Marque-page social
Marque-page social yahoo  Marque-page social google      

Conservez et partagez l'adresse de Ovni et vie extraterrestre sur votre site de social bookmarking
Derniers sujets
Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?Aujourd'hui à 06:06Tiko2005: le 23/05 à 02h30 - étoile qui avance,stationne et s'éteintUn phénomène surprenant - Ovnis à Chateau-THIERRY -Aisne (dép.02)Aujourd'hui à 05:32Tiko2 juin 2018, on parlera des OANI à Annecy, Hier à 19:14Loreline2018 avec ODH TvHier à 17:59LorelinePresentation nouveau membreMar 22 Mai 2018, 22:05StingerOvni: Les témoins en live !Mar 22 Mai 2018, 19:03LorelineAuxerre-Branches : Rendez-vous d'ODHTV dans l'Yonne le 5 mai Mar 22 Mai 2018, 18:16Polyèdre57Offre de prêt et financementLun 21 Mai 2018, 21:06christelle1Ovnis sur la France des années 1940 à nos joursLun 21 Mai 2018, 15:22Polyèdre57(1994) Deux bouquins de Marc Hallet pour que vous évitiez de les acheterLun 21 Mai 2018, 15:05Polyèdre57Le crash d'Aurora en 1897Lun 21 Mai 2018, 14:20Polyèdre57Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York TimesLun 21 Mai 2018, 12:15Polyèdre575ème Congrès ufologique international de Montréal 27 et 28 octobre 2018Dim 20 Mai 2018, 22:14Polyèdre57Les Observations du 5 novembre 1990 un satellite et des ovnis?Dim 20 Mai 2018, 18:27anakinneo2018Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?Dim 20 Mai 2018, 04:37Thierry-BLes nouvelles observations du moisVen 18 Mai 2018, 17:38Polyèdre57Nouveau parmi vousJeu 17 Mai 2018, 19:09martin"Un ballon-sonde ou un drone, oublie ça !" dit l'ufologue canadien Jean CasaultJeu 17 Mai 2018, 18:58martinAPPEL A TEMOIN POUR UNE OBSERVATION dans le FinistèreMer 16 Mai 2018, 23:00Polyèdre572010: le / à Dans la soirée - Engin triangulaire volant - Ovnis à Hyères -Var (dép.83)Mer 16 Mai 2018, 00:58StarfullLes effroyables signes du cielMar 15 Mai 2018, 13:34GorbSCEAU: Sauvegarde et Conservation des Etudes et Archives UfologiquesMar 15 Mai 2018, 00:29Polyèdre57(2014) Ovnis : Des généraux, des pilotes et des officiels parlentMar 15 Mai 2018, 00:13elisaliseLes Ovnis constitueraient-ils une nouvelle forme de religion ?Lun 14 Mai 2018, 19:08DANIEL92016: le 08/08 à 3h25 matin - oragé très lumineuxOvni en forme de disque - Ovnis à gerardmer - Vosges (dép.88)Lun 14 Mai 2018, 12:37Polyèdre572016: le 10/07 à 11h15 - Un Ovni de grande taille - Ovnis à Gerardmer - Vosges (dép.88)Lun 14 Mai 2018, 12:35Polyèdre572017: le 19/06 à 17 h env - cylindre noir flouUn phénomène ovni insolite - Ovnis à le honheck "La Bresse" - Vosges (dép.88)Lun 14 Mai 2018, 12:26Polyèdre57Mes premières ObservationsLun 14 Mai 2018, 10:43Jean-Marc WatConstruction d'un dossier sur les ovnis triangulairesLun 14 Mai 2018, 00:06Lorelineguerre et ovnisDim 13 Mai 2018, 22:57anakinneo2018Projet : Mise en place d'un système de relai d'observationDim 13 Mai 2018, 22:18StarfullJean-Pierre D’Hondt, chasseur d’ovnisDim 13 Mai 2018, 16:19Polyèdre57: le 05/09/17/ à 23h30 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à Barisey la côte -Meurthe et Moselle(dépt.54)Ajoutée à la carte : oui)Dim 13 Mai 2018, 10:18Polyèdre57Applications smartphones & OvnisDim 13 Mai 2018, 09:00Polyèdre57Une application pour SmartphoneSam 12 Mai 2018, 21:37StarfullLe 15 mai 2018, conférence ovni à Annecy avec Gilles ThomasSam 12 Mai 2018, 01:18LorelineLes trous de ver un espoir pour des voyages interstellaires Ven 11 Mai 2018, 15:47HocineprésentationVen 11 Mai 2018, 11:36StarfullLe Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?Ven 11 Mai 2018, 07:16Hocine8ème congrès ufologique d'OVNI-LanguedocJeu 10 Mai 2018, 18:20Polyèdre57Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)Jeu 10 Mai 2018, 10:13DANIEL9histoire aéronautiqueMer 09 Mai 2018, 23:57anakinneo2018Mon observationMer 09 Mai 2018, 07:37Loreline2 mai : OVNIS & Failles - Gilles Durand & Gilles ThomasMar 08 Mai 2018, 15:10Polyèdre57Les Belges du forumMar 08 Mai 2018, 09:42Polyèdre57Type et morphologie extra-terrestreLun 07 Mai 2018, 19:32HocinePourquoi si peu de films et de photos d'ovnis (évolution des moyens techniques)?Lun 07 Mai 2018, 17:29Polyèdre57Témoignage d'un objet posé au sol en Haute GaronneDim 06 Mai 2018, 14:35Icare31Vos idées brèves sur les OvniSam 05 Mai 2018, 21:19captainfletcherLes ovnis nazis ont-ils existé ?Ven 04 Mai 2018, 19:55HannibalBonjour à tousJeu 03 Mai 2018, 17:20Polyèdre57Pérols : Conférence Henri Cohen le 4 mai 2018Mer 02 Mai 2018, 23:37LorelineQu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie? Mer 02 Mai 2018, 00:04Polyèdre57yellowstone deux videos Lun 30 Avr 2018, 23:12R-Mèsl'avenir de l'ufologie?Lun 30 Avr 2018, 18:23Polyèdre57Franche-Comté: les membres de cette régionLun 30 Avr 2018, 17:59Polyèdre57cas chinois intéressantLun 30 Avr 2018, 16:52Polyèdre57Bien le bonjour à tous !Dim 29 Avr 2018, 17:14aerao Jacques VALLEE : sa prochaine conférence à ParisDim 29 Avr 2018, 15:18Polyèdre57Michael Salla d'Exopolitics...Dim 29 Avr 2018, 14:58Polyèdre57
Menu du Site










