Re: Collaboration Lucas.L-Quark67 > Les OVNIS dans les peintures Moyenâgeuses [ PDF ]

freefighter a écrit:... Ce qu'a fait Luca est sympa...Mais je file un lien qui explique sans l'ombre d'un doute (àmha !) que ce ne sont pas des OVNI sur ces toiles !! ...

OK, mais il est où ce lien ?
Je ne trouve pas de lien dans votre message.

...

Bonsoir Didier,

.........Je ne faisais qu'essayer de répondre à la question que se posait Eleven à propos des Anges.
Je suppose quand même que sur un forum parlant d'OVNIs on ne crois plus à Adam et Eve ou au petit "Jesus Soviétique" ! Il y a un spécialiste sur ce Forum qui lui, est très documenté concernant tt cela. Je suis étonné qu'il n'ait pas réagi, et je trouvais ses propos très intéressants. Je ne le citerai pas, car je pense qu'il s'est "mis au vert" pour quelque temps (?). Dommage. Personnellement, le sujet traité ici n'est pas mon sujet favori, mais depuis xx années, je me suis documenté un peu tout azimut et donc aussi à propos de cela (car je crois que tt est lié) lu des passages de la Bible, du Coran (traduit) lu aussi il y a qques années les écrits de Erich von Dänniken sur l'interprétation d'évènements relatés ds la Bible et je dois reconnaître que certains faits sont troublants, vus avec nos yeux du 21 ème siècle.

C'est pourquoi j'écrivais, que ces êtres qui "volaient", décrits ds la Bible avec les yeux d'alors, ne pouvaient voler, que pareils aux oiseaux donc, avec des ailes dans le dos! Il serait étonnant de trouver écrit dans la Bible : "Les Anges se déplaçaient grâce à un réacteur dorsal qui les propulsait dans les Cieux"....par exemple. Les mots d'alors ne sont pas ceux d'aujourd'hui!
Maintenant, il ne s'agit que d'interprétation, mais les Anges et les Démons, les "chariots de feu", les "miracles", les "boules de lumière" les "grondements" dans le ciel (quand ce ne sont, carrément, des paroles, venant "d'en haut") tt cela ressemble beaucoup à ces visions d'êtres et de vaisseaux célestes décrits par certains, de nos jours.

Cdt

Bonsoir,

Je comprend très bien ton point de vue Krest, hélas dans notre sujet, il nous faudra plus que des paroles et des croyances pour convaincre les sceptiques d'une part, et d'autre part les religions, souvent d'ailleurs, les deux étant liés! Wink

Je discute pas mal avec des catholiques "purs et durs" et parfois, j'avoue qu'ils me font un peu peur!

Cdt, Didier

.............."Je discute pas mal avec des catholiques "purs et durs" et parfois, j'avoue qu'ils me font un peu peur"!

Bon courage !!

Cdt

wacapou a écrit:

OK, mais il est où ce lien ?
Je ne trouve pas de lien dans votre message.

...

ici: http://sprezzatura.it/Arte/Arte_UFO_fr.htm
c'est un article de diego cuoghi

Bonne lecture !

Bonjour Freefighter,

Je reprends votre post quand vous écrivez :

"Je ne critique pas ce qu'a fait Luca, c'est même sympa....Mais quelque part vu son jeune age, n'est il pas plus intéressant de lui dire la vérité sur cette erreur qu'il fait...N'est il pas sage de lui montrer qu'il se trompe et qu'il doit aiguiser son "esprit critique"...Cet esprit critique qui fait tant défaut à notre recherche, à cette cause qu'est de chercher "la vérité" ?

Je suis tout à fait d'accord avec vous. "L'Aventurier, D. Jongbloed écrivait : "Quand c'est une pyramide, on dit que c'en est une, si ce n'est pas le cas il faut le reconnaître et passer à autre chose"
Eh bien là, c'est pareil quand c'est un OVNI il faut le reconnaître et si c'en est pas un, on explique pourquoi et on passe aussi à autre chose. Ce qui est très bien fait avec le lien que vous avez ajouté. Donc bonne démonstration de ce qui n'est pas.

Sauf que....Si on va au fond du sujet, que représentent en fait ces "oeuvres d'Art" avec ces personnages, Angelots, Anges, Vieillards, Jeunes filles etc...etc... qui sortent d'ou?
De l'imagination des auteurs, ou est ce l'interprétation des Ecrits Anciens? (Je dis Ecrits Anciens pour ne "privilègier" aucune religion, part rapport à une autre).
Là aussi il faudrait faire une mise en garde, car s'il s'agit d'imagination, de vue de l'esprit, ou d'interprétation et ce n'est que cela. De là à bâtir une "croyance" ou autre chose sur ces peintures, il y a qu'un pas que nos "Grands Anciens" ont allègrement franchi.

