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nomade27
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loupe Re: Les mutilations de bétail une explication ufologique?

le Lun 27 Déc 2010, 21:24
Est-ce que l'on constate les mêmes mutilations en France car ici les coyotes sont inexistant et les vautours assez rare...?

Cordialement
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Garmash
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loupe Re: Les mutilations de bétail une explication ufologique?

le Dim 27 Fév 2011, 19:29
http://benzemas.zeblog.com/118697-les-mysterieuses-mutilations-de-betails-ovni-ufo/

je me permet de relancer le débat car je n'ai toujours pas réussi à identifier la moindre hypothèse plausible.

Je suis fermement convaincu que ce phénomène est lié aux E.T et c'est même par des recherches sur le sujet que j'en étais venu à m'intéresser aux OVNIs car je considérais cette hypothèse comme la plus crédible.
Les autres étant :

-Prédateurs : ne colle pas car découpes franches, animaux qui ont subit des chutes (cf la célèbre photo avec l'espèce de mouton sur un poteau électrique)

-Armée : ne colle pas non plus car des lasers de découpe suffisament légers pour être transportés n'existent que depuis 10 à 20 ans (?? à vérifier). De plus quelle en serait la motivation ? Analyse de radioactivité ? Depuis quand les bovins sont-ils considérés comme des biomarqueurs ?

Mais le problème comme je le disais plus haut, je n'arrive pas à identifier une seule raison qui motive ceci.

Beaucoup de choses ont été dites :

-Prélèvement pour analyser le sol, radioactivité, gisements... : n'est'il pas plus simple d'utiliser des méthodes physiques ou chimiques plutôt que biologiques pour faire ce genre de choses ? (cf sismologie, compteur Geiser, sonar, carrotages...)

-utilisation du matériel génétique : étant biologiste, cette hypothèse ne me convient pas non plus. N'importe quel labo universitaire est capable d'amplifier un seul (ou qlq) exemplaire d'ADN et d'en produire une grande quantité. De même que des cellules (cf bioréacteur). Que dire d'une civilisation qui semble avoir plusieurs centaines/milliers d'avance technologique ???
De plus, pourquoi prélever différents organes alors qu'il présentent tous le même patrimoine génétique ?

-utilisation de composés cellulaires, protéines pour quelconque raison : je dirais même raisonnement qu'exposé plus haut. N'importe quel laboratoire est capable de synthètiser n'importe quelle protéine connue (en théorie du moins...)
jérôme38
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loupe Re: Les mutilations de bétail une explication ufologique?

le Dim 27 Fév 2011, 20:05
@lallemand bernard a écrit:J'ai de la famille et des amis en Californie, mais je l'ai peut être déjà dit sur ce forum. Je m'y rend donc au moins une fois l'an et cela depuis des années. Il m'est arrivé de voir sur des chaines locale des infos sur des mutilations de vaches, de cheval et autres bovins ou ovins. Mais on parle moins des mutilations des animaux de compagnie comme les chiens et chats... pourtant le phénomène n'est pas exceptionnel. Je connais personnellement une personne a Placerville(Sacramento) qui a retrouver son chien mort, sans organes interne... mais je soupçonne fortement les coyotes d'être responsable de beaucoup de ces mutilations. J'en ai souvent observé qui avaient la tête plongée dans le ventre de gibiers tel que le wapiti ou daims afin de manger les tripes et autres organes bien tendre. Les vautours font de même... je ne dit pas que tout les cas peuvent s'expliquer comme cela, je reste ouvert aux autres possibilités, mais les animaux ont parfois des manies bien cruelle...


Je comprend pas trop le but de ton intervention ...