Annonce
Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
avatar
FJ15
Très bonne participation
Très bonne participation


Masculin Age : 57
Nombre de messages : 183
Inscription : 22/04/2014
Localisation : CANTAL
Emploi : ...
Passions : Sciences, nature, musique, randonnée...
Règlement : Règlement

Ovnis Arecibo 1974/2001

le Mer 30 Avr 2014, 08:44
Bonjour,


Je ne sais pas s'il existe une enquête ( en Français ) sur les circonstances précises d'apparition de ces schémas dans le champ en 2000 et 2001 ( fréquentation, météo...):

http://patbolcircles.blogspot.fr/2012/04/crop-circle-de-chibolton-2001.html
Peut-être refusons-nous aussi certains éléments probants ?

Plutôt intéressant quand même .

A bientôt
avatar
Antho17
Très bonne participation
Très bonne participation


Masculin Age : 34
Nombre de messages : 155
Inscription : 19/08/2012
Localisation : 64240
Emploi : technicien
Passions : sports méca
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Arecibo 1974/2001

le Mer 30 Avr 2014, 11:59
Bonjour,

je ne sais pas non plus s'il existe une enquête sur ces crop-rectangles, je n'en ai pas trouvé traitant de ceux là précisément, puis je vous demander :

- Quels sont les "éléments probants" ?

et 

- Que prouvent-ils ?

A propose des crop-circles en général, j'ai trouvé ça   http://www.pseudo-sciences.org/spip.php?article90

Reflexion perso : quel lien entre l'ufologie ( faut il rappeler le(s) sens du terme ? ) et le pliage de tige de blé/maîs/... ?



Anthony
avatar
Hector01
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 55
Nombre de messages : 503
Inscription : 16/04/2010
Localisation : Paris
Emploi : privé
Passions : jardinage, cosmologie
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Arecibo 1974/2001

le Mer 30 Avr 2014, 13:50
Bonsoir,
En effet, il n'existe aucun lien entre le pliage de tiges de céréales - qui sont une perte pour le cultivateur - et l'ufologie, pas plus qu'il n'existe de lien entre de prétendus fantômes et l'ufologie.

J'ajoute que si des messages éventuels devaient nous parvenir de possibles extraterrestres, il existe franchement des moyens moins grotesques que de dessiner dans nos champs de blé car notre espèce est dotée du langage comme tout le monde sait.

Nous avons une littérature mondiale, qui est quand même suffisamment importante pour ne pas nous adresser des messages par tiges de blé interposées. Ou alors ils se sont trompés de planète. Non, les cercles de culture ne sont pas un élément probant.


Dernière édition par Hector01 le Mer 30 Avr 2014, 15:59, édité 1 fois
avatar
FJ15
Très bonne participation
Très bonne participation


Masculin Age : 57
Nombre de messages : 183
Inscription : 22/04/2014
Localisation : CANTAL
Emploi : ...
Passions : Sciences, nature, musique, randonnée...
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Arecibo 1974/2001

le Mer 30 Avr 2014, 14:34
Complétement d'accord mais un peu facile ! Trop facile !

