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Alain.M
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Ovnis Re: Ocean Explorer en route pour résoudre le mystère

le Jeu 21 Juin 2012, 15:02
Salut,

Dans le groupe facebook, un certain Nicolas M proposa une théorie intéressante :

Selon lui, le champignon photographié en gros plan serait une des pierres en formation photographiée en plan large.
Peter Lindberg lui a répondu que sa théorie était fausse, et que le champignon (qu'il appelle "meringue") fait entre 2 et 4 mètres de diamètre (disons donc 3m) et que la pierre de la formation fait quelques 10aines de centimètres.

D'autre part, c'est Lindberg lui-même qui conseille le graphiste Hauke Vagt pour produire les reconstitutions 3D.
Données connues :
- structure générale en forme d'ellipse d'un diamètre de 60 mètres
- champignon, ou coupole, ou meringue d'un diamètre de 3 mètres

Pourquoi le graphiste a-t-il représenté le champignon aussi gros sur la structure ?
On peut rentrer 7 diamètres de champignon dans le diamètre de l'ellipse sur la version 2 postée ci-dessus.
60/7 = 8,5
Donc selon le graphiste, le champignon ferait plutôt 8 mètres de diamètre.
Fallait-il grossir le champignon pour lui donner plus d'importance et d'impact dans l'image ?

Quelques contradictions, donc...

A.
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Sylvain Vella
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Ovnis Re: Ocean Explorer en route pour résoudre le mystère

le Jeu 21 Juin 2012, 15:26
désolé verveine je vois de voir ton message , effectivement j'y connais rien en image sonar , tu as l'air bien calé (ce qui est normal au vu de ton métier) alors je te remercie pour ces explications Wink
Donc pour l'instant si on s'en fie à tout ce qui à été dit on voit que l'on n'en sait pas plus sur ce qu'il y a au fond de l'eau , en gros l'image sonar était plus fantastique en elle même que ce qui s'y trouve pour l'instant .
On se demande des fois si trop de mystère ne tue pas le mystère ^^

bon je vais simplement attendre le dénouement , si il y en a un ...
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Hannibal
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Ovnis Re: Ocean Explorer en route pour résoudre le mystère

le Jeu 21 Juin 2012, 15:36
Bonjour a tous
je crois que dans cette passionnante affaire il est urgent de ne rien conclure et de ne pas avoir d'avis...Je pressent un flop.. j'espère que je me trompe..
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Ovnis Re: Ocean Explorer en route pour résoudre le mystère

le Jeu 21 Juin 2012, 17:20
Bonjour
D'après le dessin, on a l'impression de voir des dalles taillées mais disjointes (en plus il y a des trous disposés régulièrement) et assemblées pour former une plate forme posée sur une infrastructure importante s'enfonçant dans le sol..et dessus un objet de même facture vers laquelle se dirige les plongeurs..c'est une matière lisse sur laquelle ne se sont pas déposés les sédiments et les appareils électriques (caméra) ne marchent plus lorsqu'on s'en approche
Je le trouve un peu manipulateur ce dessin pour les néophyte imaginatifs qui forment le plus grand nombre hjy-t
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Ovnis Re: Ocean Explorer en route pour résoudre le mystère

le Jeu 21 Juin 2012, 17:53
http://www.gizmodo.fr/2012/06/20/des-photos-de-l%E2%80%99ovni-de-la-mer-baltique.html

Je sais pas si ce lien à déjà été donné par rapport à cet affaire.
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Ovnis Re: Ocean Explorer en route pour résoudre le mystère

le Jeu 21 Juin 2012, 18:44
Salut,

Merci pour les news!

Perso il y a une question que je me pose depuis que j'ai vu la photo présenter plus haut:

On nous a dit que la forme de l'objet au fond de l'eau était en "champignon", mais sur la photo au dessus on ne distingue pas cette forme... Pourquoi ?



Ce qu'on voit sur l'image est -elle la protubérance éclairée par les plongeurs sur la représentation artistique...?

Enfin bref, je reste persuadé qu'ils ont bien découvert quelque chose d’inhabituel, quoi je ne saurais dire ...
Cette affaire est quand même bien bizarre, c'est quoi cette histoire de caméra qui ne fonctionne plus à proximité???
Entre la première phrase "tout est top secret maintenant" et cette autre phrase sur les caméras qui ne fonctionnent pas à proximité...

trje,tu



Dernière édition par Pierre.B le Jeu 21 Juin 2012, 18:56, édité 3 fois
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Ovnis Re: Ocean Explorer en route pour résoudre le mystère

le Jeu 21 Juin 2012, 18:46
sur la vidéo du lien on distincte à 1mn40 un cerclage sur l'objet qui n'est absolument pas naturel
Edit : en fait, tout repose sur la confiance qu'on veut bien leur accorder.... iloç_u
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Ovnis Re: Ocean Explorer en route pour résoudre le mystère

le Jeu 21 Juin 2012, 19:41
Il y a environ une heure, sur le compte du groupe facebook Ocean X Team, Dennis Åsberg écrit :

We will soon release more photos that are unbelievable.
but we must wait for the press to publish that first


w8 and see^^
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Ovnis Re: Ocean Explorer en route pour résoudre le mystère

le Jeu 21 Juin 2012, 20:16
Merci aerao
Heu...je mets en français avec google hkyh
"Nous allons bientôt publier plus de photos qui sont incroyables.
mais nous devons attendre pour la presse de publier ce premier"

Vous croyez qu'ils nous mènent en bateau ? ../§ _
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Fantasio
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Ovnis Re: Ocean Explorer en route pour résoudre le mystère

le Jeu 21 Juin 2012, 20:38
Il est clair qu'ils ont le don de faire durer le suspense. yckjgc


Concernant cette phrase:
We will soon release more photos that are unbelievable.
but we must wait for the press to publish that first.......

C'est bizarre que les médias ne se bousculent pas plus que cela...si c'était la découverte du siècle, il est certain que ce serait la grosse bataille entre les différents groupe de presse pour savoir qui publierait en premier ces photos soi-disant "incroyables" et ce dans des délais qui, je pense, seraient plus rapides que ce que l'on connait actuellement.

Autre chose bizarre, sur le site officiel, plus aucune nouvelle.
http://www.oceanexplorer.se/


Donc, pour l'instant, je suis assez perplexe sur les suites de l'histoire...mais bon, tout dépend des infos avenir (qui pour moi, tardent à arriver).








