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Re: Sujet unique: Vos avis et conclusions sur le phénomène Ovni
Ven 21 Jan 2011, 11:44
Salut Thibaut,
Tu as raison,nous avons les mêmes génes, tout comme nos braves Bonobos et les grands singes, avec qui nous avons 98% de génes en commun, donc nous ne sommes sûr de rien et les grandes théories sur l'origine de l'homme ne sont que des suppositions, l'histoire nous apprendra et nous apportera bien des surprises. Amicalement.MARTIN
Tu as raison,nous avons les mêmes génes, tout comme nos braves Bonobos et les grands singes, avec qui nous avons 98% de génes en commun, donc nous ne sommes sûr de rien et les grandes théories sur l'origine de l'homme ne sont que des suppositions, l'histoire nous apprendra et nous apportera bien des surprises. Amicalement.MARTIN
- Thibaut56Equipe du forum
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Re: Sujet unique: Vos avis et conclusions sur le phénomène Ovni
Ven 21 Jan 2011, 11:53
Bonjour :)
Voici ce que je peux vous montrer de simple et convaincant :
Pour plus d'informations, voici deux lectures conséquentes qui expliquent bien le processus :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mutation_%28g%C3%A9n%C3%A9tique%29
http://fr.wikipedia.org/wiki/S%C3%A9lection_naturelle
J'ajouterais que dans mon domaine, la recherche opérationnelle, mais aussi en intelligence artificielle d'une manière générale, le processus de l'évolution naturelle est utilisé et transposé à la résolution de problèmes combinatoires ou continus, et fonctionne extrêmement bien :)
Voici ce que je peux vous montrer de simple et convaincant :
http://www.bio.umass.edu/biology/irschick/Irs_papers/Herrel%20et%20al%202008%20PNAS.pdf :
Introduit en 1971 par l'équipe du professeur Eviatar Nevo sur l'île dalmate de Prod Mrcaru en mer Adriatique, le lézard Podarcis sicula connu en France sous le nom de « lézard des ruines », y a été abandonné à lui-même durant près de quatre décennies, l'accès à l'île ayant été interdit par les autorités yougoslaves, puis par les conflits liés à l'éclatement de ce pays. En 2004, une équipe scientifique dirigée par Duncan Irschick et Anthony Herrel put revenir sur l'île et découvrit que Podarcis sicula avait évolué en 36 ans, soit environ trente générations, de façon très significative. Le lézard a grandi, sa mâchoire est devenue plus puissante, et surtout il a changé de régime alimentaire : d'insectivore il est devenu herbivore, et des valves cæcales sont apparues au niveau des intestins, ce qui lui permet de digérer les herbes... Cette découverte confirme, s'il en était encore besoin, que l'évolution n'est pas une théorie parmi d'autres, mais un phénomène biologique concrètement observable, et pas seulement chez les virus, les bactéries ou les espèces domestiquées.
Pour plus d'informations, voici deux lectures conséquentes qui expliquent bien le processus :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mutation_%28g%C3%A9n%C3%A9tique%29
http://fr.wikipedia.org/wiki/S%C3%A9lection_naturelle
J'ajouterais que dans mon domaine, la recherche opérationnelle, mais aussi en intelligence artificielle d'une manière générale, le processus de l'évolution naturelle est utilisé et transposé à la résolution de problèmes combinatoires ou continus, et fonctionne extrêmement bien :)
- martinEquipe du forum
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Re: Sujet unique: Vos avis et conclusions sur le phénomène Ovni
Ven 21 Jan 2011, 12:35
Merci pour cette documentation Thibaut,mais alors comment expliquer que chez l'homme moderne l'évolution est au point mort, ont constate également et cette théorie va se faire de plus en plus évidente que, chez certains individus une regression intellectuelle va se faire grandissante dans les années a venir, la cause, les mauvaise conditions sociale et la précarité, alors je me pause une question ces catégories d'individus retourneraient-ils au régne de l'animalité.
