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thefly
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Ovnis [Topic unique]: Hershel et Planck

Ven 08 Mai 2009, 16:16
Rappel du premier message :

La quête des origines





[Topic unique]: Hershel et Planck - Page 2 Wmap_sm


(Agence Science-Presse) – Surclassé, Hubble. Deux télescopes spatiaux que s’apprêtent à lancer les Européens révéleront le cosmos dans sa prime jeunesse. Une prime jeunesse qui, dans le cas d'un des deux télescopes, se mesure dans son premier milliardième de milliardième... de milliardième de seconde!
Mais n’attendez pas de ces magnifiques photos auxquels Hubble nous a habitués. Le cosmos contient bien plus que ce que l’oeil peut voir, et c’est ce que Herschel et Planck « regarderont ». Ce dernier est particulièrement ambitieux : l’Agence spatiale européenne attend de lui qu’il démontre l’existence de l’inflation, cet événement-fondateur de l’Univers tel que nous le connaissons. Survenu, donc, un milliardième de milliardième de milliardième de seconde après le Big Bang.
Comment diable un événement aussi fugitif pourrait-il être aussi important pour nous? C’est que le Big Bang, en lui-même, n’explique pas notre Univers tel qu’il est : un univers qui s’étend dans toutes les directions à partir d’un Bang initial ne devrait pas être aussi uniforme. À moins qu’une poussée de croissance survenue très tôt (vraiment très tôt : un milliardième...) n’ait « figé » les paramètres physiques, avant que de vilaines fluctuations quantiques n’aient le temps de gâter la sauce.
Tout ceci vous semble obscur? Rassurez-vous, ça l’est même pour l’auteur de la théorie de l’inflation. En 1980, Alan Guth, aujourd’hui au M.I.T., n’était même pas sûr de la façon dont l’inflation aurait pu commencer. Et trois décennies plus tard, les théoriciens comme lui en sont au même point. La théorie de l’inflation, vous expliqueront-ils, est populaire parce qu’elle résoud bien des problèmes de base de la physique. C'est tout.
En théorie, le télescope spatial Planck, qui doit être lancé le 14 mai, pourrait détecter des ondes gravitationnelles, qui seraient les traces indirectes de l’inflation. Mais à l’image du Large Hadron Collider, ce méga-accélérateur de particules, et qui doit redémarrer l’automne prochain, les physiciens ne sont même pas certains si ces ondes sont assez larges pour être détectées par les instruments à bord de Planck.
C’est comme pour le boson de Higgs, objectif mythique du LHC : si on le détecte, c’est un pas de géant pour la physique, sinon... c’est peut-être parce que les instruments ne sont pas encore assez puissants.
Heureusement pour la physique, Planck s’intéresse aussi à d’autre choses. Ce bruit de fond cosmique, ces micro-ondes cosmiques, qui imprègnent tout l’univers et sont les seules traces qui nous restent des 380 000 premières années du cosmos —avant que la lumière ne fût.
Quant à l’autre télescope spatial, lancé également le 14 mai par la même fusée Ariane —autrement dit, un gros contrat pour un seul lancement— Herschel, il repousse les limites de la définition de « jeune » puisqu’il s’intéresse aux 3 premiers milliards d’années —avant l’heure de pointe de la formation des étoiles. Là où Hubble ne peut voir que ce qui brille, Herschel voit dans l’infrarouge (la NASA avait mis en orbite un télescope à infrarouge, Spitzer , il y a quelques années, moins puissant que son rival européen) et peut cartographier des champs d’étoiles qui, dans des nuages de poussière, sont en train de se former: trop froids pour briller mais juste assez pour émettre dans l’infrarouge.
En bref, Herschel et Planck sont l’équivalent des lunettes de vision nocturne, là où Hubble n’était qu’une paire de lunettes de soleil. Peu médiatiques, promettant tous deux de jeter un oeil sur les origines de l’univers mais surtout, avec le potentiel d’ajouter un chapitre à notre connaissance des lois de la physique —pas juste celles qui gouvernent les étoiles lointaines, mais les atomes, protons et quarks au sein de la matière que nous croyons être si familière.

