour eux, ces appareils sont une aubaine, histoire de pointer du doigt la sécurité et d'en même temps mettre la pression aux autorités. Quant à l'hypothèse russes, elle est un peu tirée par les cheveux^^, mais je ne dis pas qu'elle n'est pas la bonne ! Enfin que ce soit du fait des russes ou des antinucléaires, il parait bien y avoir autre chose à côté !
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MessageSujet: Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?   Sam 30 Sep 2017, 22:56

Bonsoir
Les écologistes ont formellement démenti avoir envoyé des drones au-dessus des centrales et vu le contexte de l'époque, non seulement les drones russes sont parfaitement envisageable mais en plus, il est plus que probable que la France n'irait pas faire de remous...La France et les Grande Bretagne ont renoncé à envoyer des drones de surveillance de la frontière entre la Russie et l'Ukraine quelques temps après le survol des centrales et je me souviens de la réflexion étrange et surtout de l'attitude du ministre de la défense (il était désarçonné par le sujet..il n'a jamais su cacher ses émotions) après qu'on lui ait survolé sa base de L'ile Longue en janvier ...j'ai vraiment trouvé sa réaction curieuse en février 2015 à l'évocation de ces drones sur les sites nucléaires
Je l'aurais oublié cette étrange réaction si on nous avait donné des réponses sur ces survols or ce n'est pas le cas.
Cordialement

Edit : un curieux article de Greenpeace :https://www.greenpeace.fr/survols-de-centrales-nucleaires-saga-continue/

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MessageSujet: Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?   Lun 02 Oct 2017, 21:23

Bonsoir

@Loreline a écrit:
Les écologistes ont formellement démenti avoir envoyé des drones au-dessus des centrales et vu le contexte de l'époque, non seulement les drones russes sont parfaitement envisageable mais en plus, il est plus que probable que la France n'irait pas faire de remous...

Alors déjà, je pense qu'il ne faudrait pas s'attendre à ce que les écologistes avouent ce genre de manœuvres (quoiqu'ils l'ont parfois fait). Ensuite, il faut peut être et aussi voir du côté des organismes non officiels ou des antinucléaires opérants en tant qu'électrons libres...

En ce qui concerne les russes, on peut penser qu'ils ont en leur possession, bien d'autres moyens de pression. Puis des infos sur leur implication n'auraient elles pas dû finir par fuiter au fil du temps ? Parce que pour mettre la pression, à un moment donné, il faut le revendiquer ! Ou au moins, le laisser grandement supposer...



@Loreline a écrit:
Edit : un curieux article de Greenpeace :https://www.greenpeace.fr/survols-de-centrales-nucleaires-saga-continue/

Bah voilà, ils auraient tout de même torts de se priver !

(enfin c'est plutôt parlant car à qui profite le crime^^)
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MessageSujet: Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?   Sam 14 Oct 2017, 19:15

Bonjour à tous,

Juste pour signifier que je n'ai pas oublié ce que j'ai dit, je vous ferez bien un retour sur le rapport de John Large concernant la sécurité des centrales françaises face aux drones, je n'ai simplement pas encore eu le temps de m'y pencher dessus correctement. 

Sitôt que ce sera fait, je ferai un petit retour pour les non-anglophones.

Cordialement,

G.
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MessageSujet: Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?   Lun 23 Oct 2017, 18:26

Je remonte juste une petite info concernant l'action menée par Greenpeace le 12 octobre dernier à la centrale de Cattenom, voir par ICI

Il s'agissait d'attirer l'attention sur la vulnérabilité des sites en matière de surveillance pour y commettre des méfaits. En dehors bien sur de dénoncer la dangerosité et la folie des hommes à exploiter cette forme d'énergie.

La semaine passée, c'était au tout du journal "La Semaine" (cela ne s'invente pas), de revenir sur cette action. A la fin de cet article, il était fait allusion aux "drones" qui marquent ainsi toujours les esprits.

Le journal en question possède un site web, mais n'a pas daigné mettre l'article en ligne.

Je porte aussi votre attention, que depuis l'épisode "drovni", nous n'avons jamais autant entendu parler de la problématique du nucléaire dans notre pays, faut-il y voir une situation de cause à effet ?

D'ailleurs, voici une carte interactive publiée récemment, faisant le point sur "nos bombes à retardement".

