Re: Détection de la vie extraterrestre, conséquences scientifiques et sociales par la Royal Society

Mer 12 Jan 2011, 20:17

Je ne sais pas s'il s'agit d'un appel à une quelconque divulgation, honnêtement je ne crois pas que cela soit le cas de la part de cette institution. Cependant, je constate une fois de plus que nous sommes en présence d'un discours de peur (dans la droite ligne des déclarations de Hawking) et de déni ou d'occultation de la réalité Ovni et HET. Cette approche est tellement répandue dans le milieu de la bien pensance qu'il est difficile de ne pas voir un lien de causalité entre peur et absence de prise en compte du phénomène Ovni dans la réflexion sur la vie extraterrestre par les milieux scientifiques.

Mer 12 Jan 2011, 20:29

Je trouve que ce discours est moins catégorique que celui de Hawking. Hawking disait "Evitons-les", la RS dit "Ils pourraient ne pas être très amicaux alors tâchons de nous préparer à cette éventualité"
Dans ce cas précis, il n'y a pas de déni des OVNIs (simplement il n'en est pas fait mention) et encore moins de l'HET (voir mon raisonnement deux posts plus haut)
Maintenant, je ne dis pas que ça fait partie d'un quelconque plan visant à la révélation, simplement que c'est un pas en avant vers la considération sérieuse du phénomène OVNI

Mer 12 Jan 2011, 20:32

nathanaell a écrit:Je ne sais pas s'il s'agit d'un appel à la divulgation, honnêtement je n'y crois pas trop. Cependant, je constate fois de plus que nous sommes en présence d'un discours de peur (dans la droite ligne des déclarations de Hawking) et de déni ou d'occultation de la réalité Ovni et HET. Cette approche est tellement répandue dans le milieu de la bien pensance qu'il est difficile de ne pas voir un lien de causalité entre peur et absence de prise en compte du phénomène Ovni dans la réflexion sur la vie extraterrestre par les milieux scientifiques.

Je ne pense pas que se soit un appel à la divulgation non plus, si ca peut te rassurer. Pour faire simple. Tout le monde a fait ses petites enquêtes de son côté. Tout le monde rend public un certain nombre de dossiers. Puis à présent, l'astronome de sa majesté propose de travailler sur le thème des extraterrestres en commun. En aucun cas je ne parle de divulguer une quelconque information. Au contraire cette phase selon moi serait terminée une fois cette organisme crée.

Après tu peux prendre la version seti. Le seti c'est bien sympa mais c'est un peu naif pour des tas de raisons qu'il convient de discuter tous ensemble.

La peur est en effet symbolisée par :

Evolution on alien worlds is likely to be Darwinian, which may mean extraterrestrials share our tendencies for violence and exploitation.

A partir du moment où l'on ignore le phénomène ovni. Il y a deux alternatives. Soit le contact est bénéfique soit il ne l'est pas. Il me semble tout a fait normal dans le cadre d'un plan global de traiter avec autant d'intéret l'une ou l'autre possibilité.

Mer 12 Jan 2011, 20:39

Bonsoir,
Je pense que cela n'est qu'une conséquence des résultats obtenus en exobiologie
qui il faut le dire à quand même fait quelques avancées significative,
ouvrant une voie "plus scientifique" (pour eux) à une sorte d'hypothèse de vie intelligente extérieure.

Le jour ou les scientifiques reconnaîtront unanimement que les ovni existent réellement et qu'ils faut les étudier, n'est pas encore arrivé loin de là !!!

Cordialement

Mer 12 Jan 2011, 21:00

Fox, checkraise,

Désolé mon intervention ne vous était pas personnellement adressée Very Happy

@ Fox

il n'y a pas de déni des OVNIs (simplement il n'en est pas fait mention) et encore moins de l'HET (voir mon raisonnement deux posts plus haut)

J'ai bien dit, de déni ou d'occultation de la réalité Ovni et HET. Quant à l'HET, il s'agit d'un malentendu sur l'acception du mot, je le répète, ce terme est un terme ufologique qui doit donc être employé comme tel. On ne parle pas d'HET en ce qui concerne l'exobiologie, le programme SETI par exemple et ce terme ne convient pas non plus dans le cadre de cette publication puisque qu'il est l'acronyme du nom donné à une hypothèse explicative du phénomène Ovni. Il est bien évident que la publication aborde le problème de la question de la vie extraterrestre, mais il n'est fait aucune mention au phénomène Ovnis. Donc ne nous méprenons pas sur les termes.
http://rr0.org/science/crypto/ufo/analyse/hypotheses/HET/index.html

c'est un pas en avant vers la considération sérieuse du phénomène OVNI

C'est possible en effet, je suis d'accord avec vous, c'est à souhaiter en tout cas.

@ checkraise

Après tu peux prendre la version seti. Le seti c'est bien sympa mais c'est un peu naif pour des tas de raisons qu'il convient de discuter tous ensemble.

Bien sûr, la version Seti est très lacunaire mais elle a le mérite d'exister. C'est tout ce que j'en pense.