source : http://www.astrosurf.com/univers/actualite.htm

_______________________________________
"Croire ou ne pas croire, cela n'a aucune importance. Ce qui est intéressant, c'est de poser de plus en plus de questions." (Bernard Werber)

"Placez votre main sur un poêle une minute et ça vous semble durer une heure. Asseyez vous auprès d'une jolie fille une heure et ça vous semble durer une minute. C'est ça la relativité." (Albert Einstein)

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Ovnis Le satellite Herschel renifle ses premières molécules dans Orion

Mer 10 Mar 2010, 06:21
Remis en route après plusieurs mois de panne, l'instrument le plus
cher et le plus complexe du satellite européen Herschel tient ses
promesses. En décomposant le rayonnement submillimétrique de la nébuleuse d'Orion, HIFI vient de réaliser le
meilleur spectre jamais obtenu de cette région de formation d'étoiles.
Plusieurs dizaines de molécules y sont visibles, parmi lesquelles
l'eau, le dioxyde de carbone, le formaldéhyde, le méthanol, l'acide
cyanhydrique, le dioxyde de soufre... et beaucoup d'autres qu'il reste à
identifier ! Voilà de quoi rassurer tous ceux qui avaient suivi la
panne de l'instrument, en août 2009, et sa précautionneuse remise en
route le 14 janvier 2010.
Grâce à sa résolution et à sa stabilité sans précédent, HIFI devrait
permettre d'étudier plus directement « la chimie associée à la formation
des étoiles, des planètes et, en un sens, à la vie », explique Tom
Phillips, du California Institute of Technology. Certaines des molécules
détectées dans l'espace interstellaire jouent en effet un rôle dans la
chimie du vivant.
source et photo : http://www.cieletespace.fr/evenement/4968_le-satellite-herschel-renifle-ses-premieres-molecules

Cordialement
Mathieu31
mathieu31
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Ovnis Planck: la structure à grande échelle de la Voie Lactée et la distribution de la poussière froide

Jeu 18 Mar 2010, 06:07
Planck: la structure à grande échelle de la Voie
Lactée et la distribution de la poussière froide

La mission Planck, observatoire de l'ESA des
fréquences micro-ondes, et première mission européenne conçue pour
étudier le Rayonnement (Le rayonnement est un
transfert d'énergie sous forme d'ondes ou de particules, qui peut se
produire par rayonnement...) Cosmologique Fossile (RCF),
vient de commencer le second de quatre relevés successifs du ciel (Le ciel est
l'atmosphère de la Terre telle qu'elle est vue par les êtres humains
depuis le sol de la planète.). Des relevés qui vont à
terme fournir l'image la plus détaillée jamais obtenue de l'Univers (On nomme univers
l'ensemble de tout ce qui existe, comprenant la totalité des êtres et
des choses (celle-ci comprenant...) primordial. Sur de
nouvelles images publiées ce jour (Le jour ou la journée
est l'intervalle qui sépare le lever du coucher du Soleil ; c'est la
période entre deux...), on peut découvrir des nuages
filamentaires connectant les plus grandes échelles de la Voie
Lactée (
Anciennement, la Voie lactée ne désignait que la bande blanchâtre
traversant le ciel nocturne.
Il existe plusieurs...) aux plus petites.

Bien que la mission première de Planck soit de cartographier le RCF (les
vestiges de la toute première lumière émise il y a 13,7 milliards
d'années), en imageant l'intégralité du ciel, l'instrument va aussi
fournir des données (Dans les technologies
de l'information (TI), une donnée est une description élémentaire,
souvent codée, d'une chose,...) précieuses pour nombre (Un nombre est un
concept caractérisant une unité, une collection d'unités ou une fraction
d'unité.) d'études astrophysiques. Pour preuve les
nouvelles images publiées ce jour, qui révèlent la distribution de la
poussière froide de notre Galaxie et la structure du milieu
interstellaire
(En astronomie, le milieu interstellaire est le gaz raréfié qui, dans
une galaxie, existe entre les étoiles et leur...) qui
l'emplit.