Sources: Le Républicain Lorrain, Reporterre.net

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MessageSujet: Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?   Mar 24 Oct 2017, 17:59

@Tiko a écrit:
Ah d'accord !? Quoiqu'il faut peut être se dire aussi, que ça évolue sûrement. Parce que j'avais entendu parler de 20mn en gros d'autonomie pour un drone lambda. Donc on peut largement se dire que ça peut être poussé au delà (pour ça tu vires les caméras, qui pour certaines sont balèzes, et tu mets à la place d'autres accus).

Puis il existe des drones maintenant, qui servent pour livrer des paquets dans les campagnes ou sur des lieux de catastrophes naturelles. Donc ces trucs là embarquent des charges de 5kgs je crois, avec des autonomies qui doivent être en rapport avec les distances à parcourir... Enfin je ne vois pas comment un drone pourrait remplir de telles missions, s'ils n'avaient pas une autonomie plus sérieuse que ça !

Sinon j'ai entendu dire que les pros, ceux qui bricolent des drones, sont en avance de 2 ans sur les drones du marché. Bref, une heure d'autonomie, ça parait pas si farfelu ! Mais effectivement ce n'est pas à moi de le dire j'y connais pas grand chose (j'ai 2 drones et ce sont des jouets^^).
Mon robot tondeuse tien une tonte de 3 h sans soucis sur un terrain accidenté.
Alors un drone doit pouvoir tenir autant vue qu'il ne tond pas.
Bien sur au delà de 20 minutes ce n'est plus un jouet.

Mais pour aller sur une zone Interdite a tous les drones en ventes, ce n'est plus un jouet d'origine.
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Guillaume84
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MessageSujet: Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?   Jeu 26 Oct 2017, 17:17

Bonjour à tous,

J'ai fini de lire le rapport commandé par Greenpeace France au cabinet d'ingénieurs "Large & Associates" de Londres. Clairement, il n'en ressort pas grand chose que l'on ne sache pas. En bref, les centrales sont vulnérables. Si un drone lâche une charge d'explosifs dans l'enceinte nucléaire, un agent au sol mal intentionné peut faire de très gros dégâts. 

En page 8, le rapport dit tout de même qu'il y a deux évidences. D'abord, que les survols sont l'oeuvres d'un seul commanditaire, un groupe d'échelle nationale avec des opérateurs répartis partout en France et qui agissent à l'unisson. Enfin que les autorités n'ont pas été en mesures de prédire où et quand des intrusions allaient avoir lieu et que la sécurité des sites nucléaires a été sérieusement compromise. 
Le rapport balaie aussi l'hypothèse d'actes par "contagion": des personnes qui veulent tenter de faire ce qu'ils viennent de voir aux infos... Avant qu'EDF ne communique sur ces survols et que l'affaire ne soit rendue publique avec grand bruits, il y avait déjà eu plus d'une dizaine de survols.

Le rapport précise aussi qu'il n'est fait nulle-part mention des attaques aériennes par drones dans les actuelles "Design Basis Threat" - protocoles de sécurités - adoptées après le 9/11 2001. Il est donc légitime de penser que cette menace n'a jamais été prise en compte officiellement. 

Après le rapport présente divers scénarios d'attaque mettant en scène des drones et montrent comment (chiffres à l'appui) s'y prendre pour faire des dégâts. 

Cordialement,

G.
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MessageSujet: Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?   Jeu 26 Oct 2017, 18:09

@Guillaume84 a écrit:
D'abord, que les survols sont l'oeuvre d'un seul commanditaire, un groupe d'échelle nationale avec des opérateurs répartis partout en France et qui agissent à l'unisson. Enfin que les autorités n'ont pas été en mesures de prédire où et quand des intrusions allaient avoir lieu et que la sécurité des sites nucléaires a été sérieusement compromise. 

Pour ma part, il s'agit là de l'essentiel ... 

Quel(s) organisme(s) d'après-vous supervise(nt) et autorise(nt) les plans de vols sur le territoire à votre avis ? Ils ne sont guère nombreux et très vite pointés du doigt...  rire

En revanche, pour trouver les exécutants, c'est un peu plus complexe, mais en cherchant méthodiquement, on fini par avoir quelques éléments intéressants.

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MessageSujet: Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?   Jeu 26 Oct 2017, 19:01

@Polyèdre57 a écrit:


Pour ma part, il s'agit là de l'essentiel ... 

Quel(s) organisme(s) d'après-vous supervise(nt) et autorise(nt) les plans de vols sur le territoire à votre avis ? Ils ne sont guère nombreux et très vite pointés du doigt...  rire

En revanche, pour trouver les exécutants, c'est un peu plus complexe, mais en cherchant méthodiquement, on fini par avoir quelques éléments intéressants.