Car justement quand on parle de mutilations animales, c'est quand déja aura été écarté toutes éventuelles prédations et comportements charognards (ça de toute façon c'est une fois l'animal mort pas avant)

Mais bon, dans tout les cas, c'est très facilement visibles : les cas de mutilations animales partent déja d'un principe c'est que le cadavre retrouvé a des découpes tant d'organes, de peau, de muscles et autres tissus organiques nettes ! Qui ne peuvent être réalisé qu'avec un scalpel ou bien un appareil de découpe chirurgicale au laser

(car ça existe aussi même chez nous les humains, je me suis bien par exemple fait enlever végétations et amygdales au laser et ce vers 1990 une technologie qu'on maitrise donc déja depuis + de 20 ans et surement entre 25 et 30 ans minimum)

C'est la que je comprend pas trop ton intervention, un coyote qui fait le charognard sur un cadavre d'une bète "domestique" aux USA est certes un acte parfaitement banal ...

Mais la différence avec les mutilations animales c'est qu'on verra la différence immédiatement : ils sont strictement incapables de découpes "nettes" avec leurs dents, pour le simple fait que pour déchirer les tissus : ils tirent et machouillent tout simplement pour s'alimenter sauf bien entendu les organes qui viennent facilement une fois l'abdomen percé de façon a pouvoir y rentrer leur gueule : les intestins viennent facilement ainsi que le foie (mais en partie : le foie est quand même relié a de grosses veines/artères au réseau sanguin de l'animal)

Pour le reste : c'est la découpe par un tiers si c'est visiblement "net" ou tirer/macher dans le cas de la prédation/charognard

Autre chose, les charognards de toute façon abandonnent rarement une carcasse après avoir uniquement volé les quelques organes qui viendraient rapidement après avoir percé l'abdomen sauf si intervention humaine pour les mettre en fuite ... Du coup la plupart du temps ils ont le temps de la mettre en charpie de sorte qu'on voit bien la marque d'un animal qui s'est nourri et si c'est pas eux (loups, coyotes mais aussi ours et renards toujours opportunistes !) ça sera corbeaux et vautours (en france on en bien dans les cévènes alors aux USA ça doit planer dans le ciel assez abondamment)

C'est pour ça, quand on parle de mutilations animales c'est déja quand le constat de la prédation puis des éventuels charognards qui suivent toujours n'a pu être constaté parce que les découpes sont très nettes : ce dont prédateur et charognards sont incapables et qui permet facilement de faire la différence entre les 2 : ceci dit pas forcément pour tout le monde ...

Pas mal de cas de mutilations animales ont volontairement été classées aux USA comme de la prédation et charognerie animales sans pourtant le moindre constat vétérinaire a ce propos bref sans vérifications alors que les propriétaires victimes eux ont bien vu des blessures nettes :

Ils sont de toute façon les 1 er a observer autour de leurs exploitations des carcasses ayant nourris les charognards : ils savent a quoi ça ressemble ...

Parler de coyote : je vois pas trop a quoi ça sert : n'importe quel éleveur au 1er regard sur un cadavre d'une de leur bète voit si c'est quelque chose de normal et naturel ou pas : des carcasses ils en voient plusieurs pas an
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Kossoff
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loupe Re: Les mutilations de bétail une explication ufologique?

le Lun 28 Fév 2011, 14:43
Garmash dit:
" Je suis fermement convaincu que ce phénomène est lié aux E.T. "

Oui, peut-être, en partie, car de curieux hélicos (comme des soucoupes) ont aussi été aperçus sur les lieux...
Voici le témoignage d'un rancher: Edmund Gomez (extrait du documentaire: " UFOs : secret evidence)
A partir de 4'20" pour le sujet sur les mutilations et à 5'20" le témoignage de Gomez: https://www.youtube.com/watch?v=rQy7A7Krb38&feature=related
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Benjamin.d
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loupe Re: Les mutilations de bétail une explication ufologique?

le Lun 28 Fév 2011, 15:05
En lien avec le sujet:

(1952) Ovni/Ufo l'affaire du film couleur de Tremonton Utah

Extrait:

THE DESERET NEWS, ARTICLE DE 1966:

Publie le 30 Juin 1996, © Deseret News Publishing Co.