[Topic unique]: Hershel et Planck - Page 2 Planck-poussiere-froide
Image Planck d'un écheveau Galactique de poussière froide.
La capacité de Planck de mesurer la température (La température d'un
système est une fonction croissante du degré d'agitation thermique des
particules, c'est-à-dire de...) des particules de
poussière les plus froides permet de fournir un indicateur
important des processus physiques à l'œuvre dans le milieu
interstellaire, et dans les régions de formation des étoiles.
L'image couvre une portion de ciel d'environ 50 degrés. Cette image
composite en trois couleurs a été obtenue à partir
des deux fréquences les plus élevés de Planck (les canaux à 557 et 857
GHz de l'instrument HFI, qui correspondent
à des longueurs d'onde de 540 et 350 micromètres), et d'une image à plus
courte longueur (La longueur d’un objet
représente la distance entre deux de ses extrémités, les plus éloignées
possibles. Lorsque...) d'onde (100 micromètres),
obtenue grâce au satellite IRA (InfraRed Astronomical Satellite).
Cette composition permet de situer efficacement la poussière: les tons
rougeoyants correspondent à des températures
qui peuvent atteindre près de 12 degrés au-dessous du zéro absolu (soit
environ -260 degrés Celsius),
tandis que les tons à base de blanc correspondent à des régions
nettement plus chaudes
(des dizaines de degrés au dessus du zéro absolu) où des étoiles
massives sont en cours de formation.
L'image dans son ensemble révèle l'état de la poussière dans un voisinage (La notion de voisinage
correspond à une approche axiomatique équivalente à celle de la
topologie. La topologie traite...) d'environ 500 années
lumière du soleil ((pourcentage en
masse)).
Cette image Planck a été obtenue au cours du premier relevé intégral du
ciel qui a débuté en Août 2009
et qui est aujourd'hui, à la mi-mars 2010, complet à 98 %. A ce rythme,
Planck aura terminé d'effectuer son premier relevé
intégral du ciel à la fin mai 2010. Cette image montre aussi l'intérêt
que représente la combinaison des informations
de Planck à celles obtenues par un autre instrument, IRAS, permettant
dans le cas présent de mieux définir
la température de la poussière.
Crédits: ©️ ESA et le Consortium HFI, IRAS.



Révéler le milieu interstellaire à grande échelle

L'espace entre
les étoiles n'est pas vide (Le vide est avant tout
un concept philosophique. Il désigne l'absence de matière.),
il contient des nuages de poussière et de gaz intimement mêlés qui
forment le "milieu interstellaire". La richesse des structures
filamentaires observées, et la façon dont les petites et les grandes
échelles sont interconnectées, fournissent des indices importants sur
les mécanismes physiques à la base de la formation des étoiles et des
galaxies.

[Topic unique]: Hershel et Planck - Page 2 Planck-voie-lactee-filaments
Ces structures filamentaires de la Voie Lactée sont clairement
visibles aux grandes échelles,
comme le montre l'image Planck à droite, tout comme aux petites
échelles, comme le montre l'image agrandie de gauche,
une petite région obtenue par le satellite Herschel dans la
constellation de l'Aigle
(même région que dans la première image).
L'image Planck, à droite, qui couvre une portion du ciel d'environ 55
degrés, a été obtenue par l'instrument HFI
à une fréquence de 857 GHz (soit une longueur d'onde de 350
micromètres). La bande horizontale rouge (La couleur rouge
répond à différentes définitions, selon le système chromatique dont on
fait usage.) profond
au bas de l'image correspond au disque de notre Galaxie spirale (Cet article ou cette
section doit être recyclé. Sa qualité devrait être largement améliorée
en le réorganisant et en le...) vu de l'intérieur. Les
couleurs de cette image
ont été choisies pour traduire l'intensité de l'émission du rayonnement
thermique de la poussière à cette fréquence.
L'image de gauche montre une "pouponnière stellaire" typique (d'environ 3
degrés de large) dans la constellation
de l'Aquila (aigle), dont l'image vient d'être prise par l'Observatoire
Spatial Herschel. Un des constats les plus intéressants
étant que la structure filamentaire vue aux toutes petites échelles par
Herschel a une ressemblance frappante
avec celle vue par Planck aux plus grandes échelles, soulignant la
synergie entre les deux instruments.
Crédits: ©️ ESA et le Consortium HFI ;
pour l'insert: ESA et Consortia SPIRE & PACS, P. André (CEA Saclay)
pour le programme clé de la ceinture de Gould.