@+

Bonjour,

L'organisme en France qui gère la circulation aérienne - et donc les plans de vol - c'est la DGAC pour le civil et la DIRCAM pour le militaire.

Quels sont les éléments intéressants que vous avez?

Cordialement,

G.
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MessageSujet: Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?   Jeu 26 Oct 2017, 19:25

@Guillaume84 a écrit:

Bonjour,

L'organisme en France qui gère la circulation aérienne - et donc les plans de vol - c'est la DGAC pour le civil et la DIRCAM pour le militaire.

Quels sont les éléments intéressants que vous avez?

Cordialement,

G.

Tout à fait  oui Il est évident, compte tenu de l'omerta et des intérêts privés à ce sujet, je ne puis citer des noms, c'est à vous d'effectuer vos propres recherches en ce sens et de vous forger une opinion que je qualifierais de raisonnée.

Il faut bien avoir à l'idée qu'il ne s'agit pas de la solution du problème, seulement une piste très sérieusement envisagée car nous avons du savoir faire.

@+
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MessageSujet: Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?   Jeu 26 Oct 2017, 22:47

@Polyèdre57 a écrit:


Tout à fait  oui Il est évident, compte tenu de l'omerta et des intérêts privés à ce sujet, je ne puis citer des noms, c'est à vous d'effectuer vos propres recherches en ce sens et de vous forger une opinion que je qualifierais de raisonnée.

Il faut bien avoir à l'idée qu'il ne s'agit pas de la solution du problème, seulement une piste très sérieusement envisagée car nous avons du savoir faire.

@+

L'omerta n'a lieu que tant que personne ne parle  Wink .
C'est dommage de ne pas vouloir partager le fruit de vos recherches. Peut-être avez-vous une piste que d'autres n'ont pas et que vos recherches en compléteront d'autres pour au final arriver à une meilleure compréhension du phénomène. 

Une opinion j'en est une, évidemment, que j'ai déjà exposée d'ailleurs: pour moi il y a eu une vague d'ovnis et non de drones. Dans mes recherches actuellement je n'ai rien trouvé pour contredire catégoriquement mon opinion, et je continue de chercher et d'enquêter autant que faire ce peut, sur place. 
Si vous avez une "opinion raisonnée", pour reprendre votre expression, différente de la mienne cela m'intéresse (et je suis sûr de ne pas être le seul).

Le seul but étant la recherche de la vérité.  Wink

Cordialement,

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MessageSujet: Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?   Ven 27 Oct 2017, 00:02

J'applique la méthode sceptique (pour une fois), car j'ai de bonnes raisons de penser qu'il n'y a pas d'OVNI dans cette affaire. Je choisis la version la plus économique en lieu et en place à "l'exogène".

C'est aussi simple que cela. Pourquoi ? Eh bien parce que rien ne permet de garantir à quoi nous avons à faire... Personne parmi les rares témoins (personnels de surveillance, gendarmes ou médias), n'ont daigner donner suffisamment d'informations pour retenir la thèse d'une présence exogène sur les sites en question.

Aussi dois-je rappeler que nous n'avons aucune photo/vidéo, descriptions précises d'engins, de leurs performances, aspect, couleurs, luminosité, temps passé à inspecter chaque site etc...

Désolé, mais nous n'avons rien de recevable, mais sommes obnubilés depuis des années par l'idée que le nucléaire est au centre des préoccupations des OVNI, surtout dans une opération d'envergure comme celle-ci. Sincèrement, je crois que nous sommes ici prisonniers de ce qui semble acquis pour certains. Oh ! je ne leur jette pas la pierre, il ont en partie raison (il y existe bon nombre d'autres cas plus significatifs, consistants et sourcés), mais il faut parfois faire preuve d'audace et explorer d'autres voies lorsque l'on est dans l'impasse.

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MessageSujet: Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?   Ven 27 Oct 2017, 03:30

Je suis un peut du même avis polyèdre , si tu as une idée expose la , je doute que tu risque l’assasinat Politique 😜

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MessageSujet: Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?   Ven 27 Oct 2017, 06:42

@Hannibal a écrit:
Je suis un peut du même avis polyèdre , si tu as une idée expose la , je doute que tu risque l’assasinat Politique 😜
c'est précisément ce que je voulais dire!
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MessageSujet: Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?   Ven 27 Oct 2017, 11:59

Je n'ai pas trop le temps (pose syndicale de midi), je vous répondrais dans la soirée et peut-être sous forme de tableau pour peser le pour et le contre, je vais voir...