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Re: Sujet unique: Vos avis et conclusions sur le phénomène Ovni
Ven 21 Jan 2011, 12:45
martin a écrit:chez certains individus une regression intellectuelle va se faire grandissante dans les années a venir, la cause, les mauvaise conditions sociale et la précarité
J'ai entendu la même chose récemment (régression intellectuelle de l'homme), mais pas pour les mêmes causes : nos cerveaux diminueraient au contraire parce que nos vies sont trop faciles par rapport à nos ancêtres, parce que nous n'avons plus besoin d'être particulièrement malin pour échapper aux prédateurs, pour capturer notre nourriture etc
- Thibaut56Equipe du forum
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Re: Sujet unique: Vos avis et conclusions sur le phénomène Ovni
Ven 21 Jan 2011, 12:54
Vous parlez des familles en difficultés, souvent dans les "cités" d'après les médias, où l'éducation et l'instruction restent parfois faibles ?
Je crois que les gènes qui codent la structure du cerveau ne changent pas. Ce qui fait que quelqu'un est intelligent ou cultivé, ce sont les liaisons créées entre les neurones (apprentissage, développement du raisonnement). Les gènes permettent aux neurones d'exister et de se lier. L'éducation décide ensuite de la structure effective, non pas en termes de nombre et de positionnement des neurones, mais en terme de connexions.
Est-on si sûr que l'être humain n'évolue plus ? Il paraît que les femmes perdent leur poitrine (dommage) et les hommes leurs muscles (dommage pour elles) :) C'est vrai que ce n'est pas très flagrant et plutôt lent, mais une espèce évolue avant tout si elle est soumise à des changements qui nécessitent l'adaptation. Aujourd'hui, la médecine, la solidarité, la technologie et le confort font que les gens faibles ou malades vivent et ne sont plus éliminés par le processus naturel. Nous l'avons figé.
Il reste les maladies et la famine dans les pays pauvres. Pour la famine, l'évolution naturelle n'aboutira certainement jamais à des hommes capables vivre sans manger. Par contre, pour les maladies, comme le SIDA, on commence à s'apercevoir qu'une proportion conséquente de personnes infectées ne présente aucun symptôme. Est-ce lié à l'évolution ? Pour faire un parallèle, les germes résistent de plus en plus à nos poisons (antibiotiques).
Je crois que les gènes qui codent la structure du cerveau ne changent pas. Ce qui fait que quelqu'un est intelligent ou cultivé, ce sont les liaisons créées entre les neurones (apprentissage, développement du raisonnement). Les gènes permettent aux neurones d'exister et de se lier. L'éducation décide ensuite de la structure effective, non pas en termes de nombre et de positionnement des neurones, mais en terme de connexions.
Est-on si sûr que l'être humain n'évolue plus ? Il paraît que les femmes perdent leur poitrine (dommage) et les hommes leurs muscles (dommage pour elles) :) C'est vrai que ce n'est pas très flagrant et plutôt lent, mais une espèce évolue avant tout si elle est soumise à des changements qui nécessitent l'adaptation. Aujourd'hui, la médecine, la solidarité, la technologie et le confort font que les gens faibles ou malades vivent et ne sont plus éliminés par le processus naturel. Nous l'avons figé.
Il reste les maladies et la famine dans les pays pauvres. Pour la famine, l'évolution naturelle n'aboutira certainement jamais à des hommes capables vivre sans manger. Par contre, pour les maladies, comme le SIDA, on commence à s'apercevoir qu'une proportion conséquente de personnes infectées ne présente aucun symptôme. Est-ce lié à l'évolution ? Pour faire un parallèle, les germes résistent de plus en plus à nos poisons (antibiotiques).
- martinEquipe du forum
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Re: Sujet unique: Vos avis et conclusions sur le phénomène Ovni
Ven 21 Jan 2011, 14:01
Domage pour les femmes, pour les hommes il y a les salles de musculation
Il reste évident que la vie moderne modifie sensiblement l'aspect physique des individus et que, certains de nos muscles ne nous servent plus dans le tâches quotidiennes seul le sport contribura a modifier ces carences physique.
Il reste évident que la vie moderne modifie sensiblement l'aspect physique des individus et que, certains de nos muscles ne nous servent plus dans le tâches quotidiennes seul le sport contribura a modifier ces carences physique.
- Thibaut56Equipe du forum
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Re: Sujet unique: Vos avis et conclusions sur le phénomène Ovni
Ven 21 Jan 2011, 14:16
:)
Pour revenir à ce que vous disiez au fond : Je suis d'accord que la science civile n'explique pas encore la lévitation et les accélérations que les témoins rapportent. La science militaire, elle, peut-être ?
Pour revenir à ce que vous disiez au fond : Je suis d'accord que la science civile n'explique pas encore la lévitation et les accélérations que les témoins rapportent. La science militaire, elle, peut-être ?
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Re: Sujet unique: Vos avis et conclusions sur le phénomène Ovni
Ven 21 Jan 2011, 14:17
La majorité des études génétiques montrent que l’homme évolue et évoluera toujours. Bien entendu sans savoir ce qu’il adviendra de notre espèce. Le processus de mutations et de sélection naturelle est toujours fonctionnel, même s’il est peu visible. La plupart des scientifiques, il y a quelques années, aurait été d'avis que l'évolution physique de l'homme a cessé. Mais les techniques d'analyse de l'ADN, qui explorent les génomes présents et passés, ont déclenché une révolution dans l'étude de l’évolution, elles racontent une histoire différente.martin a écrit:Merci pour cette documentation Thibaut,mais alors comment expliquer que chez l'homme moderne l'évolution est au point mort, ont constate également et cette théorie va se faire de plus en plus évidente que, chez certains individus une regression intellectuelle va se faire grandissante dans les années a venir, la cause, les mauvaise conditions sociale et la précarité, alors je me pause une question ces catégories d'individus retourneraient-ils au régne de l'animalité.
Non seulement Homo sapiens a fait quelques "remaniements génétiques" importants depuis que notre espèce a émergé, mais le taux d'évolution du génome humain n'a cessé d'augmenter.
Selon une étude publiée par Harpending and Hawks l’être humain a subit 100 fois plus de mutations génétiques dans les derniers 10 000 ans que depuis la séparation de la branche humaine de celles des autres grands singes.
http://www.hominides.com/html/dossiers/homme-de-demain-homme-du-futur-homo-futuris.php
Cordialement
- RodolpheSpécialiste Photo
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Re: Sujet unique: Vos avis et conclusions sur le phénomène Ovni
Ven 21 Jan 2011, 14:20
Bonjour,
N’oublions pas que l’Humanité a traversé des tempêtes, des guerres meurtrières, des crises profondes, des périodes crépusculaires, d’extrêmes périls prometteurs d’apocalypse et autres joyeusetés…hélas ça continue. Mais, derrière les soubresauts de notre société, une réalité demeure, pour allez dans le sens de Thibaud, l’envolée évolutive qui va vers un avenir déconcertant, prodigieux, ce qui ne signifie nullement dénué de danger puisque le futur inscrit à l’asymptote de notre courbe évolutive qui reste un dessein masqué et indiscernable.
À ce stade de réflexion, je voudrais revenir aux OVNI et à l’ufologie en générale, qui de mon point de vue et non une théorie, s’inscrit dans une vaste problématique cosmologique. Les OVNI sont l’inconcevable produit d’une Pensée engendrée par les étoiles alors que notre Soleil, peut-être, n’était encore que néant ?
Que peut-on dire de telle Pensée ? Rien ! Un million, un milliard ou dix milliards d’années d’avance sur nous ne changent rien au problème, sinon que cette pensée transcende la notre au même titre que la conscience humaine transcende l’instinct animal. Les extraordinaires manifestations d’OVNI sont donc l’expression d’une transcendance. En survolant nos capacités technologiques et scientifiques, les OVNI demeurent totalement incompréhensibles. Pourquoi ? Il serait très inquiétants que les OVNI soient compréhensibles, car alors, ils seraient accessibles à nos facultés rationnelles et deviendraient par conséquent logiques et prévisibles ! Les OVNI prévisibles ? Ce ne seraient plus des OVNI !