Situer où se forment les étoiles

Une des caractéristiques
essentielles de Planck est son aptitude à révéler la température des
particules de poussière les plus froides, cette même température qui
reflète l'équilibre des énergies en présence dans le milieu
interstellaire. En révélant ces amas froids (près de -260 °C), Planck
permet d'isoler les lieux où la formation des étoiles est sur le point (Graphie)
de commencer. Ainsi, en combinant les données de Planck avec celles
d'autres satellites, comme Herschel de l'ESA, Spitzer de la NASA (La National
Aeronautics and Space Administration (« Administration nationale de
l'aéronautique et de...), ou encore IRAS, les astronomes
vont pouvoir étudier la formation des étoiles de la Voie Lactée dans son
ensemble.

Les dernières images obtenues montrent par leur existence et leur
qualité que l'Instrument HFI fonctionne de manière très satisfaisante et
que tout le segment sol, qui recueille les données, vérifie
journellement leur qualité et les transforme en produits utilisables par
les scientifiques, est pleinement opérationnel. Il est composé du
centre d'opération de HFI basé à l'Institut d'Astrophysique (L’astrophysique est une
branche interdisciplinaire de l'astronomie qui concerne principalement
la Physique et...) Spatiale à Orsay (CNRS, Université (Une université est un
établissement d'enseignement supérieur dont l'objectif est la production
du savoir (recherche),...) Paris-sud 11 - OSU/INSU) et du
Centre de Traitement des données situé à l'Institut d'Astrophysique de Paris (Paris est une ville
française, capitale de la France et le chef-lieu de la région
d’Île-de-France. Cette ville...) (CNRS, Université Pierre
et Marie
Curie (Maria
Sk?odowska-Curie (née à Varsovie le 7 novembre 1867 et décédée à
Sancellemoz le 4 juillet 1934), connue en France...) -
OSU/INSU), tout deux financièrement soutenus par le CNES. Le centre de
mission de l'ESA est quant à lui situé à l'ESAC en Espagne.

[Topic unique]: Hershel et Planck - Page 2 Planck-contexte
La région du ciel couverte par l'image Planck est mise en situation
grâce à sa superposition à l'image optique (L'optique est la
branche de la physique qui traite de la lumière et de ses relations avec
la vision.) du ciel
obtenue par Axel Mellinger. Cette image montre la capacité de
l'instrument à balayer une large région
pour en donner un aperçu panoramique.
Crédit: ©️ ESA et le Consortium HFI ; Axel Mellinger.





Notes:

Planck cartographie le ciel dans neuf bandes de fréquence en utilisant
deux instruments de dernière génération, conçus pour produire des
mesures multifréquences et à haute sensibilité du rayonnement diffus du
ciel ; l'Instrument Haute Fréquence (HFI) couvre six bandes entre 100 et
857 GHz, et l'Instrument Basse Fréquence (LFI) couvrent trois bandes
entre 30 et 70 GHz.
Le premier relevé intégral du ciel par Planck a débuté en août 2009 et
est aujourd'hui complet à 98%. La dernière partie de ce relevé ne sera
acquise qu'à la fin mai 2010. Planck va ensuite collecter des données
jusqu'à la fin 2012, lui permettant d'établir quatre relevés successifs
du ciel complet. Un premier ensemble de données astronomiques, appelé
'catalogue initial de sources compactes' sera rendu public en janvier
2011. Les principaux résultats cosmologiques demanderont quant à eux
deux années supplémentaires de traitement et d'analyse des données, afin
d'arriver à un premier ensemble de données traitées et disponible pour
la communauté scientifique mondiale vers fin 2012.