Si l'on rejette ceci pourquoi ne pas rejeter en bloc tout le reste ?

Pourquoi ne pas supposer un début de communication par petites touches , des indices qui s'ajoutent pour nous faire accepter progressivement au fil des décennies une telle existence E.T.? 
Notre évolution est relativement rapide , nous avons maintenant conscience de nos faiblesses et des dangers que nous faisons courir à notre espèce et à notre planète , ce qui est quand même très récent.

Il est évident qu'il serait de toute façon très dangereux pour notre espèce de connaitre maintenant cette (supposée) existence. On peut être passionné par le phénomène U.F.O. , impossible alors de rejeter le reste.

Pour évacuer complétement cette histoire d'ARECIBO, il faut des preuves qu'il s'agit bien d'une supercherie , non?
Sinon tu jettes tout ce qui concerne l’hypothèse E.T. et il est inutile de chercher plus loin.Cela ne correspond plus alors à une véritable démarche scientifique, une position raisonnée et ouverte ( heureusement beaucoup plus répandus maintenant qu'au 19 ème ou au 20 ème siècle ).

Quant aux fantômes laissons-les là où ils sont ! Les amalgames sont trop souvent réducteurs et participent à la désinformation !

L'ufologie ne se réduit pas , j'imagine, à l'observation de quelques phénomènes aériens non identifiés  ?
Il n'est pas question bien-sur de se vautrer dans des raccourcis hasardeux mais comment faire autrement ? 
Même s'il faut être très prudent ...

Donc ARECIBO  supercherie ? essayons donc d'étayer l’hypothèse de la supercherie !
avatar
Sylvain Vella
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 43
Nombre de messages : 3171
Inscription : 06/05/2011
Localisation : France
Emploi : privé
Passions : Curiosité maladive
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Arecibo 1974/2001

le Mer 30 Avr 2014, 14:42
Donc pour vous si l'on rejette l’origine E.T des crop circles , on rejette l’hypothèse E.T en général ?
avatar
Antho17
Très bonne participation
Très bonne participation


Masculin Age : 34
Nombre de messages : 155
Inscription : 19/08/2012
Localisation : 64240
Emploi : technicien
Passions : sports méca
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Arecibo 1974/2001

le Mer 30 Avr 2014, 14:58
@FJ15 a écrit:
Peut-être refusons-nous aussi certains éléments probants ?


au risque de faire un double post ...

Quels sont ces éléments probants et que prouvent ils svp ? 

Le monde de l'ufologie attends ces éléments depuis les années 70 et les premieres traces de crop-circles.
avatar
FJ15
Très bonne participation
Très bonne participation


Masculin Age : 57
Nombre de messages : 183
Inscription : 22/04/2014
Localisation : CANTAL
Emploi : ...
Passions : Sciences, nature, musique, randonnée...
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Arecibo 1974/2001

le Mer 30 Avr 2014, 15:00
Bien-sur que non! Laughing 

Si l'on rejette alors il faut expliquer un minimum ! 



Je ne suis pas branché Crop-circles , simplement je vois que cette affaire d'ARECIBO a subi un amalgame peut-être malheureux avec d'autres affaires comparables et qui étaient d'origine humaine ( prouvée).
Les exemples qui décrédibilisent les U.F.O ne manquent pas...
avatar
Antho17
Très bonne participation
Très bonne participation


Masculin Age : 34
Nombre de messages : 155
Inscription : 19/08/2012
Localisation : 64240
Emploi : technicien
Passions : sports méca
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Arecibo 1974/2001

le Mer 30 Avr 2014, 15:02
Diantre ! Aurais je oublié de retirer ma cape d'invisibilité ???
avatar
FJ15
Très bonne participation
Très bonne participation


Masculin Age : 57
Nombre de messages : 183
Inscription : 22/04/2014
Localisation : CANTAL
Emploi : ...
Passions : Sciences, nature, musique, randonnée...
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Arecibo 1974/2001

le Mer 30 Avr 2014, 15:11
Refuser des éléments probants , c'est de minimiser à priori ce type de manifestation.
Ou est l'enquête ?
Combien de temps nécessaire pour exécuter ces schémas dans un champ à proximité d'un site relativement sensible ?

Peut-être refusons nous spontanément les éléments les plus probants , ceux qui nécessiteraient la plus grande attention ?

A bientôt
avatar
Antho17
Très bonne participation
Très bonne participation


Masculin Age : 34
Nombre de messages : 155
Inscription : 19/08/2012
Localisation : 64240
Emploi : technicien
Passions : sports méca
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Arecibo 1974/2001

le Mer 30 Avr 2014, 15:33
@FJ15 a écrit:
Combien de temps nécessaire pour exécuter ces schémas dans un champ à proximité d'un site relativement sensible ?