Mais l'idée est là. Ce que j'en retiens, c'est que cela vient bien de chez nous, pour affirmer qui ou quoi, c'est un peu plus compliqué.

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MessageSujet: Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?   Ven 27 Oct 2017, 13:06

@Polyèdre57 a écrit:
Je n'ai pas trop le temps (pose syndicale de midi), je vous répondrais dans la soirée et peut-être sous forme de tableau pour peser le pour et le contre, je vais voir...

Mais l'idée est là. Ce que j'en retiens, c'est que cela vient bien de chez nous, pour affirmer qui ou quoi, c'est un peu plus compliqué.

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Très bien, j'ai hâte de vous lire  Wink
Depuis que vous avez exposé succinctement votre théorie sur UFO Conscience je dois avouer que j'espérais pouvoir en savoir plus tant le passage dans l'émission est bref. 
Je vous pose quelques questions du coup maintenant, peut-être que vous pourrez m'y répondre ce soir:

-Vous dites que les personnes ayant fait voler des "drones jouets" sur les centrales se sont fait arrêter. Je ne trouve que trace des trois personnes arrêtées le 5 novembre près de la centrale de Belleville lien ici Or il me semble qu'ils ont été relâchés sans plus de poursuites car rien ne permettait de les incriminer.

-Vous dites que le personnel sur les centrales a reçu comme consigne de rapporter le moindre élément anormal au dessus des centrales, ce qui aurait conduit à une explosion du nombre de rapports dus à des méprises courantes. Admettons, mais d'où tirez-vous cette information sur les consignes reçues?

-Vous dites que les survols de plusieurs sites en même temps peuvent être parfaitement réalisables. Vous expliquer qu'ils sont probablement des drones professionnels amenés sur site puis contrôlés à distance depuis une salle unique. Là, ça demande tout de même des précisions et des informations sur ce que vous avancez. Quelle est cette salle? Où est-elle? Qui l'opère?

-Vous dites que ces survols avaient pour but d'effectuer une surveillance et que ces "drones spéciaux" étaient équipés de tout un panel de capteurs. Quelles sont vos sources? Surveillance par qui? Pour le compte de qui?

-Vous dites que des "lobbys" ont étés consultés par nos hautes instances et qu'ils ont reçu toutes les autorisations nécessaire pour effectuer ces survols. Encore une fois, quelle sont vos sources? Expliquez en plus c'est intéressant.

-Vous dites que les médias ont rapportés qu'on avait affaire à des drones jouets or ce n'est pas tout à fait le cas. Ils ont présenté cette hypothèse, l'hypothèse de drones pro et l'hypothèses de drones "officiels" appartenant à des puissances étrangères (pays ou groupements). Après il y a d'autres inexactitudes dans ce que vous présentez. Il y a eu des survols à 9h00 du matin et à 17h00. De plus si ces survols étaient une sorte de mission secrète demandée par l'Etat il aurait été bien plus facile de faire passer ça sous couvert de tests grandeur nature de système de défense ou de détection ou quoi que ce soit et personne, ni la presse ni le public, n'en aurait fait cas et cette histoire ne serait jamais sortie.

Enfin, j'ai hâte de vous lire et d'avoir plus d'éléments sur ce que vous avancez!  ,bn,vb

L'émission d'UFO-Conscience (le passage concernant les centrales commence à 51min56s)



Cordialement,

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MessageSujet: Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?   Ven 27 Oct 2017, 14:02

@Polyèdre57 a écrit:
Mais l'idée est là. Ce que j'en retiens, c'est que cela vient bien de chez nous, pour affirmer qui ou quoi, c'est un peu plus compliqué.

Mais surtout quel est le mobile ?
Parmi les mobiles les plus courants,dans les crimes, on trouve le vol, la jalousie, la haine, le racisme.
Dans cette affaire nous avons quoi ?


Dis moi ce que tu fais, je te dirai qui tu es.
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MessageSujet: Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?   Ven 27 Oct 2017, 18:40

@Guillaume84 a écrit:
Très bien, j'ai hâte de vous lire  Wink
Depuis que vous avez exposé succinctement votre théorie sur UFO Conscience je dois avouer que j'espérais pouvoir en savoir plus tant le passage dans l'émission est bref. 
Je vous pose quelques questions du coup maintenant, peut-être que vous pourrez m'y répondre ce soir:

-Vous dites que les personnes ayant fait voler des "drones jouets" sur les centrales se sont fait arrêter. Je ne trouve que trace des trois personnes arrêtées le 5 novembre près de la centrale de Belleville lien ici Or il me semble qu'ils ont été relâchés sans plus de poursuites car rien ne permettait de les incriminer.