Les laboratoires CNRS (INSU et IN2P3(1)) ont joué un rôle crucial dans
la conception, le développement et la maîtrise d'œuvre de l'instrument
HFI (High Frequency Instrument). En particulier:
l'Institut d'Astrophysique Spatiale (IAS: CNRS, Université Paris-Sud 11 -
OSU/INSU(2)) a joué le rôle principal en assurant la conception
initiale et la responsabilité scientifique et technique de l'instrument.
Il a de plus assuré l'intégration et les tests de l'instrument fini ;
l'Institut d'Astrophysique de Paris (IAP: CNRS, Université Pierre et
Marie Curie - OSU/INSU) a plutôt contribué au développement des
objectifs scientifiques et à la conception du traitement des données ;
il héberge le Centre de traitement des données et est responsable de
cette activité ;
le Centre de recherches sur les très basses températures, aujourd'hui
Institut Néel (CNRS) et le Laboratoire de Physique Subatomique et
Cosmologie (LPSC: CNRS, Université Joseph Fourier, Institut
Polytechnique de Grenoble) ont joué un grand rôle dans le développement
de la cryogénie (La cryogénie est
l'étude et la production des basses températures (inférieures à -150 °C)
dans le but de comprendre les...) à respectivement 0,1K
et 20 K ;
le Centre d'Etudes Spatiales des Rayonnements (CESR: CNRS, Université
Paul Sabatier, OMP-OSU/INSU) dans celui de l'électrique de lecture des
détecteurs ;
le Laboratoire de l'Accélérateur Linéaire (LAL: CNRS, Université
Paris-Sud 11) dans celui de l'ordinateur de bord ;
le laboratoire AstroParticule et Cosmologie (APC: CNRS, Université
Paris-Diderot, CEA, Observatoire de Paris) dans le développement de
moyens de tests ;
le Laboratoire d'AstrOphysique de Grenoble (LAOG: CNRS, Université
Joseph Fourier, OSUG-OSU/INSU) et le Laboratoire d'Etudes du Rayonnement
et de la Matière en Astrophysique (LERMA: CNRS, Observatoire de Paris,
Université Cergy-Pontoise, Université Pierre et Marie Curie, Ecole
Normale Supérieure), ont apporté leur expertise dans la modélisation de
l'instrument.

(1) IN2P3: Institut national de physique
nucléaire (La
physique nucléaire est la description et l'étude du principal
constituant de l'atome : le noyau atomique. On...) et de
physique des particules.
(2) OSU/INSU: Observatoire des Sciences de l'Univers/Institut National
des Sciences de l'Univers.


Source :
http://www.techno-science.net/?onglet=news&news=7618


Cordialement
Mathieu31
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Ovnis Planck nous livre sa nouvelle carte du ciel

Lun 05 Juil 2010, 21:12
Source photo et vidéo : http://www.cieletespace.fr/evenement/5560_planck-nous-livre-sa-nouvelle-carte-du-ciel

Le satellite européen de cosmologie, lancé il y a un peu plus d'un
an, vient de fournir sa première carte intégrale du ciel.
Réalisée dans la portion micro-ondes du spectre électromagnétique,
elle montre un visage inédit de notre galaxie, la Voie
lactée (en bleu-violet). "Grâce à elle, les spécialistes du milieu
interstellaire vont mieux comprendre où et comment se forment les
étoiles", promet François Bouchet.
Pister la première lumière de l'Univers
Si importante soit-elle, la nouvelle image de la Voie lactée en cache
une autre, plus précieuse encore: celle du fond diffus
cosmologique - en rouge orangé, de part et d'autre de notre
galaxie. C'est pour observer ce vestige de la première lumière émise par
l'Univers que le
satellite Planck a été conçu.
Le satellite doit cartographier ce rayonnement fossile dans des
longueurs d'onde inédites et à une résolution bien meilleure que ses
prédécesseurs, comme le
satellite Cobe de la Nasa.
Connaître précisément l'emplacement et la taille des petites
irrégularités de ce rayonnement va nous permettre de comprendre comment
notre Univers s'est ensuite structuré en galaxies.
Premiers résultats cosmologiques en 2012
"Pour compléter l'étude de cette première lumière de l'Univers, il
nous faut encore deux ans d'observation et traiter l'image de façon à
‘soustraire' la Voie lactée", indique François Bouchet. Rendez-vous donc
en 2012.
CordialementMathieu31
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Ovnis Herschel voit de l'eau partout, des protoétoiles aux planètes en formation