Dans cette video, ils mettent 5 heures pour faire un crop assez balèze ( estimation personnelle ).

https://www.youtube.com/watch?v=rtkMrNrEMLM

En quoi la proximité d'un "site relativement sensible" devrait modifier un temps nécessaire pour faire qqchose ? ( Faut suivre là qd meme ... ) Vous auriez une théorie à proposer la dessus ?

Pardonnez mon impatience mais rapport à vos éléments probants ( sous entendu, vous avez des preuves de qqchose, on ne sait pas de quoi, on ne sait pas se que ca prouve ) on fait comment ?

Refuser des preuves, ça n'a pas de sens. Qui refuse vos preuves ( les éléments probants dont vous parlez depuis le début ) ?
avatar
Hector01
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 55
Nombre de messages : 503
Inscription : 16/04/2010
Localisation : Paris
Emploi : privé
Passions : jardinage, cosmologie
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Arecibo 1974/2001

le Mer 30 Avr 2014, 16:28
Bonsoir
Pour répondre à FJ15 et Sylvain, je pense que nous avons assez à faire avec les objets inconnus eux-mêmes pour accorder trop d'importance à ces cercles de culture, dont nous savons que plusieurs sont des créations (je devrais dire des dégradations) bien humaines comme vous le rappelez.

Bien-sûr, le rejet de l'origine exotique des cercles de culture n'entraîne pas le rejet de l'hypothèse HET. Ce rejet reste neutre par rapport à toutes sortes d'hypothèses.

Jusqu'à preuve du contraire, les cercles de culture restent des exercices esthétiques à contenu informatif plutôt pauvre, réalisés par des équipes d'habitués qui peuvent se lancer dans une compétition pour obtenir les réalisations visuellement les plus marquantes. D'autres choisissent le tatouage ou le street art comme mode d'expression.

Vouloir y voir une preuve n'est pas disposer de la preuve. Un bout d'objet volant dans son jardin serait quand même nettement meilleur.
avatar
FJ15
Très bonne participation
Très bonne participation


Masculin Age : 57
Nombre de messages : 183
Inscription : 22/04/2014
Localisation : CANTAL
Emploi : ...
Passions : Sciences, nature, musique, randonnée...
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Arecibo 1974/2001

le Mer 30 Avr 2014, 16:51
Proximité relativement sensible car j'imagine qu'il passe du monde et qu'il y a une surveillance pour ce type de matériel ( radiotéléscope), il n'est donc pas isolé et je ne comprend pas comment une équipe de 5 , 10 personnes peut passer inaperçue .Le temps nécessaire est donc bien un facteur essentiel ! non ?

Element probant car pour moi il y a un doute donc une probabilité non négligeable pour une origine non humaine.

Suis-je assez clair ???

A+

Excellent la vidéo, merci. Évidemment c'est assez convaincant !

https://www.youtube.com/watch?v=rtkMrNrEMLM
avatar
FJ15
Très bonne participation
Très bonne participation


Masculin Age : 57
Nombre de messages : 183
Inscription : 22/04/2014
Localisation : CANTAL
Emploi : ...
Passions : Sciences, nature, musique, randonnée...
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Arecibo 1974/2001

le Jeu 01 Mai 2014, 08:12
@hector

Bonjour ,
Le débat est clos mais je ne pense pas que l'on puisse résumer ainsi :

Tu écris: "Jusqu'à preuve du contraire, les cercles de culture restent des exercices esthétiques à contenu informatif plutôt pauvre, réalisés par des équipes d'habitués qui peuvent se lancer dans une compétition pour obtenir les réalisations visuellement les plus marquantes. D'autres choisissent le tatouage ou le street art comme mode d'expression."

Si l'on peut raisonner ainsi dans 95 ou même 99 % des cas de crop-circles , en est-il de même pour le phénomène OVNI ?

Le rejet de l'origine exotique des OVNI existe aussi dans une grande partie de la population, y compris certains scientifiques.

Simplement pour ce qui me concerne je ne serais pas aussi catégorique.
Les tracés de NAZCA par exemple , ce sont évidemment des dessins d'origine humaine ?
L'"origine exotique " n'est pas démontrable !

Parler d'une soucoupe volante d'origine exotique est une démarche bien hasardeuse dans ces conditions !

Ce n'est pas parce que je vois un drone ou un oiseau passer dans un stade de foot et que l'on m'explique que c'est un OVNI (avec la connotation E.T.) que je fonce ! et pourtant ...si je regarde le phénomène à PHOENIX en 1997 alors là ...

A bientôt
 
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum