Re: Analyse de la vidéo présentée par Mr Louange dans l'émission des Bogdanof

[Chris.AEquipe du forum]

C'est vraiment impressionnant que l'article ait mentionné cette rubrique.

Je tiens à remercier la personne qui a rédigé l'article. Au moins, même pour les sceptiques, nous pourrons montrer que le forum est sérieux et qu'il va au fond des choses.

J'invite aussi Monsieur Louange à venir nous rejoindre sur le forum pour étudier les images, je le remercie aussi, par l'intermédiaire de cet article, qu'il explique en détail la prise de vue et nous montre d'autres images prouvant la véracité de cette séquence et sa détermination dans l'étude de l'ufologie.

Pour les gens qui pensent que je fais du lèche botte, il faut aussi rendre à César ce qui est à César et là Monsieur Louange a été franc et à donné de son temps pour cet interview.

Les présomptions d'un trucage étant ainsi écartés, nous pouvons nous replonger dans l'analyse de cette séquence vidéo.

[brunehautAnalyste enquêteur]

Bonsoir,


En effet, l’angle semble trop élevé (10°21'19") pour qu’un avion en déplacement constant et évoluant à une altitude de 10 000 mètres environ, puisse rester visible durant 102 secondes dans le disque lunaire.
Néanmoins, nous pouvons aussi imaginer que celui-ci décollait de l’aéroport de Barcelone et était en phase ascensionnelle pendant toute la durée de la vidéo. Ce qui, par un effet d’écrasement, amplifié par la perspective diminuerait sa vitesse angulaire.
La distance séparant l’objet de l’observateur étant telle que la rotondité de la terre (et, par le fait l’axe de déplacement de l’avion) nous donnerait tout de même l’impression qu’il descend.
Le hasard fait le reste. La lune et un étrange objet qui semble évoluer en orbite de cette dernière ne serait donc qu’un formidable concours de circonstances.


Cordialement,

Bonsoir,

Non, car auquel cas (et dans le cas précis qui nous concerne), nous observerions à la fois (dans le cas d'un décollage, l'avion s'éloignant) un ralentissement de sa vitesse apparente ainsi qu'une réduction de la taille du "contrail"... Ce qui n'est pas le cas durant ces 102s....

Bonsoir,

"Non, car auquel cas (et dans le cas précis qui nous concerne), nous observerions à la fois (dans le cas d'un décollage, l'avion s'éloignant) un ralentissement de sa vitesse apparente"

Pas nécessairement, surtout dans le cas d’un aéronef accélérant durant son ascension.

"ainsi qu'une réduction de la taille du "contrail"... Ce qui n'est pas le cas durant ces 102s...."

Le contrail est un phénomène totalement aléatoire. Dans certains cas, celui-ci peut se prolonger sur plusieurs centaines de kilomètres, dans d’autres, il n’y aura pas de trainée, et entre ces deux cas de figures, une quantité incalculable de variantes. Sa présence dépend aussi d’une foule de circonstances (Taux d’humidité ; température ; composition chimique du carburant…). D’autre part sur une période de 102 secondes pendant lesquelles l’objet s’éloigne, cette trainée ne semblera pas diminuer pas de façon significative.

Je pense qu’il faut sérieusement envisager qu’il s’agisse là d’un avion prenant de l’altitude et ayant probablement décollé de Barcelone…


Cordialement,

[dogoodPassionné]

bonsoir

j'ai lu avec attention ce fil, ayant vu l'émission, j'ai trouvé sur le moment que c'était tres agreable d'avoir ce type d'ouverture sur un média aussi "bateau". Le ton de cette émission était franchement différent d'autres qu'on a pu voir auparavant. Peu importe qu'il s'agisse des Bogdanoff. Apres tout, il y avait "parole donnée" à des témoins et personnes agissantes dans le monde de l'ufologie. Et l'ambiance communiquée est de type: "et si il s'averait que...".

Bref, pour en revenir à cette vidéo, je suis entierement d'accord avec le fait qu'il ne s'agit pas là d'un fake, que Mr Louange ne se serait pas grillé ainsi...

Il me semble qu'il est bon de garder toujours une attitude circonspecte. Ne pas pencher volontairement d'un côté ou de l'autre, mais rester si possible "prêt-à-tout". "prêt-à-tout" entendre, voir, apprendre, découvrir, etc...

Je n'ai pas les compétences pour, mais il me semble qu'une analyse précise de la trajectoire de l'objet par rapport à la Lune sera rapidement incontournable

@+

[elevenaugustEquipe du forum]

"Non, car auquel cas (et dans le cas précis qui nous concerne), nous observerions à la fois (dans le cas d'un décollage, l'avion s'éloignant) un ralentissement de sa vitesse apparente"

Pas nécessairement, surtout dans le cas d’un aéronef accélérant durant son ascension.

Bonsoir,

Vous oubliez trois points importants:
1- Un avion en phase de décollage ou d'atterrissage aurait été visible sur une photographie à haute résolution de 2496*1664, et peut-être même à altitude de croisière... A calculer pour confirmation...
2- L'heure d'observation: 1h12, heure à laquelle aucun avion ne décolle ou atterri de l'aéroport de Barcelone...
Vérifiable ICI.
Sur le T1 et le T2B, en général les départs se terminent autour de 23h30 et reprennent à 06h00
Quand aux arrivées, c'est à peu près pareil, c'est rarement après minuit...
3- L'altitude à partir de laquelle un contrail est visible. Généralement autour de 10.000m, parfois moins, mais pas au-dessous de 8000m. SOURCE

En aucun cas cet objet ne peut être un avion en phase de décollage ou d'atterrissage.

[Thibaut56Equipe du forum]

Merci pour ces précisions :) Vous avez des idées sur la nature de l'objet ?

[elevenaugustEquipe du forum]

Merci pour ces précisions :) Vous avez des idées sur la nature de l'objet ?

Comme l'ont dit certains intervenants précédents (Patlabor, Dam, Cosmos entre autres, merci à eux au passage! ) le fait que l'on observe un contrail, ou du moins ce qui y ressemble fort m'incite à penser qu'il s'agit peut-être d'un avion "spécial"....

Par "spécial", j'entends peu commun, qui vole à "ultra-haute" altitude et très grande vitesse...

La remarque de Cosmos était intéressante à ce sujet concernant le SR-71...

Quoiqu'il en soit, plusieurs paramètres objectifs excluent d'emblée d'autres explications triviales:
- Trajectoire rectiligne
- Vitesse constante
- "Contrail" ou ressemblant
- Pas de visibilité propre de l'objet...
- Déplacement à très haute altitude
j'en oublie certainement...
...ne peuvent s'expliquer par:
- Un satellite
- Un météore
- Un ballon
- Un phénomène naturel
...

Le principal problème est dorénavant de concilier deux paramètres apparemment inconciliables:
- La formation de ce qui ressemble à des contrails derrière l'objet
- L'altitude de l'objet

En effet, la formation de contrails nécessite des conditions physico-chimiques bien particulières que l'on ne trouve que dans la troposphère (8000-15000m d'altitude), or nous avons démontré + haut que l'objet se déplaçait bien plus haut (30000m au bas mot).

Il serait intéressant de trouver des images ou vidéos montrant des avions expérimentaux volant à haute altitude et laissant des contrails derrière eux, ce qui démontrerait de façon empirique qu'il est possible que la formation de contrail se forme au-dessus de la troposphère.

Une autre solution pourrait être d'envisager que ce que nous considérons comme étant des contrails classiques ne le seraient en fait pas, c'est-à-dire qu'il puisse s'agir d'ejectas d'autre matière ou particules, tels que plasma, ions, etc... et ainsi échapperaient aux lois physiques régissant la formation de contrails "humides"....

A suivre...