Mer 11 Avr 2012, 19:10
Herschel voit de l'eau partout, des protoétoiles aux planètes en formation

Un colloque consacré aux observations d’Herschel sur la formation des étoiles et des systèmes planétaires s’est tenu il y a quelques semaines à l’institut de Planétologie et d’astrophysique de Grenoble (Ipag). L’une de ses conclusions est que l’eau était présente en grandes quantités, depuis les cœurs préstellaires jusqu'aux jeunes systèmes planétaires, dans la Voie lactée.

On sait maintenant qu’il y a dans la Galaxie des milliards de superterres dans la zone d’habitabilité. Mais on ignore toujours dans quelles proportions elles possèdent de l’eau liquide à leur surface. Pas un seul cas n’est pour le moment connu... Toutefois, si l’on en croit les observations réalisées à l’aide du télescope Herschel dans l’infrarouge, l’eau est loin d’être rare, aussi bien autour des protoétoiles que des disques protoplanétaires. On sait aussi qu’elle est abondante sous forme d'immenses réservoirs de comètes enveloppant les jeunes systèmes planétaires extrasolaires.

Or, justement, les observations d’Herschel au sujet des abondances de molécules d’eau lourde dans les comètes du Système solaire ont relancé la théorie faisant de ces petits corps célestes l’une des sources de l’eau des océans de notre planète. Rappelons que l’eau lourde, encore appelée oxyde de deutérium, est chimiquement similaire à l’eau. Sa particularité est que l’un des atomes d’hydrogène de la molécule d’H2O habituelle est remplacé par un des isotopes stables de l’hydrogène, le deutérium. L’eau lourde est observée aussi dans des nuages moléculaires par Herschel, par exemple celui de Rho Ophiuchus.

[Topic unique]: Hershel et Planck - Page 2 RTEmagicC_comete_deuterium_herschel_esa_txdam29086_99b670
Spectres montrant la détection d'eau semi-lourde (HDO - heavy water) et d'eau normale (H2O) dans la comète Hartley 2 par le spectromètre Hifi à bord de l'observatoire Herschel. © Programme HSSO, Esa/Herschel

L'eau est une clé pour la naissance de la vie et des étoiles massives


Il devient donc de plus en plus probable que les processus menant du Big Bang au vivant sur Terre sont très loin d’être rares dans la Voie lactée, ce qui ne peut que réjouir les exobiologistes mais ce fait contribue aussi à alimenter les réflexions sur le paradoxe de Fermi.

Après plus de trente mois de fonctionnement du satellite européen Herschel, le colloque « From atoms to pebbles : Herschel’s view of Star and Planet formation », organisé conjointement par le Cnes et l’Ipag du 20 au 23 mars à Grenoble, est revenu sur les apports de la mission dans notre connaissance des mécanismes de formation des systèmes planétaires. Une découverte majeure est l’omniprésence de l’eau dans les zones de formation d’étoiles et des planètes, autant d’éléments pointant vers une provenance spatiale de l’eau sur notre Terre. Réalisation : A. Porcher & V. Minier (CEA Irfu) © Dailymotion-Astrophysique TV
Mise à part cette omniprésence de l’eau qui constitue bien évidemment une information importante pour ceux qui sont engagés dans le programme Seti, les observations d’Herschel nous renseignent aussi sur la naissance des étoiles à l’origine des éléments lourds constituant notre corps comme l’oxygène, le carbone et le fer.