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Verveine
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Ovnis Re: Ocean Explorer en route pour résoudre le mystère

le Jeu 21 Juin 2012, 20:59
@sylvain vella a écrit:désolé verveine je vois de voir ton message , effectivement j'y connais rien en image sonar , tu as l'air bien calé (ce qui est normal au vu de ton métier) alors je te remercie pour ces explications Wink
Donc pour l'instant si on s'en fie à tout ce qui à été dit on voit que l'on n'en sait pas plus sur ce qu'il y a au fond de l'eau , en gros l'image sonar était plus fantastique en elle même que ce qui s'y trouve pour l'instant .
On se demande des fois si trop de mystère ne tue pas le mystère ^^

bon je vais simplement attendre le dénouement , si il y en a un ...

Non Sylvain je ne suis pas si calé que çà. Je suis plongeur loisirs (c'est mon hobby pas ma profession) mais j'ai quand même un bon paquet de plongées ( je compte plus maintenant... j'ai arrête de compter j'en avais 1100) j'ai aussi pas mal observé les images sondeur des sites que je connais, et avec plusieurs modèles de sondeurs)

A cette heure je trouve qu'il y a beaucoup de trucs qui ne collent pas dans cette affaire. Au hasard la remarque du scaph qui dit que son ordi de plongée indiquant 0°C est une anomalie. Franchement c'est bien connu de tout ceux qui l'ont expérimenté... l'eau de mer ni même l'eau du robinet ne gèle à 0°C. 0°C c'est la température maxi pour que de l'eau chimiquement pure commence à geler si il y a une poussière dedans et celà à pression atmosphérique. Là on est loin de telles conditions, pourtant un scaph pro ayant plus de 6000 plongées dit çà .... bizarre. Autre chose les appareils ne marchent plus en s'approchant mais finalement les ordi de plongée fonctionnent et les appareils photos aussi. Sans compter que des photos ont été diffusées avant que les plongeurs aillent à l'eau. Et aussi en surface au mois de Juin en Baltique l'eau est autour des 15 à 20°C. Si au fond l'eau est proche de 0°C, c'est qu'il y a une p... de thermocline entre les 2. Et si il y a une thermocline pareille (possible dès 10 15 m en Baltique) alors comment les sondeurs peuvent renvoyer un écho exploitable pour faire une image.

Je n'arrive pas à me faire une opinion stable ... hormis quand à la faible qualité persistante des infos que l'on a pour l'instant.

Amitiés

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aerao
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Ovnis Re: Ocean Explorer en route pour résoudre le mystère

le Jeu 21 Juin 2012, 21:49
Interview de Peter Lindberg (ce jour):

Hello friends, I have not written anything here in a while, can maybe be explained by the fact that I have really been out there... I will drop you some of my believes:

1. I do not believe that the circle is a wreckage of an flying craft from WWII till rescent time (or from some thousands of year back for that matter)

2. I do not believe the circle is a wreckage of any kind of known floating vessels from the past or from modern time.

3. I do not belive the cicle is a construction made by someone efter the ice age (submarine bases etc included).

4. I do belive the surface of the circle is made of mineral.

5. I do belive that the surface looks like concrete through the ROV camera but I do not belive it's made of concrete.

6. I do belive that the very strait lines and angular formations we can see on the side scan sonar image from last year really excists. The odd thing is that I thought, before this expedition that when we could get close these shapes maybe should appear not being so straight as on the side scan sonar image, in reality they are even straighter! It really looks like constructed parts on the circle.

7. I do belive it might have been volcanic activity in the area and even on (or in) the circle after the ice age, or before, but then it do not fit with what we know about the ice age.

8. I do belive that the circle "rests" on top of what looks like an pilar of rock, raising approx 8 meters above the surrounding bottom. The circle it self appears to be approx 4 meters thick. In other words, the top of the circle raises 12 meters above the surrounding bottom.

9. I do belive we must find out on the next expedition if the circle and the pilar are fixed in one piece or if they are sepparated in some way.

10. I do belive that the path, or the track, is a ridge raising slowly up from the bottom to a hight of approx 8 meters above the surrounding bottom. I also belive that the ridge is made of softer material than the pilar and the circle.

What I do not belive because I know, is the fact that we found a round hole approx 25 cm in diamater going straight into the surface of the circle, how odd is not that? How deep? No idea, we just saw it for some seconds before we decided to back off to preserv the visibility for the divers that was going down later on. They did not find the hole though. It might be some more holes, at this moment we do not know.

Well some comments on that before I continue with some more belives.



(désolé mais je ne suis vraiment pas doué pour traduire en français)
Visiblement on s'oriente plus cette fois ci vers du minerai, ancienne activité volcanique, cheminée...
La fin d'un buzz ? raaaahhhh !
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Ovnis Re: Ocean Explorer en route pour résoudre le mystère

le Jeu 21 Juin 2012, 22:14
Merci aerao
"cela ne cadre pas avec ce que nous savons de l'ère glaciaire".(qu'il dit aussi) .mais ça y ressemble sur les images données
Enfin! il va rectifier ainsi une croyance sur cette période trje,tu
Je crois avoir trouvé une bonne traductionMaison OceanX: Nouvelles Éditorial Soutenir FAQ Contacter Archives Pseudoscepticism
Anomalie Baltique: Peter Lindberg révèle plus de détails
Posté le 21 Juin 2012
Co-fondateur de l'équipe de Peter Lindberg OceanX accueilli une question impromptue et réponses sur la page du groupe Facebook seulement il ya quelques heures.
Il semble que les réponses que nous recevons plus les autres questions que nous avons sur cet objet le plus particulier. Nous sommes la compilation d'un rapport complet à suivre bientôt, mais jusque-là reproduit ci-dessous est un communiqué de Peter Lindberg sur ses propres pensées relatives à l'objet.
L'anomalie est essentiellement en forme de champignon, avec le «traquer» ou un pilier en hausse de quelque 8 mètres sur le fond marin. Le dôme qui se trouve sur le dessus est seulement 1-4 mètres plus large que le pilier. Illustrations à suivre dans un prochain article.
"La Meringue" - La photo montre une grande formation située au-dessus de l'anomalie principale avec la ligne plongeurs visibles.
"Bonjour les amis, je n'ai rien écrit ici depuis un moment, peut peut-être s'expliquer par le fait que j'ai vraiment été là-bas ... Je vais vous laisser tomber une partie de mon estime:"

