Re: Incongruité ou OVNI du système solaire ?

[TikoEquipe du forum]

Bah voilà qu'une tache lumineuse a été éclatée

[Thierry-BEquipe du forum]

Bonsoir M51M51

Ton message manque peut être d'un petit commentaire.

Qu'est ce qu'il nous faut comprendre du document pdf joint ? Que certains cratères de la photo présentent les mêmes caractéristiques qu'un impact de liquide sur une surface "granuleuse " ? profondeur/diamètre ?

PS: juste pour mon info personnelle, qu'est ce qui peut expliquer au moins deux empreintes "carrées" à gauche de la tache blanche, sur une ligne imaginaire partant de la tache blanche vers le tiers inférieur gauche de la photo

[GalactusEquipe du forum]

Ça ressemble à un impact très violent qui a percé la surface pour faire apparaître et projeter tout autour une sous-couche de glace.

Ce qui est bizarre c'est qu'il y a d'autres cratères autour qui semblent presque aussi profond mais qui ne font rien apparaître.

Je pense que la météorite qui a formé le cratère n'était pas forcément plus grosse mais allait plus vite que les autres, ce qui aurait provoqué un impact extrêmement violent

[Dominique59Equipe du forum]

Bonjour, l'image du jour me parait intéressante, elle montre pour la première fois une petite "montagne" comme j'en remarque depuis le début.
C'est une sorte de cône en fait ... Surprenant je trouve.


http://www.jpl.nasa.gov/spaceimages/images/largesize/PIA19574_hires.jpg

A+

[XPDavyEquipe du forum]

...
Je pense que la météorite qui a formé le cratère n'était pas forcément plus grosse mais allait plus vite que les autres,
ce qui aurait provoqué un impact extrêmement violent

Bonsoir,

Pour ma part, je dirais que ce serait l'impact de comètes, 
moins danses que celles qui nous intéressent (les fameux points lumineux).
A nouveau, je vois là un écrasement et des éclats de comète éparpillés sur la surface. 
Quelques images ont étés mises sur ce fil et semblent du même acabit.


http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpegMod/PIA19574_modest.jpg

Je peux bien sur me tromper, mais à mon avis, cela semble plausible. 
Encore un peu (beaucoup) de patience, nous devrions savoir exactement 
la nature de ces projectiles d'ici un bon mois. 

Belle soirée,
Davy

[TikoEquipe du forum]

J'allais justement proposer le même raisonnement... Car dans la ceinture, il y a aussi des morceaux de glace qui se baladent (Cérès en serait peut être un gros). Et je trouve cette théorie bien plus perspicace que celle que j'avais avancée avant, donc celle d'un impact d'astéroïde qui aurait fait apparaitre de la glace en profondeur...

Un impact direct de glace pourrait en laisser pas mal au fond du cratère, ce qui ferait apparaitre les tâches qui nous font nous questionner. Et les projections de glace sur les cotés seraient elles recouvertes au fil du temps par la poussière de la ceinture, ce qui fait que sur certains cratères, elles n'apparaissent pas autour comme sur celui que nous voyons là.

Puis surtout, un impact comme celui là laisserait un petit monticule de glace au fond, contrairement à un astéroïde qui n'aurait fait que dégager la saleté pour faire apparaitre un plaque de glace en profondeur. Je veux dire par là qu'un monticule de glace peut refléter la lumière par de nombreux cotés, contrairement à une plaque au fond plus ou moins lisse...

[XPDavyEquipe du forum]

Bonjour,

Image de Céres du jour, passée entre mes doigts sur toshop, 
mais sans pousser. Juste pour l’affiner un petit peu. 


On commence à apercevoir de plus en plus de petits détails intéressants. 

Belle soirée,
Davy

[M51M51Equipe du forum]

Bonjour à tous,
Si j’ai initié ce sujet sur Cérès sur le ton de l’humour un peu caustique, c’était, et les faits semblent me donner raison, pour montrer en quoi notre image d’un cosmos figé était loin de cette image d’Epinal de la sphère des fixes.  Le cosmos est en fait en proie à une activité débordante dont les dynamiques  à l’œuvre (quelles soient naturelles ou artificielles !) font plutôt apparaître un cosmos d’une vitalité « inouïe ». La fourmi humaine n’a qu’à bien se tenir et méditer sur sa fragilité. Si j’évoquais le petit prince et B612, c’était à la fois pour rappeler cette œuvre majeure de Saint Exupéry mais aussi et surtout pour mettre à jour une actualité importante d’une importance cardinale pour l’humanité (sans vouloir pontifier) !

 
Alors lorsque l’ânerie le dispute à la bêtise et que ce sont des œillères que l’on vous propose pour éviter les précipices, plutôt fuir cette raison résonnante comme un bourdon! Jetez un coup d’œil à cet élixir de suffisance d’une communauté qui ne voit pas plus loin que le bout de son nez…et pour cause, les œillères !
http://site_non_fiable:ufo-scepti....forumactif.com/t5294-apocalypse-meteore-complot#92178
 
Alors même que la NASA mouille la chemise pour sensibiliser le monde à une apocalypse prochaine et à la nécessité d’organiser dès à présent des contremesures, nos abrutis du tiers exclus, infatigables champions toute catégorie du « savoir frelaté totalitaire » étalent leur insondable bêtise et marmonnent leurs vérités oxydées par leur assurance caustique, entonnant leur devise « Nous allons vers le néant en chantant fiers comme Artaban ».
 
Considérer comme impossible ce qui s’est déjà passé n’est-ce pas faire preuve d’une profonde stupidité dotée d’une assurance de borné ?
 
Eclairons ces lugubres ténèbres par une actualité qui a le mérite de nous rappeler notre insignifiance cosmique, mais aussi l’impérative nécessité de savoir quel est notre environnement, histoire de nous signifier notre fragilité intrinsèque. Un homme (une femme) averti(e) en vaut deux ! Aussi, je vous suggère d’aller faire un tour sur le Disaster Playground » qui envisage les catastrophes futures venues de l’espace et les procédures qu’il faudrait mettre en œuvre pour évaluer les risques et les gérer au mieux.

Le film, « Disaster Playground » montre les scientifiques organisant la surveillance et la déviation de NEOs « Near Earth Object » dangereux et les procédures de la vraie vie qui sont en place dans l’éventualité d’une collision d’un astéroïde avec la Terre. Suivez la chaine de commandement qui conduit de l’institut SETI, de la NASA à la maison blanche et aux Nations Unies et rencontrez les gens qui sont responsables de nous protéger d’un impact d’astéroïde potentiellement dévastateur.

http://disasterplayground.com
Et si vous souhaitez participer, allez à la conférence du 30 juin qui sera notamment présidée par Alexander Rose, le directeur exécutif de la Long Now fondation en compagnie d’un des créateurs de B612, Russell Schweickart, c’est ici :
http://www.seti.org/seti-institute/june-30-premiere-sf-disaster-playground
 

chedule: Event chaired by Alexander Rose, Executive Director Long Now Foundation
7:00 intro by Apollo 9 Astronaut Russell Schweickart
7:20-8:30 screening of the Movie
8:30-8:50 Q&A with :
Annette Rodrigues, Disaster Playground Project Manager.
Dr. Seth Shostak, Senior Astronomer & Director of the Center for SETI Research, SETI Institute.
Dr. Peter Jenniskens, Meteor showers specialist, SETI Institute.
Dr Margaret Race, Senior Research Scientist, SETI Institute.
Dr. David Morrison, Senior Scientist NASA SSERVI, former Director of the Carl Sagan Center for Study of Life in the Universe at the SETI Institute, former director of the NASA Lunar Science Institute.

 

 
Disons qu’il s’agit là d’une vision positive dans une approche de notre futur où l’humanité se prendrait en charge pour conjurer le mauvais sort, pour dépasser le cadre limité de notre caillou terrestre et assurer la survie de l’espèce dans une dimension cosmique.
 
Cependant, regardez bien cette tâche brillante de Cérès :
 

 
Les questions que l’on pourrait se poser sont les suivantes : Cet impact est-il récent ? Et si c’est le cas, est-il naturel, artificiel ou naturalo-artificiel ?
 
Une autre vision plus noire peut alors se faire jour où il ne s’agit plus d’une humanité «Dantesque » cheminant vers la lumière d’une dame Béatrice cosmique mais bien plutôt d’un machiavélique dessein où l’on forcerait la nature pour piloter de véritables armes de guerre qui viendraient provoquer chez les concurrents ou ennemis (ceux qui n’ont pas choisis de s’aligner) quelques catastrophes naturelles qui permettraient d’apporter « assistance et soutien » dans une reconfiguration géopolitique mondiale. J’ai à plusieurs reprises évoqué les techniques envisagées qui permettent de piloter des astéroïdes (car les mêmes techniques qui nous protègent peuvent aussi nous détruire) et d’en faire de véritables killers continentaux. Science-fiction ou Science friction ?
J’avais aussi évoqué sur ce même fil le fait que Cérès faisait parti d’une catégorie vraiment très spéciale d’astéroïdes, celle des astéroïdes actifs. Ce qui est encore moins connu, c’est que Cérès tient une place particulière dans la famille des astéroïdes !
Asteroid secular dynamics: Ceres’ fingerprint identified
http://arxiv.org/pdf/1506.01586v2.pdf
Les auteurs du papier mettent en évidence un aspect dynamique jusqu’à présent sous-estimé,  une résonance séculière entre Cérès et les autres astéroïdes. Les auteurs du papier en question se sont intéressés aux astéroïdes appartenant à la famille Hoffmeister pour déterminer quels mécanismes étaient vraiment à l’œuvre dans cette partie de la ceinture d’astéroïdes. Ceci les a conduit  et ce pour la première fois à mettre en évidence que les évolutions orbitales des petits corps étaient causées par une résonance séculaire avec un astéroïde. La transformation post impact de la famille d’astéroïdes de Hoffmeister est une conséquence directe de la résonance séculaire nodale avec Cérès. Ce résultat a des répercussions très importantes sur notre vue de comment des corps de la taille de  Cérès affecte la dynamique des objets proches, et ouvre de nouvelles possibilités dans l’étude de tels effets sur la ceinture principale d’astéroïdes et au delà.  Les exemples incluent la dynamique de populations spécifiques d’astéroïdes, la formation des planètes aux étapes primordiales et les disques de débris extra-solaires.
 

 
 
Evolution de la famille de Hoffmeister dans l’espace des éléments orbitaux propres. Les 3 schémas montrent la des particules tests après 5, 15 et 145 millions d’années d’évolution. Les points oranges représentent l’évolution des particules à l’intérieur du modèle dynamique qui inclut les 4 grandes planètes, de Jupiter à Neptune et tient compte de l’effet Yarkovsky. Les points de couleur verte montre l’évolution lorsque Ceres est ajouté au modèle précédent. La ligne verticale en pointillés marque les localisations des résonances moyennes. La ligne inclinée de couleur bleu la position de la résonance séculaire z1 ; la ligne fait référence au centre et celle en pointillée fait référence à limite basse de cette résonance.
 
Vous allez me dire, les effets s’inscrivent dans le temps long (millions d’années) mais ce qu’il faut retenir c’est plutôt la connexion, vous touchez à Cérès, vous touchez à la famille de Hoffmeister et c’est un véritable billard cosmique que vous déclenchez.
 
Faites votre propre opinion mais personnellement, devant les horreurs qui se profilent à l’horizon, je m’interroge sur notre libre arbitre ? Devons-nous accepter l’inacceptable ou d’entrer en résistance? Sur l’horloge de la fin du monde
https://fr.wikipedia.org/wiki/Horloge_de_la_fin_du_monde
à quelle heure faut-il mettre le réveil de la conscience ?
A trop tarder, il est possible de ne jamais se réveiller et la pensée n’aura été qu’un éclair entre deux éternités de mort (Poincaré)!
 

@M51M51 : Excusez moi mais je ne suis pas certain d’avoir bien compris votre dernier message. « Quelque chose me dit qu’on nous observe de très près et que dans pas longtemps cela va percuter… ». Les taches seraient dues à un tir laser pour dévier la trajectoire de Cérès ? Faudrait pas que la sonde Dawn passe à travers ce tir laser sinon elle risque d’être coupée en deux !

Ce point concerne la militarisation de l’espace et les techniques associées pour asseoir une quelconque domination. L’homme se comportant comme un éléphant dans un magasin de porcelaine, il attire forcément le regard et peut être quelques mesures de rétorsion. Maintenant peut-être vouliez-vous faire un peu d’ironie avec votre histoire de sonde coupée en deux. Personnellement, cette question de stations spatiales munies de lasers infrarouge me pose question ainsi que plus globalement la question de la militarisation de l’espace? Ces stations ne sont pas issus de la société civile mais bien plutôt du complexe militaro industriel et l’on peut s’interroger sur leurs fins (défense planétaire ou arme de destruction massive ?). Maintenant, si vous préférez mettre des œillères, libre à vous !
 Dans ce même cadre, je m’étonne que l’intervention de Kretz13 à propos de l’essai Sedan n’ai pas suscitée plus de commentaires hormis une remarque de la modération. Il était pourtant me semble t’il en plein dans le sujet, l’essai Sedan étant à relier avec la question de l’antimatière, de sa production industrielle et de son utilisation éventuelle à travers notamment cette étrange affaire SL9. Mais je comprends que nous sommes sur un site « sérieux » et que de tels propos doivent très certainement être marqués du sceau du conspirationisme, vous savez cette nouvelle étiquette inventée pour éviter de penser.
 

Thierry-B

Qu'est ce qu'il nous faut comprendre du document pdf joint ? Que certains cratères de la photo présentent les mêmes caractéristiques qu'un impact de liquide sur une surface "granuleuse " ? profondeur/diamètre ?

Peut-être tout simplement que la modélisation des impacts à partir à la fois des techniques informatiques mais aussi  et surtout des analogies (le papier en question) permet de mieux comprendre comment tout cela fonctionne et vous permet de progresser dans la connaissance du sujet afin de maîtriser ces techniques et, par exemple, en faire des armes…
   

[captainfletcherEquipe du forum]

Un grand merci à M51M51 pour cet excellent article.
Par ailleurs en faisant des recherches sur l’Égypte, je suis tombé la dessus :
http://www.astrosurf.com/macombes/chapitre%2019-me.htm
Le site est parfois un peu fouillis avec des liens morts et des erreurs, ce qui ne l'empêche pas d'être intéressant.
Le risque d'un impact est à prendre au sérieux.

[Dominique59Equipe du forum]

Bonsoir, encore une belle photo ce jour, avec "ma" montagne encore une fois (j'en ai déjà parlé). Je la trouve aussi mystérieuse que les spots ...  





http://www.jpl.nasa.gov/spaceimages/images/largesize/PIA19578_hires.jpg

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