En effet, l’astrophysique nucléaire nous a appris que ces noyaux se sont formés dans des étoiles massives au moins 8 fois plus lourdes que notre Soleil. Bien que peu nombreuses et vivant quelques millions d’années en général, ces étoiles, en explosant sous forme de supernovae, ont enrichi en éléments lourds les nuages moléculaires où naissent aujourd’hui des superterres. Or on comprend mal comment ces étoiles massives ont pu naître. Il semble que la présence d’eau favorise leur formation qui donc par une sorte de processus autocatalytique deviendrait plus facile avec le temps dans une galaxie comme la Voie lactée.

Les molécules d’eau observées par Herschel en phase gazeuse autour des embryons d'étoiles très massives contribueraient à refroidir le gaz autour de la protoétoile, permettant à sa croissance de se poursuivre. En tout état de cause, les observations des traces de ces molécules nous renseignent sur la turbulence des gaz accompagnant la formation des étoiles massives et permettent donc d’affiner et de tester nos modèles cosmogoniques pour ces étoiles.

Lancé le 14 mai 2009 par Ariane 5, le télescope Herschel va continuer ses observations jusqu’au début de l’année 2013. Les données qu’il finit de collecter feront de toute façon encore l’objet d’études bien des années plus tard. On comprendra alors encore mieux comment naissent les étoiles et les systèmes d’exoplanètes.

http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/astronomie/d/herschel-voit-de-leau-partout-des-protoactoiles-aux-planates-en-formation_38048/

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Ovnis Re: [Topic unique]: Hershel et Planck

Mer 11 Avr 2012, 19:11
Tout cela sent extrêmement bon tout de même dans la quête d'une vie extraterrestre...

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Ovnis Re: [Topic unique]: Hershel et Planck

Mer 11 Avr 2012, 23:20
Oui, mais ou chercher ? Autour de quel type d'étoile (dans notre galaxie) avons nous le plus de chance de trouver une planète qui soit dans la zone d'habitabilité, contienne beaucoup d'eau et une atmosphère ?

Quelqu'un a une idée ?

[Topic unique]: Hershel et Planck - Page 2 210789

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La science ne sert guère qu'à nous donner une idée de l'étendue de notre ignorance, mais c'est encore ce qu'on a trouvé de mieux pour comprendre notre Univers
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Ovnis Re: [Topic unique]: Hershel et Planck

Jeu 12 Avr 2012, 09:43
N'oublions pas que tout sa à un but militaire. Rolling Eyes

peut être que si ils trouvent une civilisation extraterrestre peut être qu'on aura aucune information ?
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Ovnis Re: [Topic unique]: Hershel et Planck

Lun 16 Avr 2012, 00:12
J'adore ce vertige qui s'empare de moi lorsque je lis toutes ces dernières découvertes... tout comme quand je regarde le ciel et cet infini où je crois chaque jour un peu plus que la vie palpite, que nous ne sommes pas seuls...

Les connaissances s'accélèrent, mais vivrons-nous assez longtemps pour, un jour............. [Topic unique]: Hershel et Planck - Page 2 77416
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Ovnis Re: [Topic unique]: Hershel et Planck

Lun 16 Avr 2012, 17:49
Un but militaire...? Oui ! mais ç'est pour satisfaire vos hormones, messieurs uy !

N'oublions pas les retombées technologiques (voir sociales) des recherches militaires..et je dirais même des guerres..une fois venue le temps de la reconstruction..ou de l'absence de conflits car il faut bien rentabiliser les trouvailles
Je n'ai aucun exemple qui me vient sur le moment...je vais chercher pùmp! !
Cordialement
EDIT : j'ai trouvé les plus récenteshttp://www.ixarm.com/Le-poids-et-les-retombees-civiles
et Internet aurait une origine guerrière
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Ovnis Re: [Topic unique]: Hershel et Planck

Mar 17 Avr 2012, 09:53
Bonjour à tous,

Très intéressant ce nouvel article. On pourrait dire que les découvertes scientifiques auxquelles on assiste ne font que plaider pour les observations ovnis... [Topic unique]: Hershel et Planck - Page 2 11192

* Première étape : car les astrophysiciens découvrent sans cesse de nouvelles planètes... Personnellement je ne vois rien d'extraordinaire à découvrir de nouvelles planètes, on sait qu'on les détecte indirectement car la lumière de leur étoile les cache, mais il me paraît évident qu'il y a des planètes partout!