1. Je ne crois pas que le cercle est une épave d'un engin volant à partir de la Seconde Guerre mondiale jusqu'à l'heure du fluorescentes (ou de quelques milliers de revenir l'année d'ailleurs).
2. Je ne crois pas que le cercle est une épave de tout type de bâtiments flottants connus du passé ou de l'époque moderne.
3. Je ne crois pas que le cercle est une construction faite par quelqu'un après l'âge de glace (sous-marin, etc bases incluses).
4. Je crois à la surface du cercle est constitué de minéraux.
5. Je crois que la surface ressemble à du béton à travers la caméra, mais ROV Je ne crois pas qu'il est fait de béton.
6. je fais belive que les lignes très angulaires détroit et des formations, nous pouvons voir sur l'image sonar à balayage latéral de l'année dernière vraiment excists. La chose étrange est que je pensais, avant cette expédition que lorsque nous pouvions obtenir fermer ces formes peut-être devrait ne semblent pas être si droite que sur l'image sonar à balayage latéral, en réalité, ils sont encore plus droite! Il ressemble vraiment pièces construites sur le cercle.
7. Je crois qu'il aurait pu être l'activité volcanique dans la région et même sur (ou dans) le cercle après l'âge de glace, ou avant, mais alors il ne cadrent pas avec ce que nous savons sur l'âge de glace.
8. Je crois que le cercle "repose" sur le dessus de ce qui ressemble à un pilier de roche, à lever près de 8 mètres au-dessus du fond environnant. Le cercle semble être auto environ 4 mètres d'épaisseur. En d'autres termes, la partie supérieure du cercle soulève 12 mètres au-dessus du fond environnant.
9. Je ne crois que nous devons savoir sur la prochaine expédition si le cercle et le pilier sont fixés en un seul morceau ou si elles sont séparées d'une certaine façon.
10. je fais belive que le chemin, ou sur la piste, est une crête élever lentement à partir du bas à une hauteur d'environ 8 mètres au-dessus du fond environnant. Je pense également que l'arête est faite de matériau plus souple que le pilier et le cercle.
Ce que je ne crois pas parce que je sais, c'est le fait que nous avons trouvé un trou rond d'environ 25 cm de diametre va directement dans la surface du cercle, comment étrange n'est pas que? Quelle est la profondeur? Aucune idée, nous venons de le voir pendant quelques secondes avant que nous décidions de faire marche arrière favorisant la préservation de la visibilité pour les plongeurs qui allait vers le bas plus tard. Ils n'ont pas trouvé le trou si. Il pourrait y avoir des trous un peu plus, en ce moment nous ne savons pas.

Eh bien certains commentaires sur ce avant de poursuivre avec encore plus de belives. Vive
http://truthfall.com/baltic-anomaly-peter-lindberg-reveals-more-details/
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Ovnis Re: Ocean Explorer en route pour résoudre le mystère

le Jeu 21 Juin 2012, 22:26
Merci Aerao,

Moi non plus je ne suis pas un expert en traduction mais au point 6 il me semble qu'il dit :
qu'il s'attendait à ce que les lignes vues au sonar soient en fait moins droites et régulières que l'image ne le laissait penser...( moi aussi je pensais la même chose) MAIS QU'EN FAIT ELLES SONT ENCORE PLUS DROITES ET QUE CELA RESSEMBLE A DES PIECES ASSEMBLEES SUR LE DISQUE.

Ailleurs il parle aussi d'une camera ROV ce qui permet de comprendre pourquoi il y a eu des images avant que les plongeurs n'aient pu y aller.

Il dit que l'objet n'est pas un aeronef ni un navire fabriqué après la seconde guerre mondiale d'un passé récent ou ancien de milliers d'années. (J'essaie de résumer ce que j'ai retenu). Il dit qu'il croit que l'objet est peut être lié à une activité volcanique ancienne et méconnue. Il fini en disant en parlant du trou de 25 cm de diamètre qui reste un mystère parcequ'ils ont retiré le ROV pour préserver la visibilité nécessaire aux plongeurs. (Eh oui... les sédiments se soulèvent si le ROV s'approche trop près... et çà met du temps à redescendre ensuite)




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Ovnis Re: Ocean Explorer en route pour résoudre le mystère

le Jeu 21 Juin 2012, 22:33
"Bonjour
les amis, je n'ai rien écrit ici depuis un moment, ceci peut s'expliquer par le fait que j'ai vraiment été là-bas ... Je vais vous communiquer une partie de ce que je crois:



1. Je ne crois pas que le cercle soit une épave d'un engin volant datant de - ou postérieur à - la Seconde Guerre mondiale ou d'une époque récente (ou de quelques milliers d'années pour cette matière)

2. Je ne crois pas que le cercle soit une épave de bâtiment flottant de quelque genre que ce soit, du passé ou de l'époque moderne.

3. Je ne crois pas que le cercle soit une construction faite par quelqu'un d'après la dernière période glaciaire (?) (sous-marin, etc, bases incluses).

4. Je ne crois pas que la surface du cercle soit minérale.

5. Je crois que la surface ressemble à des concrétions à travers la caméra ROV, mais je ne crois pas qu'elle est soit constituée de concrétions.

6. Je crois réellement que les lignes très droites et les formations angulaires que
nous pouvons voir sur l'image sonar à balayage latéral de l'année dernière existent vraiment. La chose étrange est que je pensais, avant cette expédition, que lorsque nous pourrions approcher ces formes peut-être elles ne devraient pas être si droites que sur l'image sonar à balayage latéral, en réalité elles sont encore plus droites ! Ça ressemble vraiment à des pièces construites sur le cercle.


7. Je crois que ça aurait pu être résultant d'une activité volcanique dans la région et même sur (ou dans) le cercle après l'ère glaciaire, ou avant, mais alors ça ne cadre pas avec ce que nous savons sur la période glaciaire

8. Je crois réellement que le cercle "repose" sur le dessus de ce qui ressemble à
une pilier rocheux, à près de 8 mètres au-dessus du fond
environnant. Le cercle lui-même semble avoir environ 4 mètres d'épaisseur. En d'autres termes, la partie supérieure du cercle est à 12 mètres au-dessus du fond environnant.


9. Je crois que nous devons découvrir, lors de la prochaine expédition, si le cercle
et le pilier sont fixés en un seul morceau ou si ils sont séparés d'un façon ou d'une autre.