Les OVNI réalisent depuis toujours l’impossible sous nos yeux, y compris à notre niveau actuel. En réalisant ce qui est tenu pour incroyable ou considéré comme totalement irrationnel (contraire à la raison) par la très jeune science du XXI° siècle, ils sont donc l’émanation d’une transcendance.
L’humanité est en devenir, puisqu’elle continue d’évoluer de plus en plus vite au sein d’un Univers à complexité croissante. De ce point de vue, le phénomène a une fonction précise : il sert de révélateur car il reflète en miroir un mystère qui nous concerne directement, le notre ! C'est-à-dire, pour l’essentiel, l’énigme de notre devenir.
Rodolphe
N’oublions pas que l’Humanité a traversé des tempêtes, des guerres meurtrières, des crises profondes, des périodes crépusculaires, d’extrêmes périls prometteurs d’apocalypse et autres joyeusetés…hélas ça continue. Mais, derrière les soubresauts de notre société, une réalité demeure, pour allez dans le sens de Thibaud, l’envolée évolutive qui va vers un avenir déconcertant, prodigieux, ce qui ne signifie nullement dénué de danger puisque le futur inscrit à l’asymptote de notre courbe évolutive qui reste un dessein masqué et indiscernable.
À ce stade de réflexion, je voudrais revenir aux OVNI et à l’ufologie en générale, qui de mon point de vue et non une théorie, s’inscrit dans une vaste problématique cosmologique. Les OVNI sont l’inconcevable produit d’une Pensée engendrée par les étoiles alors que notre Soleil, peut-être, n’était encore que néant ?
Que peut-on dire de telle Pensée ? Rien ! Un million, un milliard ou dix milliards d’années d’avance sur nous ne changent rien au problème, sinon que cette pensée transcende la notre au même titre que la conscience humaine transcende l’instinct animal. Les extraordinaires manifestations d’OVNI sont donc l’expression d’une transcendance. En survolant nos capacités technologiques et scientifiques, les OVNI demeurent totalement incompréhensibles. Pourquoi ? Il serait très inquiétants que les OVNI soient compréhensibles, car alors, ils seraient accessibles à nos facultés rationnelles et deviendraient par conséquent logiques et prévisibles ! Les OVNI prévisibles ? Ce ne seraient plus des OVNI !
Les OVNI réalisent depuis toujours l’impossible sous nos yeux, y compris à notre niveau actuel. En réalisant ce qui est tenu pour incroyable ou considéré comme totalement irrationnel (contraire à la raison) par la très jeune science du XXI° siècle, ils sont donc l’émanation d’une transcendance.
L’humanité est en devenir, puisqu’elle continue d’évoluer de plus en plus vite au sein d’un Univers à complexité croissante. De ce point de vue, le phénomène a une fonction précise : il sert de révélateur car il reflète en miroir un mystère qui nous concerne directement, le notre ! C'est-à-dire, pour l’essentiel, l’énigme de notre devenir.
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Re: Sujet unique: Vos avis et conclusions sur le phénomène Ovni
Ven 21 Jan 2011, 14:39
Bonjour,Rodolphe,vous avez bien exprimé ce que je pense aussi.Mais,"ils" ou "il" ou encore "elle" "agit" avec nous!Elle pourrait,je pense,rester totalement invisible mais "ils" se montrent avec ostentation!(vitesses,manoeuvres,lumières,peut-etre plus?)Pourquoi?Nous forcer à réfléchir?Pour les "adorer" comme des idoles-au sens religieux-?Pour nous faire évoluer?Dans un sens précis?Mystères et boule de gomme!
Cordialement.
Cordialement.
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