* Seconde étape : cet article montre à présent l'abondance de l'eau dans l'univers...L'eau "facilitant" l'apparition de la vie. On dirait qu'on a franchi une nouvelle marche de l'escalier!

* Troisième étape : il y a aussi un article de Nature (mars 2012) traitant de spectro-polarimétrie : la lumière d'une étoile est incohérente et très intense, mais la lumière réfléchie par une planète est partiellement polarisée (voir coeff de Fresnel en polarisation de la lumière utilisé également en éllipsométrie), le but étant de détecter cette lumière polarisée en fonction de la longueur d'onde et d'y voir éventuellement des signatures chimiques caractéristiques de la vie. Leur article traite du cas de la Terre (bon exemple!) en observant la réflexion par la Lune de cette lumière émise par la Terre... Je crois l'avoir lu sur le forum.

Et puis avec un peu plus de controverses, des scientifiques affirment que des microorganismes parviennent dans l'atmosphère terrestre à un niveau d'environ 100 kgs/jour pour la planète entière, localisé à une hauteur de 46 kms (si mes souvenirs sont bons) autrement dit, impossibles de provenir de la Terre. Ces microorganismes sont souvent "fossilisés" et proviendraient de l'espace. Vrai ou pas? A approfondir, en tout cas si cette information était avérée et publiée ce serait l'équivalent que d'affirmer "les ET existent!". Et donc au revient au thème du disclosure.

Il me semble aussi que les découvertes, comme les brevets les plus intéressants, sont contrôlés par les militaires et confisqués si un intérêt majeur est là... Donc, évidemment s'ils découvrent quelque chose d'intéressant, je doute que le grand public en soit informé (ok mathew600). Imaginez qu'en pointant leur télescope dans une direction arbitraire de l'univers ils découvrent des signatures très probantes de vie intelligente, croyez-vous que nous en serions informés? Je ne pense pas car cela revient au thème du disclosure et de la plupart des sujets du forum (désinformation etc.). Par contre, ils décaleront volontiers leur télescope et affirmeront qu'on a découvert de nombreuses zones dans l'univers contenant de l'eau... Le mensonge par omission, mais cela justifie les milliards de $ absorbés dans ces projets!

Une petite remarque sur le paradoxe de Fermi, il est bien compétent et gentil ce monsieur mais son esprit logique a complètement annihilé son intuition. Je ne comprends pas son attitude. Sa remarque est cohérente si on néglige les témoignages et observations d'ovnis. Dès que l'on accepte les preuves les plus crédibles (astronautes, cometa etc.), on se doit d'envisager la vie ET. N'est-ce pas une démarche scientifique que d'observer un détail dans une expérience et de l'approfondir afin de découvrir de nouveaux phénomènes? Les témoignages ovnis sont donc volontairement écartés par Mr Fermi car son paradoxe disparaît sitôt qu'on accepte ne serait-ce qu'une seule apparition! Car les ovnis sont déjà apparus et sont contrôlés par une intelligence!!! Simplement, ces civilisations ne souhaitent pas un contact officiel et établi (enfin pour l'instant). L'analyse de Mr Fermi ressemble à une partie de la nature humaine qui se croit le centre de l'univers et qui croit que sa science est implacable (comme la limite de voyage à la vitesse de la lumière qui contribue au paradoxe de Fermi, à croire qu'il a oublié que la science avance par étapes et remet en cause à chaque fois des principes fondamentaux). Dans cet univers si vaste dans l'espace et le temps, et compte-tenu de notre position chronologique, je dirais même, de façon un peu osée, qu'il est statistiquement improbable que nous soyons les premiers être intelligents de notre univers selon la loi d'évolution de Darwin. Mon dernier paragraphe n'a pas de valeur scientifiquement prouvée, néanmoins cela me semble naturel. Ce paradoxe de Fermi m'agace... [Topic unique]: Hershel et Planck - Page 2 663830

Amicalement.
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Ovnis Re: [Topic unique]: Hershel et Planck

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