10. Je crois que le chemin, ou la trace, est une crête qui s'élève
lentement à partir du bas à une hauteur d'environ 8 mètres au-dessus du
fond environnant. Je pense également que l'arête est faite de matériau plus souple que le pilier et le cercle.


Ce que je ne crois parce que je le sais, c'est le fait que nous avons
trouvé un trou rond d'environ 25 cm de diamètre s'enfonçant directement dans
la surface du cercle, est-ce que ce n'est pas très étrange ? Quelle est sa profondeur? Aucune
idée, nous venons de le voir pendant quelques secondes avant que nous
décidions de faire marche arrière favorisant la préservation de la
visibilité pour les plongeurs qui allaient explorer plus tard. Ils n'ont cependant pas trouvé le trou. Il pourrait y avoir d'autres trous, pour l'instant nous ne savons pas.


Eh bien, quelques commentaires sur ce avant de poursuivre avec encore plus de certitudes."
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Ovnis Re: Ocean Explorer en route pour résoudre le mystère

le Jeu 21 Juin 2012, 22:43
Jamais je n'aurai cru avoir un jour envie d'aller plonger dans la Baltique. La verveine préfère l'eau chaude.
En plus faudrait que je me mette au Trimix.

Bonne nuit

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Ovnis Re: Ocean Explorer en route pour résoudre le mystère

le Jeu 21 Juin 2012, 23:07
Bonsoir,

pour info.

La mer Baltique a été un important champ de bataille lors de la Première Guerre mondiale et lors de la Seconde Guerre mondiale, qui ont toutes deux laissé des séquelles environnementales et historiques graves.
Non seulement de nombreux navires y ont coulé avec leurs charges toxiques de munitions, mais après ces deux guerres, des centaines de milliers de tonnes d’obus conventionnels et chimiques rassemblés en Europe y ont été immergés.
En temps de paix, elle fut une destination d’entraînement d’été pour les navires écoles.

Ce ne serait donc pas étonnant de tomber sur une épave.

Cependant j'ai lu que cela semblait etre minéral , et que certaines "pierres" etaient brulée, et qu'il y avait des sortes de cheminée>> Pourquoi pas une ruine d'une epoque reculée, la mer BAltique faisan en moyenne 55m de profondeur et les côtes n'ont pas toujours été à l'endroit ou on les connaient maintenant qui plus est cc'est un ancien Lac.

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Ovnis Re: Ocean Explorer en route pour résoudre le mystère

le Jeu 21 Juin 2012, 23:11
Se pourrait-il qu'ils aient découvert un vestige de l'Atlantide ? Attendons la suite car vraiment passionnant.

A °
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Ovnis Re: Ocean Explorer en route pour résoudre le mystère

le Jeu 21 Juin 2012, 23:14
hjy-t L'atlantide dans la baltique ...non pas trops le même coin rire
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Ovnis Re: Ocean Explorer en route pour résoudre le mystère

le Jeu 21 Juin 2012, 23:16
Ah, la dérive des continents...
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Ovnis Re: Ocean Explorer en route pour résoudre le mystère

le Jeu 21 Juin 2012, 23:22
Pourquoi pas... allez sur Wiki vous verrez.
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Ovnis Re: Ocean Explorer en route pour résoudre le mystère

le Ven 22 Juin 2012, 00:41
Cc,

Ils en parlent dans le 20 minutes quand même !

http://www.20minutes.fr/article/957667/photos-ovni-mer-baltique
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Ovnis Re: Ocean Explorer en route pour résoudre le mystère

le Ven 22 Juin 2012, 09:59
Je vous avoue que je commence à être un peu embrouiller dans
les différentes explications du Staff d' Océan Explorer qui sont remplis de
contradiction
ce n'est pas un astronef ou un bateau mais il y a des parties qui sont
ajouter/construites sur le "cercle" et en même temps si on suit leurs
réponse ce serait quelque chose de géologique
serait-ce les débuts d'une désinformation maladroite à la Roswell ou un canular
très mal exploiter ?
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Ovnis Re: Ocean Explorer en route pour résoudre le mystère

le Ven 22 Juin 2012, 11:19
Même si ce n'est qu'une simple formation géologique, ce n'est pas pour autant que nous avons des images ou une vidéo pour appuyer ce qu'ils disent. Bref, je pense qu'ils ont tenté de profiter un max de cette affaire pour se faire un peu d'argent, de toute façon, il est clair que s'ils avaient vraiment trouvé quelque-chose de concret, nous le saurions déjà depuis un bon moment...donc perso, cela ressemble à un fake de mauvais goût de la part de pseudo-chercheurs dont les qualités scientifiques sont plus que douteuses.
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Ovnis Re: Ocean Explorer en route pour résoudre le mystère

le Ven 22 Juin 2012, 13:37
A Fantasio,
La mer baltique regorge d'épaves qui peuvent rapporter un peu d'argent. Lindberg connait le positionnement approximatif de plusieurs dizaines d'entre elles, et il irait perdre du temps à monter un canular... Je vois pas pourquoi.

Celà dit en relisant sa dernière déclaration j'ai l'impression qu'il évoque "entre les lignes" une stucture géologique remarquable mais naturelle, qui a une époque précédent la déglaciation (-15000) aurait fait l'ojbet d'un aménagement par les hommes de l'époque.
Mais il y a cette trace au sol ... dans un premier temps on évoquait une piste... j'y croyais pas parceque çà aurait pu être des accumulations de sédiments transporté par un courant marin... mais finalement il dit que celà forme une espèce de crête ou arête de 8m de haut faite d'un materiaux moins dur que "la tête ou le pied du champignon", cà ne colle guère avec du sédiment qui serait (selon moi) plutôt sous forme de vase sableuse.

J'ai lu qquelque part que les Américains venaient de décider d'y envoyer des spécialistes...
Je mettrai le lien quand je l'aurai retrouvé.


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Ovnis Re: Ocean Explorer en route pour résoudre le mystère

le Ven 22 Juin 2012, 23:25
salut a tous Very Happy

sujet vraiment intéressant, j’espère que des news vont bientôt pointées leurs nez...

c'est tout de même vraiment étrange cette histoire, surtout quand on voit la forme propre et circulaire du "champignon" je serais curieux de voir la forme global du site en photo, car si cela ressemble a la dernière "image d'artiste" publiée... affraid
ça serait tout bonnement hallucinant !

vivement la suite, et merci a tous pour toutes ces infos !
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Ovnis Re: Ocean Explorer en route pour résoudre le mystère

le Sam 23 Juin 2012, 01:13
Bonjour Superfro,

Pour les images sous marines d'un objet aussi grand on n'aura jamais une photo. En effet quelque soit le matériel d'éclairage utilisé la lumière y est davantage absorbée que dans l'air. Si on prend des photos d'épaves même dans une mer cristalline (ce qui n'est pas le cas de la Baltique) on ne voit que quelques mètres à la fois.

Voici le lien d'une photo d'une épave de sous-marin qui fait la même longueur que l'objet de la Baltique (60 m) dans une eau beaucoup plus limpide que celle de la baltique, avec un éclairage naturel bien meilleur que celui qu'ils ont la bas ( 38m de Méditerranée contre 87m de Baltique)... et pourtant on ne voit qu'une partie de l'épave même avec un objectif très grand angle (fish eyes).

http://3.bp.blogspot.com/_G_3SSjzPw_U/S_0cnCrDEAI/AAAAAAAABW4/eigcT45mIBg/s1600/2image0059.jpg

La vue d'artiste ou la photo composite (donc trafiquée) donne toujours une meilleure idée du truc: Voici un dessin de la même épave :

http://www.scyllias.fr/PHOTOS/PORTFOLIO/Olivier/Rubis.jpg

Donc le dessin... si son auteur est fiable est la meilleure chose à attendre.

Amitiés

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Ovnis Re: Ocean Explorer en route pour résoudre le mystère

le Sam 23 Juin 2012, 08:33
Voici le meilleur article que j'ai trouvé analysant cette affaire. Les choses y sont assez précises et reprennent l'historique.
La spéculation sur l'origine hydrothermale (fumeur noir) à ce stade me parait un peu tirée par les cheveux, mais elle mérite d'être étudiée.

http://www.guerrillaexplorer.com/

Amitiés

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Ovnis Re: Ocean Explorer en route pour résoudre le mystère

le Sam 23 Juin 2012, 14:32
merci bien pour ces précisions, verveine !

j'aime beaucoup tout ce qui concerne le monde sous marin, donc une histoire si intrigante, et situé au fond de la mer baltique...

bref je comprends mieux l'histoire de la "vue d'artiste", cool Wink

bye !
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Ovnis Re: Ocean Explorer en route pour résoudre le mystère

le Sam 23 Juin 2012, 16:52
Bonjour,

Il y a un article bien fournit sur le site de Linda Moulton Howe avec une interview de P. Lindberg.
On y évoque aussi la 2ème anomalie située un peu plus loin et laissant elle aussi une «piste» derrière elle, orientée dans la même direction.
Plusieurs sites ressemblant à des crash... cela me rappelle quelque chose Wink

http://www.earthfiles.com/news.php?ID=1963&category=Environment

cdt,

J.
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Ovnis Re: Ocean Explorer en route pour résoudre le mystère

le Sam 23 Juin 2012, 18:33
Super Merci, Super J'aime

C'est un bon article aussi.

Pour revenir à la thèse du fumeur noir. Elle aurai l'avantage d'expliquer une forme générale de champignon (quoique le chapeau bien circulaire de 60m soit hors normes), elle pourrait expliquer une composition chimique dure avec pas mal de métaux, et aussi les dépots de "suie" ainsi que le fameux trou.

Mais les fumeurs noirs n'apparaissent qu'a des profondeurs au moins dix fois plus importantes. Mais les fumeurs noirs n'apparaissent qu'a la frontière de différentes plaques tectoniques sur des dorsales océaniques, ce qui n'est pas le cas de la mer Baltique.
Et puis comment expliquer la chute "apparente" de la température de 4°C à -1°C à proximité, les fumeurs noirs au contraire sont des points chauds !
En plus ou serait passé la ou les cheminées ? Quand a penser à un fumeur noir très ancien et éteint je crois savoir que ces structures sont éphémères, elles durent éventuellement un siècle ou deux... mais en tout cas même en remontant 20000 ans en arrière il n'y a pas eu de jonction de plaques à cet endroit.


A+


De nouvelles données sans doute durant l'été : Analyse des prélèvements, profilage fond (beaucoup plus précis que l'image sondeur BL), Analyse de l'eau, Nouvelles Photos et film.

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Ovnis Re: Ocean Explorer en route pour résoudre le mystère

le Sam 23 Juin 2012, 23:19
Bonsoir,

Cela semble etre, au vu des photos et de leurs explications que la structure est rocheuse , donc un ovni en pierre ...bof bof rire

Maintenant possible qu'ils aient besoin de buzz pour ramener des fonds.
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Ovnis Re: Ocean Explorer en route pour résoudre le mystère

le Dim 24 Juin 2012, 00:07
Ils ont carotté la structure de part en part ?
on a les résultats des analyses ?
J'ai vu ça nul part moi. . .
Le mystère reste tjr entier.
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Ovnis Re: Ocean Explorer en route pour résoudre le mystère

le Dim 24 Juin 2012, 06:31
Bonjour,
Je pense qu'il faut sortir ce sujet de l'activité ufologique pour le déplacer vers une rubrique géologie & méprises : on est exactement dans le même registre que le prétendu visage sur Mars, autrefois.

Sociologiquement, on peut aussi y voir une recherche de faux mystères qui va alimenter en légendes pendant 10 ans les sites web, à côté du Yéti, de délires archéologiques à deux sous, et d'un fatras de croyances diverses.

Quand ces chercheurs de trésors remonteront des tôles et des boulons à la surface, on remettra le sujet dans la rubrique de l'ufologie.
Servons-nous de cet objet médiatique identifié pour exercer notre esprit critique.
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Ovnis Re: Ocean Explorer en route pour résoudre le mystère

le Dim 24 Juin 2012, 07:16
Bonjour Hector,

On a toujours pas d'explications qui tiennent
On attend des analyses et nouvelles photos dans les semaines
On a un témoin (Lindberg) qui dit ne pas être un croyant OVNI

Je pense que l'on doit rester très attentifs à ce dossier.
Le dernier schéma en coupe :
http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/534217_4190399842102_1623544297_n.jpg
permet de mieux comprendre a quoi çà ressemble sans toutefois qu'apparaisse la trace au sol, ni évidemment le second objet.
Pour moi à ce stade la part de questions sans réponses ne permet pas de classer ce sujet ou que ce soit...
Si le dossier s'oriente vers une exploitation commerciale avec tourisme sous marin et reportages alors on sera plutôt dans les Dérives. Si les analyses nous donnent une explication géologique ou météoritique on le mettra en Méprises. Si non ....



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Ovnis Re: Ocean Explorer en route pour résoudre le mystère

le Dim 24 Juin 2012, 07:43
Oui tout a fait Verveine, cette info a sa place dans l'actualité ufologique, je pense que nous serons déçu en fin de parcoure mais pour l'instant les questions sont ouvertes.
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Ovnis Re: Ocean Explorer en route pour résoudre le mystère

le Dim 24 Juin 2012, 08:05
bonjour,
si on parle de carottage c'est déjà qu'on admet que c'est dû à un phénomène naturel, je vois mal notre technologie pouvoir carotter un éventuel vaisseau ET et scientifiquement parlant ce n'est pas bien prudent, pour moi le résultat est déjà donné.
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Ovnis Re: Ocean Explorer en route pour résoudre le mystère

le Dim 24 Juin 2012, 09:05
Bonjour Pitibull2,

On parle aussi de carottage quand on fait une biopsie dans une tumeur ou un tissus organique. C'est un terme qui ne présage en rien de la nature ce que l'on "carotte".

La c'est une façon de parler pour faire un prélèvement, ce qu'il faut bien faire pour avoir une idée de ce que l'on rencontre sous la couche superficielle dont la nature n'est même pas connue pour l'instant.

Par prudence personnellement je commencerai plutôt par envoyer une sonde caméra dans le trou, puis je ferai une espèce d'échographie du bazar, car sous réserve de traduction plus experte la façon dont il réfléchi les ondes du sondeur n'est pas commune.

Mais le truc qui m'épate le plus pour l'instant c'est la présence simultanée de 2 parties circulaires: une cylindrique et la seconde de type portion de sphère qui à ce stade semblent centrées l'une sur l'autre. Si a ça on ajoute le second objet, plus profond et dont la trace au sol ainsi que l'éloignement indique un même point d'entrée en surface ... il y a de quoi se poser vraiment des questions. Non ?

Cordialement,






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Ovnis Re: Ocean Explorer en route pour résoudre le mystère

le Dim 24 Juin 2012, 09:36
oui mais dans le cas des tumeurs on sait qu'il n'y a pas de danger , on sait dans quoi on carotte, la on ne connait pas pas vraiment les conséquences du carottage vu qu'on ne connait pas l'objet de l'étude.
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Ovnis Re: Ocean Explorer en route pour résoudre le mystère

le Dim 24 Juin 2012, 11:22
Peut etre que les cro magnons ont fait un casse croute sur un de leur vestige.. l'art explose à cette époque il y à 20000 année..
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Ovnis Re: Ocean Explorer en route pour résoudre le mystère

le Dim 24 Juin 2012, 12:21
Bonjour à toutes et à tous,

Comme j’aimerais que cela soit vrai…
Il est rarement possible qu’une équipe civile soit sur un coup du genre.
Bien entendu, que cette « chose » soit là depuis 60 ans ou 20000 ans, les militaires vont certainement s’interposer. Impossible d’imaginer que des « chasseurs de trésors » puissent carotter ou scanner un engin volant d’origine humaine ou non, ayant une forme correspondant à une soucoupe. De titanesques efforts ont été déployés depuis plusieurs dizaines d’années afin de couvrir le secret, ce n’est pas une bande d’hommes grenouille qui va retourner le cerveau de toute la planète !
Et pourtant, personne n’a le droit d’interdire à l’humanité de savoir.
Je souhaite bon courage à l’équipe et une réussite fracassante.
Gilles L.
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Ovnis Re: Ocean Explorer en route pour résoudre le mystère

le Dim 24 Juin 2012, 12:23
@pitibull2& a écrit:oui mais dans le cas des tumeurs on sait qu'il n'y a pas de danger , on sait dans quoi on carotte, la on ne connait pas pas vraiment les conséquences du carottage vu qu'on ne connait pas l'objet de l'étude.

Ce qu'ils carottent ce n'est pas l'objet en lui même, c'est la couche superficiel de limon qu'il y a dessus à mon avis, ne sachant pas à quoi ils ont à faire, ils y vont prudemment, peut être trop d'ailleurs si c'est juste un cailloux. Enfin, j'ai l'impression qu'ils sont pas trop pressé de savoir ce que c'est, deux possibilités, soit c'est pour faire du fric, soit c'est pour retarder l'échéance de la honte dans le cas où c'est un bout de cailloux. Je sais pas trop quoi en penser pour le moment.
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Ovnis Re: Ocean Explorer en route pour résoudre le mystère

le Dim 24 Juin 2012, 12:57
Plusieurs chose de vraiment étrange nous viennes de cette équipe de chercheurs. Qui semble plus enclins à sortir des choses qui posent plus de questions que de donner certaine réponse. Parceque finalement, ils sont sur place pour trouver des réponses. Et combien de réponses avont nous perçus? Moi aucune.



- Plusieurs plongées sur place avec des photos qui ne montrent rien. Alors oui, on utilise des vues d'artistes faites en partenaria avec les témoignages des plongeurs, les relevés sonar etc. Mais euh, je me demande un truc à ce sujet... Si je veux bien comprendre que, au vus de la taille importante de "l'objet" une photo claire de tout l'objet semble exclue. Mais ils ont bien fait des photos "troubles" de certains détails.

- Au sujet de ses détails, un appareil photo serrait il vraiment incapable de faire plusieurs prises de vue au détail de certaine partie? Je pense à la cheminée, le genre de "hublot" bref, on nous mènes par le bout du nez et vous êtes un paquet à marcher derrière.

- Les photos de Nessie prise par un docteur en sont temps était du même calibre bourlesque. Je veux dire, ces photos faisaient super vrais. Défiais les expert d'analyses quand à la tromperie possible. Et finalement c'etait pas n'importe qui l'auteur des clichés. Et pourtant, ce docteur dont tout le monde disaient " mais pourquoi il ferrait un calamboure pareil voyons?" le fit bien

- Dites vous bien une chose. Imaginons que ce truc soit un simple cailloux, les gens dirons ( et mais c'est l'équipe de chercheur de trésor de l'OVNI de la baltique, ils sont trop fort ces mecs, ils ont fait croire à la Terre entière leurs histoire) Imaginons que ce soit un OVNI et ils diraient ( et mais c'est l'équipe de chercheur de trésor de l'OVNI de la baltique, ils sont trop fort ces mecs, ils ont montré à la Terre entière l'histoire) ce qui finalement ne fait pas une grande différence.

- Cela dit, je tiens quand même à préciser une chose. Croire à une fadaise ne fait pas de vous quelqu'un de naif, de stupide. Juste quelqu'un enclin à la base à croire déjà ce genre de chose alors si en plus celui qui la propose met le paquet pour vous convaincre.



Je pense que je suis un peu brouillon là dans mes dire, mais pour tout dire, cette histoire m'a "brouillé" dés le départ. Comme je l'avais dit en toute première page de ce lien, j'attends toujours de voir Chewiee sortir en combinaison anti G trafiquotté pour tenir le coups sous l'eau réparer l'hyper drive que Yan à encore foutus en l'air à taper dessus sur son tableau de bord... Patience, il va décoller



""

- Chewiee me dit que vous cherchez un appareil pour vous rendre sur Alderande?

- Oui, si votre appareil est rapide!

- Si mon appareil est rapide?!

Vous n'avez jamais entendus parler du Millenium Falcon?

- Non, pourquoi je devrais?

- C'est ce type d'appareil qui a fait le raid sur Kasadrine!

Je bas tout les vaisseaux de l'empire en vitesse pure.

Attention, je ne parle pas des simples croisseurs stellaires.

Mais bien des modèles Correli à double rayon.

Si mon appareil est rapide? Vous en faite pas pour ça!

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Ovnis Re: Ocean Explorer en route pour résoudre le mystère

le Dim 24 Juin 2012, 12:57
@Logik a écrit:Bonjour à toutes et à tous,

Comme j’aimerais que cela soit vrai…
Il est rarement possible qu’une équipe civile soit sur un coup du genre.
Bien entendu, que cette « chose » soit là depuis 60 ans ou 20000 ans, les militaires vont certainement s’interposer. Impossible d’imaginer que des « chasseurs de trésors » puissent carotter ou scanner un engin volant d’origine humaine ou non, ayant une forme correspondant à une soucoupe. De titanesques efforts ont été déployés depuis plusieurs dizaines d’années afin de couvrir le secret, ce n’est pas une bande d’hommes grenouille qui va retourner le cerveau de toute la planète !
Et pourtant, personne n’a le droit d’interdire à l’humanité de savoir.
Je souhaite bon courage à l’équipe et une réussite fracassante.
Gilles L.

Hormis si ils décident enfin de laissé faire, ce que l'ont pourrait qualifié de "grand jour" mais je n'y crois pas vraiment non plus :)
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Ovnis Re: Ocean Explorer en route pour résoudre le mystère

le Dim 24 Juin 2012, 13:16
@Zappi a écrit:

- Dites vous bien une chose. Imaginons que ce truc soit un simple cailloux, les gens dirons ( et mais c'est l'équipe de chercheur de trésor de l'OVNI de la baltique, ils sont trop fort ces mecs, ils ont fait croire à la Terre entière leurs histoire) Imaginons que ce soit un OVNI et ils diraient ( et mais c'est l'équipe de chercheur de trésor de l'OVNI de la baltique, ils sont trop fort ces mecs, ils ont montré à la Terre entière l'histoire) ce qui finalement ne fait pas une grande différence.


""

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi quand tu dis ça; car si c'est un cailloux, ils passeront tous pour des gros blaireaux et perdront tout crédibilité envers leur clients. Bref pour financer leur expédition il faudra qu'il s'adresse au père noël en gros. Qui donnerait de l'argent à des rigolos qui ont trouvé un cailloux dans la mer????!!!!
Bref, c'est soit ils passent pour des blaireaux qui pourront s'inscrire à l'ANPE, soit ce sera la plus grande découverte de l'humanité. J'exagère bien sûr, il se pourrait aussi que ce soit une découverte de moyenne importance. En tout cas dans deux de ces trois possibilités, certain pourrait crier à la désinformation. Quel que soit le résultat si il y a désinformation il faudra produire des indices et des preuves, chose qui est loin d'être simple.
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Ovnis Re: Ocean Explorer en route pour résoudre le mystère

le Dim 24 Juin 2012, 14:50
@Zappi a écrit:Plusieurs chose de vraiment étrange nous viennes de cette équipe de chercheurs. Qui semble plus enclins à sortir des choses qui posent plus de questions que de donner certaine réponse. Parceque finalement, ils sont sur place pour trouver des réponses. Et combien de réponses avont nous perçus? Moi aucune.



- Plusieurs plongées sur place avec des photos qui ne montrent rien. Alors oui, on utilise des vues d'artistes faites en partenaria avec les témoignages des plongeurs, les relevés sonar etc. Mais euh, je me demande un truc à ce sujet... Si je veux bien comprendre que, au vus de la taille importante de "l'objet" une photo claire de tout l'objet semble exclue. Mais ils ont bien fait des photos "troubles" de certains détails.

- Au sujet de ses détails, un appareil photo serrait il vraiment incapable de faire plusieurs prises de vue au détail de certaine partie? Je pense à la cheminée, le genre de "hublot" bref, on nous mènes par le bout du nez et vous êtes un paquet à marcher derrière.

- Les photos de Nessie prise par un docteur en sont temps était du même calibre bourlesque. Je veux dire, ces photos faisaient super vrais. Défiais les expert d'analyses quand à la tromperie possible. Et finalement c'etait pas n'importe qui l'auteur des clichés. Et pourtant, ce docteur dont tout le monde disaient " mais pourquoi il ferrait un calamboure pareil voyons?" le fit bien

- Dites vous bien une chose. Imaginons que ce truc soit un simple cailloux, les gens dirons ( et mais c'est l'équipe de chercheur de trésor de l'OVNI de la baltique, ils sont trop fort ces mecs, ils ont fait croire à la Terre entière leurs histoire) Imaginons que ce soit un OVNI et ils diraient ( et mais c'est l'équipe de chercheur de trésor de l'OVNI de la baltique, ils sont trop fort ces mecs, ils ont montré à la Terre entière l'histoire) ce qui finalement ne fait pas une grande différence.