Il y a peu d'exemples, il est vrai, mais c'est assez significatif pour justifier le fait qu'au vu des événements, certains s'y sont pris au jeu, le frisson de la jeunesse...

@Guillaume84 a écrit:
-Vous dites que le personnel sur les centrales a reçu comme consigne de rapporter le moindre élément anormal au dessus des centrales, ce qui aurait conduit à une explosion du nombre de rapports dus à des méprises courantes. Admettons, mais d'où tirez-vous cette information sur les consignes reçues?

C'est une déduction logique, n'y voyez pas là une affirmation. N'oubliez pas que nous étions dans un climat de tension nerveuse et de psychose avec ces "drones fantômes".

@Guillaume84 a écrit:
-Vous dites que les survols de plusieurs sites en même temps peuvent être parfaitement réalisables. Vous expliquer qu'ils sont probablement des drones professionnels amenés sur site puis contrôlés à distance depuis une salle unique. Là, ça demande tout de même des précisions et des informations sur ce que vous avancez. Quelle est cette salle? Où est-elle? Qui l'opère?

Je vous donne ICI un exemple parmi tant d'autres ...
Les photos et le déploiement du matériel utilisé devrait suffire à vous convaincre, nous jouons ici dans la cours des grands. Tout en bas de page, il y a un PDF que je vous conseille d'ouvrir pour avoir plus de renseignements techniques sur le modèle présenté.

@Guillaume84 a écrit:
-Vous dites que ces survols avaient pour but d'effectuer une surveillance et que ces "drones spéciaux" étaient équipés de tout un panel de capteurs. Quelles sont vos sources? Surveillance par qui? Pour le compte de qui?

Voir le lien précédent. Il n'est pas ici nécessaire de pointer du doigt, une ou plusieurs entités, ce n'est qu'une affaire de savoir faire et de pratique sur le terrain, ce que je veux démontrer ici brièvement, c'est que nous sommes capables d'agir dans un grand rayon d'action avec des appareils bravant des conditions météorologiques extrêmes comme cela fut relaté dans certains cas de survols (vents relativement forts et pluies soutenues).

@Guillaume84 a écrit:
-Vous dites que des "lobbys" ont étés consultés par nos hautes instances et qu'ils ont reçu toutes les autorisations nécessaire pour effectuer ces survols. Encore une fois, quelle sont vos sources? Expliquez en plus c'est intéressant.

Là encore, il ne s'agit que d'un scénario tout à fait recevable. En premier lieu nous avons un donneur d'ordres (gouvernement, gros lobby industriel privé etc...), ensuite nous avons un exécutant, là aussi il peut s'agir d'une entité à la pointe de la technologie et qui dispose de drones high-tech, mais il est également possible de faire appel à de jeunes start-up très en vogue utilisant les mêmes techniques de pointe également, mais aussi pour une question de coût (rien n'est gratuit dans ce bas monde). Ils peuvent avoir étés convainquant vis-à-vis de leur clientèle grâce à leur savoir faire et démonstrations sur le terrain en temps réel.

Le dernier acteur après contrat est celui qui valide les plans de vols (la DGCA). Faites-moi savoir si vous arrivez à leur soutirer des informations...
Il ne faut pas se leurrer, tout est verrouillé.

@Guillaume84 a écrit:
-Vous dites que les médias ont rapportés qu'on avait affaire à des drones jouets or ce n'est pas tout à fait le cas. Ils ont présenté cette hypothèse, l'hypothèse de drones pro et l'hypothèses de drones "officiels" appartenant à des puissances étrangères (pays ou groupements). Après il y a d'autres inexactitudes dans ce que vous présentez. Il y a eu des survols à 9h00 du matin et à 17h00. De plus si ces survols étaient une sorte de mission secrète demandée par l'Etat il aurait été bien plus facile de faire passer ça sous couvert de tests grandeur nature de système de défense ou de détection ou quoi que ce soit et personne, ni la presse ni le public, n'en aurait fait cas et cette histoire ne serait jamais sortie.