Il me semble tout a fait normal dans le cadre d'un plan global de traiter avec autant d'intéret l'une ou l'autre possibilité.

Oui mais si l'on tient compte de l'histoire de l'ufologie, le contact a peut-être déjà eu lieu mais de façon très circonscrite. Alors pourquoi s'obstiner à ne pas en tenir compte dans la recherche, au moins en tant qu'hypothèse ? Je pose la question.

Cordialement

Mer 12 Jan 2011, 22:11

Pas de souci, Nathanaell ! Je ne m'offusque pas du tout Wink

Certes l'HET est employée spécifiquement pour définir l'origine des OVNIs. Je faisais juste un lien par extension. En effet, le plus grand argument des anti-HET, c'est que la vitesse de la lumière est impossible à dépasser et que les distances interstellaires sont tellement grandes qu'il est hautement improbable que des ET puissent arriver jusque chez nous.
Or, comme la RS envisage sérieusement l'éventualité d'un contact ET (et j'entends par là donc des aliens qui arrivent sur Terre, cf mes messages plus haut), ça valide implicitement l'HET (bien que la RS ne mentionne les ovnis à aucun moment).
Concernant SETI, l'astronome Frank Drake (celui de la célèbre équation) estime que certains des signaux captés par les radiotélescopes reçus par hasard récemment émanent d'une intelligence lointaine... (source : Ciel & Espace, janvier 2011)

Mer 12 Jan 2011, 22:47

Le problème est que dans leurs déclarations, ils ne citent aucun travaux sur lesquels s'appuis leurs dires.....

Mer 12 Jan 2011, 22:49

Fox,

Or, comme la RS envisage sérieusement l'éventualité d'un contact ET (et j'entends par là donc des aliens qui arrivent sur Terre, cf mes messages plus haut), ça valide implicitement l'HET (bien que la RS ne mentionne les ovnis à aucun moment).

Entièrement de votre avis, c'est pour cette raison que je m'étonne que l'on puisse croire pouvoir faire l'économie de la recherche ufologique en la matière (?).

Concernant SETI, l'astronome Frank Drake (celui de la célèbre équation) estime que certains des signaux captés par les radiotélescopes reçus par hasard récemment émanent d'une intelligence lointaine... (source : Ciel & Espace, janvier 2011)

Oui, j'ai lu cet article mais Drake est loin d'être affirmatif, il souligne le fait que le matériel utilisé lors de ces détections ne permettait pas de déterminer la nature exacte de ces "signaux" alors j'en ai déduit qu'il pouvait s'agir d'un appel aux mécènes pour relancer le programme qui rencontre de grandes difficultés de financement, l'Allen Telescope Array ne comprend toujours qu'une cinquantaine d'antennes (de mémoire) pour un objectif initial de 350, de plus l'Observatoire d'Arecibo menace de fermer cette année ce qui signerait l'arrêt de mort du programme SETI@home.

Antony

Le problème est que dans leurs déclarations, ils ne citent aucun travaux sur lesquels s'appuis leurs dires.....

Oui, nous avons affaire à une sorte de synthèse de ce qui est dans l'air du temps.

Cordialement

Mer 12 Jan 2011, 23:04

Citation:
[/quote]Oui, nous avons affaire à une sorte de synthèse de ce qui est dans l'air du temps.
[/quote]

Oui tout à fait mais leur conclusion est tout de même pessimiste et courte !!!
c'est une sacrée synthèse quand même, il faut dire que cela me laisse perplexe !!

Dim 16 Jan 2011, 14:52

http://www.maxisciences.com/extraterrestre/notre-societe-technologique-nous-accoutume-a-l-idee-d-intelligences-extraterrestres_art11732.html

Notre société technologique nous accoutume à l’idée d’intelligences extraterrestres

Info rédaction, publiée le 15 janvier 2011

Dans un numéro spécial du journal Philosophical Transactions of the Royal Society, consacré aux extraterrestres, des spécialistes en sciences humaines estiment que notre mode de vie occidental nous a depuis longtemps habitués à envisager l’existence de vie intelligente dans l’univers.
Selon le Dr Albert Harrison, psychologue, les avancées de notre technologie ont porté la civilisation à un point où l'idée d'autres êtres voyageant à travers l'espace jusqu’à la Terre ne semble plus tirée par les cheveux ou effrayante. En Amérique du Nord et en Europe, du moins, la découverte d'un alien ou la détection de signaux radio extraterrestres ne déclencherait probablement pas la "désintégration psychologique et l’effondrement" que craignaient les autorités en pareil cas, il y a 50 ans. De récents sondages suggèrent que la moitié des occidentaux croit à l’existence d’aliens, et qu’une substantielle proportion d’entre eux pense que des ovni ont déjà visité notre planète.
Pas d’inquiétude non plus sur le plan de la foi religieuse, selon Ted Peters, théologien à Berkeley (Californie), qui a interrogé un échantillon de 1.300 croyants : "Il est devenu clair que la grande majorité des fidèles, quelle que soit leur religion, ne voit aucune menace envers ses croyances personnelles dans un contact éventuel avec des voisins intelligents issus d'autres mondes".