Je suis toujours très étonné de voir des religions bâties sur des écrits, des milliards d'individus dans le monde, croyant à des Dieux qu'ils n'ont jamais vu (mais que je respecte) et d'un autre côté, et c'est le sujet de ce forum, des Ufosceptiques nier catégoriquement l'existence de phénomènes ET. Certes, aux infos de 13h. on n'a pas (encore) vu en direct l'image d'un Ovni posé sur le Champs de Mars, mais d'autres personnes de bonne foi, eux, en on vu et ces Dieux...qui les a vu?
Il reste leur représentation sur des "oeuvres d'Art" et des Images dites "Pieuses", à prendre pour "argent comptant"?

Voilà, la boucle est bouclée, mais ce n'est, bien sûr, que mon humble avis sur tt cela.

Bon Dimanche à tous,

Cdt

Krest13 a écrit:Bonjour Freefighter,

Je reprends votre post quand vous écrivez :

"Je ne critique pas ce qu'a fait Luca, c'est même sympa....Mais quelque part vu son jeune age, n'est il pas plus intéressant de lui dire la vérité sur cette erreur qu'il fait...N'est il pas sage de lui montrer qu'il se trompe et qu'il doit aiguiser son "esprit critique"...Cet esprit critique qui fait tant défaut à notre recherche, à cette cause qu'est de chercher "la vérité" ?

Je suis tout à fait d'accord avec vous. "L'Aventurier, D. Jongbloed écrivait : "Quand c'est une pyramide, on dit que c'en est une, si ce n'est pas le cas il faut le reconnaître et passer à autre chose"
Eh bien là, c'est pareil quand c'est un OVNI il faut le reconnaître et si c'en est pas un, on explique pourquoi et on passe aussi à autre chose. Ce qui est très bien fait avec le lien que vous avez ajouté. Donc bonne démonstration de ce qui n'est pas.

Sauf que....Si on va au fond du sujet, que représentent en fait ces "oeuvres d'Art" avec ces personnages, Angelots, Anges, Vieillards, Jeunes filles etc...etc... qui sortent d'ou?
De l'imagination des auteurs, ou est ce l'interprétation des Ecrits Anciens? (Je dis Ecrits Anciens pour ne "privilègier" aucune religion, part rapport à une autre).
Là aussi il faudrait faire une mise en garde, car s'il s'agit d'imagination, de vue de l'esprit, ou d'interprétation et ce n'est que cela. De là à bâtir une "croyance" ou autre chose sur ces peintures, il y a qu'un pas que nos "Grands Anciens" ont allègrement franchi.

Je suis toujours très étonné de voir des religions bâties sur des écrits, des milliards d'individus dans le monde, croyant à des Dieux qu'ils n'ont jamais vu (mais que je respecte) et d'un autre côté, et c'est le sujet de ce forum, des Ufosceptiques nier catégoriquement l'existence de phénomènes ET. Certes, aux infos de 13h. on n'a pas (encore) vu en direct l'image d'un Ovni posé sur le Champs de Mars, mais d'autres personnes de bonne foi, eux, en on vu et ces Dieux...qui les a vu?
Il reste leur représentation sur des "oeuvres d'Art" et des Images dites "Pieuses", à prendre pour "argent comptant"?

Voilà, la boucle est bouclée, mais ce n'est, bien sûr, que mon humble avis sur tt cela.

Bon Dimanche à tous,

Cdt

Je suis tout à fait d'accord Didier , d'ailleurs je me permet de rebondir sur cette phrase
"Là aussi il faudrait faire une mise en garde, car s'il s'agit d'imagination, de vue de l'esprit, ou d'interprétation et ce n'est que cela. De là à bâtir une "croyance" ou autre chose sur ces peintures, il y a qu'un pas que nos "Grands Anciens" ont allègrement franchi."

C'est d'autant plus vrai que la plupart des peintures représentant des scènes issue de la bible (donc issue de l'imagerie d'une croyance) devaient être validé par le commanditaire qui bien souvent était l'église, ça ne serait pas passé si les scènes représentaient des icônes farfelues, donc ces peintures représentaient bien l'imagerie utilisé à l'époque Wink

.

Maintenant comme tu le dis on peut encore retourner sur les mystères de la bible mais on tourne en rond .

Bonjour Sylvain,

>> "Je suis tout à fait d'accord Didier"... eh ben non, ce n'est pas Didier qui a écrit cela !!
Pas grave, car je pense (peut être?) qu'il aurait pû l'écrire. Qu'il me pardonne si je me trompe!!

(Amen

)

Bon Dimanche...............

Cdt, Krest

Krest13 a écrit:Bonjour Sylvain,

>> "Je suis tout à fait d'accord Didier"... eh ben non, ce n'est pas Didier qui a écrit cela !!
Pas grave, car je pense (peut être?) qu'il aurait pû l'écrire. Qu'il me pardonne si je me trompe!!

(Amen )

Bon Dimanche...............

Cdt, Krest

Oui carrément , donc je suis tout à fait d'accord Krest rire

Pourtant je ne me suis pas levé à midi km:ml*$

Bonjour

Connaissez-vous ceci: http://www.sprezzatura.it/Arte/Arte_UFO_fr.htm . Je pense qu'il est absolument nécessaire d'avoir le regard d'historiens de l'art. Beaucoup de choses s'expliquent sans doute simplement.

Belle journée