[xoxoPilier du Forum]

Bonjour je suis un beotien et ce que je vais dire est surement une inepsie Mais sur l'image la lune n'est pas pleine donc le soleil n'est pas derriere nous mais a notre droite si je visualise la chose domme ceci:



en fait on ne voit pas un objet mais sont ombre, en ce cas sa taille peut être relativement petite et par projection sembler immense, je me demandais si cela ne pourvait pas être un satellite terrestere stationnaire (ou non) dont la trajectoire coincide avec l'orbitre terreste projeté sur la lune)Reste le probleme du sillage...Si les panneaux solaires du satellite sont chauffés a bloc (meme dans le vide spatial) cela ne peut-il pas occasionner une diffraction (semblable au phenomene qui genere les mirages) et comme lorsquôn regarde l'ombre d'un feu on peut voir un sillage rendant la chaleur visible Désolé si mes questions son sans intérêt mais ca me démangeait ...

[Dam468Equipe du forum]

Désolé si mes questions son sans intérêt mais ca me démangeait ...

Si si.. c'est très intéressant ce que tu dis xoxo, le problème c'est qu'il n'y a pas d'atmosphère autour de la lune,
donc exit les traînées de combustion ou de condensation, si ce qu'on voit en sont bien sûr,
maintenant on peut étudier l'hypothèse de l'ombre projetée sur la lune par un objet passant à proximité de sa surface, c'est envisageable..

[Thibaut56Equipe du forum]

Bonsoir,

Voilà une idée excellente ! Mais...


Si l'objet est très loin de la lune

Rien n'est projeté. Le soleil n'est pas une source de lumière ponctuelle mais une grosse boule. Les rayons issus de l'ensemble de la surface passent autour de l'objet et éclairent l'ombre potentielle. C'est pour cela qu'on ne voit jamais l'ombre d'un oiseau au sol.

Il faudrait que l'objet soit assez grand par rapport au diamètre apparent du soleil pour que l'ombre ne soit pas trop éclairée par la lumière qui passe autour. Seulement, cet objet serait si grand que sa projection mettrait toute la lune dans l'ombre. Donc l'objet est proche.

Si l'objet est proche de la lune

Le soleil est très éloigné de la lune, si bien que les rayons qui arrivent sont quasiment parallèles entre eux. Par conséquent, la projection d'un objet conserve quasiment sa taille. Il n'y a pas d'agrandissement. Pour que l'ombre soit visible de la terre, l'objet devrait être immense.

[brunehautAnalyste enquêteur]

Vous oubliez trois points importants:
1- Un avion en phase de décollage ou d'atterrissage aurait été visible sur une photographie à haute résolution de 2496*1664, et peut-être même à altitude de croisière... A calculer pour confirmation...
2- L'heure d'observation: 1h12, heure à laquelle aucun avion ne décolle ou atterri de l'aéroport de Barcelone...
Vérifiable ICI.
Sur le T1 et le T2B, en général les départs se terminent autour de 23h30 et reprennent à 06h00
Quand aux arrivées, c'est à peu près pareil, c'est rarement après minuit...
3- L'altitude à partir de laquelle un contrail est visible. Généralement autour de 10.000m, parfois moins, mais pas au-dessous de 8000m. SOURCE

En aucun cas cet objet ne peut être un avion en phase de décollage ou d'atterrissage.

A aucun moment je n'ai mentionné que l'avion atterrissait, encore moins qu'il décollait. Le terme utilisé était:"en phase d'ascension". Ce qui fait toute la différence.
Pour ce qui est des horaires d'avions au départ de Barcelone, je serais à priori d'accord. Seulement, faute de n'avoir pu trouver les informations sur le net, je ne peux prouver que le mois de septembre connait certainement une activité aérienne plus importante. Malgré cela, on ne peut écarter d'autres possibilités: retards, vols non commerciaux, escales...
En ce qui concerne le phénomène contrail, je n'ai pas émis, me semble-t-il, que l'objet de notre attention se situait à moins de 8000 mètres d'altitude. Au delà de ceci, les cristaux de glace se formant à une température inférieure à -29 C°, laissant cette traînée, peuvent très bien apparaître à une altitude plus faible la nuit, le soleil ne réchauffant plus la haute atmosphère.


http://www.astrosurf.com/luxorion/meteo-contrails.htm


Cordialement,

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