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- CosmosEquipe du forum
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Re: Quand les soucoupes volantes déferlaient sur le monde
Jeu 13 Déc 2018, 18:10
Bonsoir à vous tous!
Mais nous en avons déjà parlé sur le forum:
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t21204p50-que-cache-le-passe-et-les-anciennes-civilisations
Hélas, ce sujet était bien trop dérangeant pour certains
qui n'avaient pas encore osé chercher à savoir....
Notre vrai passé, oblige à décrypter
dans tous ces vieux textes antiques.
C'est justement par l'étude des fameuses traductions des tablettes de Sumer,
que l'ont peut mieux comprendre maintenant, le pourquoi des RR3 et RR4.
Nous ne sommes que les résultats de manipulations génétiques ancestrales!
Donc, nous sommes des humanoïdes précieux pour nos "visiteurs"!....
Cordialement!
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ce que l'on ne comprend pas." (MAHATMA GANDHI).
- Jean-Marc WatUfologue/enquêteur
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Re: Quand les soucoupes volantes déferlaient sur le monde
Jeu 13 Déc 2018, 18:58
A Yvon Cédric
Le plomb est utilisé dans nos canalisations d'eau en Belgique partout depuis la fin du 19e siècle et jusque dans les années 1950-60. En effet, nous étions longtemps premier producteur mondial de plomb et zinc grâce, particulièrement mais pas exclusivement, aux gisements de l'est de la Belgique (La Calamine, Eupen). Je ne pense pas pour autant que cela ait eu une incidence sur le nombre de signalements ou sur l'étrangeté de ceux-ci. La grande vague belge date de 1989-91 dans la région d'Eupen et plus largement le long du sillon Sambre-Meuse et dans le Hainaut Occidental. Mais les gisements étaient alors épuisés.
Comme géologue de formation je me suis toujours intéressé à la corrélation éventuelle ovni/sous-sol. Pour le moment je n'ai encore rien trouvé de vraiment convainquant mais il n'y a jamais vraiment eu d'étude fine dans ce domaine seulement des relations à petite échelle (sous-continentale). Je souhaiterais y travailler. Maintenant que les données électroniques sont disponibles au niveau des systèmes d'informations géographiques ce serait plus facile mais ce n'est pas pour tout de suite faute de temps.
Salutations
Le plomb est utilisé dans nos canalisations d'eau en Belgique partout depuis la fin du 19e siècle et jusque dans les années 1950-60. En effet, nous étions longtemps premier producteur mondial de plomb et zinc grâce, particulièrement mais pas exclusivement, aux gisements de l'est de la Belgique (La Calamine, Eupen). Je ne pense pas pour autant que cela ait eu une incidence sur le nombre de signalements ou sur l'étrangeté de ceux-ci. La grande vague belge date de 1989-91 dans la région d'Eupen et plus largement le long du sillon Sambre-Meuse et dans le Hainaut Occidental. Mais les gisements étaient alors épuisés.
Comme géologue de formation je me suis toujours intéressé à la corrélation éventuelle ovni/sous-sol. Pour le moment je n'ai encore rien trouvé de vraiment convainquant mais il n'y a jamais vraiment eu d'étude fine dans ce domaine seulement des relations à petite échelle (sous-continentale). Je souhaiterais y travailler. Maintenant que les données électroniques sont disponibles au niveau des systèmes d'informations géographiques ce serait plus facile mais ce n'est pas pour tout de suite faute de temps.
Salutations
- InvitéInvité
Re: Quand les soucoupes volantes déferlaient sur le monde
Jeu 13 Déc 2018, 21:17
Jean-Marc Wat a écrit:Comme géologue de formation je me suis toujours intéressé à la corrélation éventuelle ovni/sous-sol. Pour le moment je n'ai encore rien trouvé de vraiment convainquant mais il n'y a jamais vraiment eu d'étude fine dans ce domaine seulement des relations à petite échelle (sous-continentale). Je souhaiterais y travailler. Maintenant que les données électroniques sont disponibles au niveau des systèmes d'informations géographiques ce serait plus facile mais ce n'est pas pour tout de suite faute de temps.
Le genre d'études menées par Gilles Thomas (ODH Tv) en une version réactualisée. Car celle-ci date... Ça remonte au temps de Fernand Lagarde qui publiait de nombreux articles en ce sens dans LDLN.
@+
- elisaliseEquipe du forum
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Re: Quand les soucoupes volantes déferlaient sur le monde
Jeu 13 Déc 2018, 22:23
Bonsoir,
Que pensez-vous du livre de Luc COTTE, "Sur la piste du fer"? Il défend l'idée d'un lien entre une présence UFO et la présence de fer (ou limaille de type déchets ferreux).
Crdlt
Que pensez-vous du livre de Luc COTTE, "Sur la piste du fer"? Il défend l'idée d'un lien entre une présence UFO et la présence de fer (ou limaille de type déchets ferreux).
Crdlt
- InvitéInvité
Re: Quand les soucoupes volantes déferlaient sur le monde
Ven 14 Déc 2018, 00:15
Quand on cherche une corrélation, on fini forcément par en trouver. Cette idée a quasiment germée dans mon esprit en même temps que lui (j'habite non loin d'un berceau du fer). Il avait déjà évoqué cette piste sur son blog à l'époque alors que l'on parlait d'un autre cas pourtant enquêté par le GEIPAN, mais jamais publié depuis, celui du parc Montjuzet de Clermont Ferrand (août 2011), hé, hé...
@+
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- Jean-Marc WatUfologue/enquêteur
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Re: Quand les soucoupes volantes déferlaient sur le monde
Ven 14 Déc 2018, 08:31
Bonjour Polyedre, Elisalise
Oui j'ai déjà vu des études : Persinger aux USA, Lagarde et plus récemment ODH qui illustre ces liens et Luc Cotte. Il y a aussi les études plus récentes sur Esdalen
Persinger est le seul, mais c'était son bouleau de chercheur, qui ai réellement fait un travail statistique sur la séismicité et les ovni. Il est plutôt de sciences médicales mais s'est entouré d'un collègue géologue. Mais ils ont travaillé à l'échelle sous-continentale et en utilisant des données ufologiques dont j'ignore la qualité.
Les autres auteurs ont eu le mérite de soulever la question et de l'illustrer mais il ne s'agit pas vraiment de travaux très approfondis sur le plan statistique. Je n'ai pas lu le livre de Luc Cotte. J'ai eu quelques échanges E-mail. Je ne peux donc pas me prononcer sur tout.
Par contre, sans avoir cependant pu encore détaller la chose, je ne trouve pas évident le lien "mines de fer" et OVNI chez nous. Le problème c'est qu'il ne faut pas seulement considérer une corrélation de manière isolée, la vallée Mosane par exemple contenait des gisements de surface en fer exploités depuis le moyen-âge. Mais aussi vers Liège du Charbon, puis il y a le Fleuve et donc c'est un axe de communication qui a été et qui reste important, cela a amené des populations, des autoroutes illuminées... Il n'y a pas de signalement ovni sans population sur le territoire pour les observer. La présence de fer (magnétite) peut générer aussi des "toujours légères" anomalies gravifiques et magnétiques. Il y a des méthodes statistiques pour limiter ces multiples influences et isoler un paramètre mais c'est un sacré boulot et il faut de grandes quantités de données ufologiques. On peut aussi faire l'inverse trouver des zones où il y avait des gisements mais pas trop de "monde" par exemple et là intuitivement je pense qu'il y a eu peu d'observation. Par exemple le sud du Hainaut et de la province de Namur.
Si l'on reprend toujours la vallée Mosane en Belgique, c'est l'axe de la fameuse faille du midi. En fait, ce sont des lignes de failles et des écailles (c'est souvent autour des failles que se trouvent des gisements de différents minerais). C'est la raison pour laquelle le Fleuve a pu y trouver un chemin plus facile, les roches avaient déjà été fracturées et le paysages déjà creusés par une érosion facilitée. Donc il y a des faisceaux de convergences autour de ces lieux et c'est difficile d'isoler un élément. Il faut aussi signaler que les failles chez nous ne sont plus "actives" séismiquement depuis des dizaines de millions d'années.
Donc il faut effectivement se poser des questions et ils ont raison de proposer des idées mais il ne faut pas aller trop vite aux conclusions. C'est une des maladies de l'ufologie selon moi. On va beaucoup trop vite aux conclusions.
A+
Oui j'ai déjà vu des études : Persinger aux USA, Lagarde et plus récemment ODH qui illustre ces liens et Luc Cotte. Il y a aussi les études plus récentes sur Esdalen
Persinger est le seul, mais c'était son bouleau de chercheur, qui ai réellement fait un travail statistique sur la séismicité et les ovni. Il est plutôt de sciences médicales mais s'est entouré d'un collègue géologue. Mais ils ont travaillé à l'échelle sous-continentale et en utilisant des données ufologiques dont j'ignore la qualité.
Les autres auteurs ont eu le mérite de soulever la question et de l'illustrer mais il ne s'agit pas vraiment de travaux très approfondis sur le plan statistique. Je n'ai pas lu le livre de Luc Cotte. J'ai eu quelques échanges E-mail. Je ne peux donc pas me prononcer sur tout.
Par contre, sans avoir cependant pu encore détaller la chose, je ne trouve pas évident le lien "mines de fer" et OVNI chez nous. Le problème c'est qu'il ne faut pas seulement considérer une corrélation de manière isolée, la vallée Mosane par exemple contenait des gisements de surface en fer exploités depuis le moyen-âge. Mais aussi vers Liège du Charbon, puis il y a le Fleuve et donc c'est un axe de communication qui a été et qui reste important, cela a amené des populations, des autoroutes illuminées... Il n'y a pas de signalement ovni sans population sur le territoire pour les observer. La présence de fer (magnétite) peut générer aussi des "toujours légères" anomalies gravifiques et magnétiques. Il y a des méthodes statistiques pour limiter ces multiples influences et isoler un paramètre mais c'est un sacré boulot et il faut de grandes quantités de données ufologiques. On peut aussi faire l'inverse trouver des zones où il y avait des gisements mais pas trop de "monde" par exemple et là intuitivement je pense qu'il y a eu peu d'observation. Par exemple le sud du Hainaut et de la province de Namur.
Si l'on reprend toujours la vallée Mosane en Belgique, c'est l'axe de la fameuse faille du midi. En fait, ce sont des lignes de failles et des écailles (c'est souvent autour des failles que se trouvent des gisements de différents minerais). C'est la raison pour laquelle le Fleuve a pu y trouver un chemin plus facile, les roches avaient déjà été fracturées et le paysages déjà creusés par une érosion facilitée. Donc il y a des faisceaux de convergences autour de ces lieux et c'est difficile d'isoler un élément. Il faut aussi signaler que les failles chez nous ne sont plus "actives" séismiquement depuis des dizaines de millions d'années.
Donc il faut effectivement se poser des questions et ils ont raison de proposer des idées mais il ne faut pas aller trop vite aux conclusions. C'est une des maladies de l'ufologie selon moi. On va beaucoup trop vite aux conclusions.
A+
- InvitéInvité
Re: Quand les soucoupes volantes déferlaient sur le monde
Ven 14 Déc 2018, 14:46
Jean-Marc Wat a écrit:La présence de fer (magnétite) peut générer aussi des "toujours légères" anomalies gravifiques et magnétiques.
C'est Claude Burkel qui s'était penché dessus, notamment pour ces départements fétiches comme le Doubs ou l'Aube. Il s'était procuré des cartes gravimétriques en relevant quelques points présentant quelques anomalies en corrélation avec la présence d'Ovni au sol ou à proximité de celui-ci.
Mais si l'on étends cette étude aux autres types d'extractions de métaux et ou roches sur la base des cas récoltés, on se rends compte que le fer n'est pas l'élément central. Il est probable qu'il fasse partie d'un ensemble de données à caractère géologique. C'est une étude empirique parmi d'autres avec également le risque de tomber dans une impasse. Mais il faut la faire quand même...
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Re: Quand les soucoupes volantes déferlaient sur le monde
Sam 15 Déc 2018, 05:42
Bonjour tout le monde
Jean-Marc Wat a écrit:Mais ils ont travaillé à l'échelle sous-continentale et en utilisant des données ufologiques dont j'ignore la qualité.
Tout est résumé dans cette seule phrase...
Comment être sûr, vu l'énorme quantité de méprises, que certaines d'entre elles ne pourraient pas venir fausser les données... Bref, comment obtenir des résultats fiables, si les données elles mêmes ne le sont pas totalement ?
Puis nous n'avons aucune véritable information sur ce que sont ces supposés objets ou phénomènes. Donc eux mêmes, de part leur origine et leur intention, pourraient aussi fausser les données, et donc les résultats !
C'est comme essayer de faire parler un groupe de lumière dans le ciel, pour s'apercevoir ensuite que c'était des oiseaux qui n'avaient rien à dire... Quoique, le pire, c'est de ne pas s'en apercevoir^^
C'est pour ça, je vous rejoins à 100% dans votre conclusion, qui est justement de ne pas en faire !
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- InvitéInvité
Re: Quand les soucoupes volantes déferlaient sur le monde
Mer 26 Juin 2019, 17:23
Une petite capsule du projet Crank...
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