- Cela dit, je tiens quand même à préciser une chose. Croire à une fadaise ne fait pas de vous quelqu'un de naif, de stupide. Juste quelqu'un enclin à la base à croire déjà ce genre de chose alors si en plus celui qui la propose met le paquet pour vous convaincre.



Je pense que je suis un peu brouillon là dans mes dire, mais pour tout dire, cette histoire m'a "brouillé" dés le départ. Comme je l'avais dit en toute première page de ce lien, j'attends toujours de voir Chewiee sortir en combinaison anti G trafiquotté pour tenir le coups sous l'eau réparer l'hyper drive que Yan à encore foutus en l'air à taper dessus sur son tableau de bord... Patience, il va décoller



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- Chewiee me dit que vous cherchez un appareil pour vous rendre sur Alderande?

- Oui, si votre appareil est rapide!

- Si mon appareil est rapide?!

Vous n'avez jamais entendus parler du Millenium Falcon?

- Non, pourquoi je devrais?

- C'est ce type d'appareil qui a fait le raid sur Kasadrine!

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Attention, je ne parle pas des simples croisseurs stellaires.

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Bonjour Zappi,

Même si c'est vrai que je suis gêné par le coté brouillon de ton post, il contient des choses interressantes.

Primo: il y a bien quelques photos : Le tas de cailloux, la meringue, un bout de substrat... trop peu pour se faire une idée d'ensemble. En particulier on aurai aimé voir le trou de 25cm de diam, les plaques rectilignes, la bordure de la calotte sphérique, la jonction entre le sol et le pied cylindrique du champignon puis l'arête qui fait une espèce de trace. Mais ils nous disent que le matériel a largement dysfonctionné... Ils nous disent aussi qu'on aura quand même d'autres photos ! Je pose la question : Pourquoi y a t'il eu un tri ?

Deuxio : Ton hypothèse style Nessie, me parait douteuse. En effet il y a une grosse différence entre u prof isolé qui pète un plomb et fait des photos (ce qui même à l'époque n'engage pas des grosses sommes) et Deux associés complétés d'au moins un scaphandrier professionnel de renom qui déciderai de faire un canular à grand frais d'expédition. Non pour ma part ils sont de bonne foi au moins jusqu'a la 1ere plongée. Ensuite, peut être pour se donner du temps ou pour capter des fonds entretiennent ils le mystère... C'est possible, mais c'est un jeu dangereux. Obtenir des autorisations pour aller à la recherche d'épaves et de leur contenu n'est pas chose aisée... alors si ils perdent leur crédibilité, les conséquences seront immédiatement péjoratives.

Tercio : La cheminée ...? il n'y a que moi ( je crois) qui ai parlé de cheminé et c'était à propos de l'hypothèse fumeur noir. Eux n'ont parlé que d'un trou.

Voici l'arbre des possibles que j'imagine :

-Désinformation mélangeant le vrai et le faux de manière inextricable : Par qui, Pour qui Pourquoi ?
-Objet Géologique Rare : Bouleversant les connaissances scientifiques des géologues en particulier
-Reste d'une Météorite Géante: Constituera un authentique trésor
-Épave d'un Objet manufacturé Terrestre et inconnu à ce jour : Bouleversant l'Histoire récente
-Objet exotique : Fin de l'Ufologie, Début de l' Ufonomie (par le petit bout de la lorgnette )

En tout cas cette histoire sera FORCEMMENT Bouleversante.






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Ovnis Re: Ocean Explorer en route pour résoudre le mystère

le Dim 24 Juin 2012, 15:08
Verveine,



Cheminée, trous d'accès, ventilation, les autres détails, qu'importe ce que c'est supposée être ou par qui il est nomé ainsi. Nous n'avons quand même aucune vue précise de ceux ci ce qui est un comnle pour des plongeurs à la recherche de réponses précises. Des appareils qui tombent subitement en panne quand il faudrait qu'ils fonctionent et qui fonctione sans problèmes quand ce n'est pas nécessaire? Des vues d'artiste qui représente plus un OVNI que toute autre chose...

Quand à Nessie et l'histoire du docteur elle ne servait juste qu'a simboliser le fait que tout est une question de point de vue. Savoir pourquoi un tel agit de tel manière, quitte à perdre tout crédibilité ensuite restera toujours une suposition. Parceque finalement dans le cas de ce docteur, on ne saura jamais le pourquoi même si on sait le comment. Alors pour moi ces chasseurs de trésors sont du même accabit. Simplement là pour l'argent, alors la réputation ils n'en ont cure. Et puis franchement, vous croyez vraiment que ces gens là ne pourront pas utiliser des "hommes de pailles" pour continuer leurs boulot tranquillos une fois le pognion ammassé et la réputation ternie?

Moi je crois vraiment que cette dévouverte boulverseras juste l'opignion public envers ces gens là.
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Ovnis Re: Ocean Explorer en route pour résoudre le mystère

le Dim 24 Juin 2012, 15:20
J'ai oublié aussi l'hypothèse archéologique. Elle aussi bouleversante pour les archéologues car elle impliquerai des constructions humaines en pierre avant la déglaciation ...

Concernant l'hypothèse Hoax j'ai trouvé çà :

http://www.zimbio.com/Peter+Lindberg+Ocean+Explorer/articles/ir-DFH67RZj/Baltic+Sea+UFO+Hoax+After

Y a t'il moyen de vérifier çà sur Facebook ?

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Ovnis Re: Ocean Explorer en route pour résoudre le mystère

le Dim 24 Juin 2012, 15:41
@Verveine a écrit:J'ai oublié aussi l'hypothèse archéologique. Elle aussi bouleversante pour les archéologues car elle impliquerai des constructions humaines en pierre avant la déglaciation ...

Concernant l'hypothèse Hoax j'ai trouvé çà :

http://www.zimbio.com/Peter+Lindberg+Ocean+Explorer/articles/ir-DFH67RZj/Baltic+Sea+UFO+Hoax+After

Y a t'il moyen de vérifier çà sur Facebook ?

Si c'est cette hypothèse qui est retenu, on verra certain scientifique crier au scandale, à la supercherie, qui n'admette pas que quelqu'un d'autre que leur cercle fasse évoluer la compréhension de l'histoire humaine
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Ovnis Re: Ocean Explorer en route pour résoudre le mystère

le Dim 24 Juin 2012, 15:51
il n'y plus qu'à attendre.
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