Enfin, j'ai hâte de vous lire et d'avoir plus d'éléments sur ce que vous avancez!  ,bn,vb

Cordialement,

G.

Certains comme Hannibal (je crois) avaient avancés et maintenu la thèse drones Russes. Ce n'est pas impossible vu le contexte de la vente des Mistral, les tensions avec l'Ukraine et la guerre dans le Dombass. Il serait aisé de comprendre que les sites militaires comme l'île Longue soit survolés également pour faire pression avec des modèles Russes ayant un grand rayon d'action, ou activés depuis une base avancée proche de l'UE. Ces problèmes ont sans doute étés réglés en interne et remontés au plus haut sommet de l'état, nous n'y avons pas accès. Le but étant d'apaiser les tensions éventuelles avec la Russie. Mais il y a aussi la menace terroriste qui plane... Ce sont ici juste des possibilités, nullement des affirmations.

Concernant les médias, vous savez tout aussi bien que moi qu'ils ont un certain devoir de réserve s'il s'agit purement et simplement d'une affaire industrielle. Il n'est pas stupide de penser que ces derniers aient étés obligés d'être tenus à distance et réduit quelque peu au silence par des pressions extérieures. Seul le mot "drone" fut autorisé à être employé une fois que "le Diable était lâché". Le mot "drone" est un terme générique qui dans la pensé populaire est relié aux drones de loisirs, ils ne leur seraient pas venus une seule minute de les désigner comme OVNI.

Re-vérifiez, je ne me suis réécouté qu'une seule fois depuis... Si j'ai omis de préciser que nous pouvions avoir à faire à tout et n'importe quoi dans le ciel à toutes heures du jour ou de la nuit, je m'en excuse. Dans un contexte de psychose, la surveillance est permanente, tout objet survolant les sites sont signalés à partir du moment ou ces derniers ne sont pas reconnus pour diverses raisons. Le manque d'informations précises à leur sujet ne permet pas de définir qu'il s'agit véritablement de drones ou d'autres choses.

Il est également possible que ces survols aient étés décidés sans en avertir l'ensemble (ou partie) du parc nucléaire de l'Hexagone. Il y a certains intérêts et ou parties adverses en jeu en coulisse, pour se faire, il faut observer et analyser ce qu'il se passe actuellement dans la filière.

Le personnel et sous-traitants sont-ils qualifiés pour reconnaître la station internationale, divers satellites ? Sont-ils en mesure de reconnaître une rentrée atmosphérique naturelle ou artificielle (bolide, météorite, satellite en perdition, étage de fusée) ? Le personnel n'est pas exempt de méprises diverses et variées même avec de simples aéronefs, je rappelle que ce sont des acteurs de la filière nucléaire, pas des astronomes amateurs ou passionnés d'OVNI comme nous. Leur seul mot d'ordre avant toute chose, c'est la sécurité des sites.

Ensuite d'ou proviennent les fuites ? Pourquoi en a t-on parlé dans les médias ? Majoritairement cela provient du personnel travaillant dans ces milieux, les gendarmes en sont peut-être et sûrement également témoins. Mais qui fait la Loi dans ce pays et sait se taire lorsqu'il le faut ? l'appareil d'état.

Pour les médias, il était devenu très difficile d'étouffer la vague vu le contexte jusqu'à l'essoufflement survenu en mars 2015, ensuite statu-quo quasi général, la vague "drovni" était derrière nous, la prochaine étape se joue actuellement.

@+
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MessageSujet: Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?   Ven 27 Oct 2017, 19:59

Salut polyèdre

Juste quelques mot et une question.

Quel drone est capable de semer un hélico de l'armée ?


Cdt

Robert
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MessageSujet: Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?   Ven 27 Oct 2017, 20:11

@Robert04 a écrit:


Quel drone est capable de semer un hélico de l'armée ?


Toujours à prendre au conditionnel.

Là aussi l'ordre pourrait tout aussi bien venir d'en haut du genre: liaison radio, arrêtez la poursuite, c'est une procédure normale, on nous en a informé.
Tous les acteurs n'ont pas forcément étés sollicités. Les survols ont eu majoritairement de nuit en automne/hiver pour plusieurs raisons, à la fois techniques et discrétion accrue.

Mais comme l'erreur est humaine, cela a fini par se savoir, des langues se sont déliées et les médias en on rajoutés une couche, très peu consistante certes mais faisant suffisamment de bruit pour faire gonfler le "ballon de baudruche".

Finalement, nous n'avons récolté que du bruit parasite.

@+
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