Le "Deseret News" est le second grand journal en Utah, ce n'est pas un petit journal local à cancan.

Voici l'article intégral:

Survols fréquents? Ces aliens sont bien là.
Par Zack Van Eyck, reporter de la rédaction du Deseret News.

Pour des espèces qui censément n'existent pas, les aliens circulent vraiment beaucoup.

Les êtres extraterrestres et les engins qu'ils pilotent soi-disant sont bien une partie indélébile de la culture Américaine et mondiale. Vous ne pouvez pas regarder la TV bien longtemps sans y voir quelque référence aux extra-terrestres. C'est comme si ils ont loué une société de relations publiques efficace pour assurer leur couverture médiatique.

Même Hollywood fait une nouvelle fixation sur les extra-terrestres. "Independance Day" est prévu comme le film à audience record de cet été, et lâche une invasion extra-terrestre de la terre dans les cinémas près de chez vous cette semaine.

Naturellement, tout le monde sait que les humains sont la seule vie intelligente dans l'univers, que les OVNIS n'existent pas, que tous les cercles dans les récoltes sont truqués par deux vieillards anglais, que les mutilations de bétail sont effectuées par des coyotes armés de laser et que le bigfoot aura une facture considérable à payer quand il ramènera son costume de location.

Et bien, pas tout le monde.

"Mon avis personnel, je ne m'exprime pas au nom du planétarium de Hansen ou du comté de Salt Lake, est que l'univers est empli de vie," a dit Patrick Wiggins, un porte-parole pour le planétarium.

"Il y a plus d'étoiles dans le ciel qu'il n'y a de grains du sable sur la planète Terre. L'idée que parmi ce nombre incroyable d'étoiles il y a seulement une planète sur laquelle existe la vie est risible. C'est l'égocentrique au maximum."

Terry et Gwen Sherman souhaitent qu'une partie de cette vie intergalactique ait trouvé quelque autre endroit pour batifoler.

Depuis plus d'un an maintenant le ranch de 480 acres des Shermans juste au Sud de Fort Duchesne dans le comté d'Uintah a été le siège d'une intense activité OVNI et paranormale bizarre - d'une étrangeté que même les Sherman, qui en ont été les témoins visuels et photographiques ont des difficultés à accepter comme étant une réalité.

"Nous nous sommes demandés pendant longtemps ce que nous voyions, si cela avait quelque chose à voire avec un projet top-secret," a dit Terry Sherman, qui a à contrecoeur accepté de parler publiquement au sujet de ces événements pour la première fois. "Je ne sais pas vraiment quoi penser de cela."

Les Shermans, leur fils d'adolescent et leur fille de 10 ans ont vu trois types spécifiques d'OVNIS à plusieurs reprises pendant les 15 derniers mois - un petit engin en forme de boîte avec une lumière blanche, un engin de 40 pieds de long, - et un engin énorme de la taille de plusieurs terrains de football. Ils ont vu un engin émettre un rayon rouge ondulant ou un faisceau lumineux pendant qu'il volait. Ils ont vu d'autres lumières aéroportées, dont certaines ont jailli de portes oranges et circulaires qui semblent apparaître en plein air. Ils ont enregistré deux des observations en vidéo.

Cercles Mystérieux

Ils ont par le passé découvert trois cercles d'herbe aplatie, chacun d'environ 8 pieds de diamètre, en un arrangement triangulaire à environ 30 pieds l'un de l'autre. Dans un pâturage voisin, d'autres marques étranges ont été trouvées sur le sol - des cercles d'environ 3 pieds de large et d'un ou deux pieds de profondeur avec la terre au centre parfaitement aplatie.

L'une des lumières volantes a suivie la voiture de Gwen sur son trajet vers la maison quand elle rentrait de son travail pendant une nuit. Et tandis qu'il était dehors dans un des champs avec les chiens de la famille, Terry avait entendu des voix masculines parler une langue peu familière. Les voix ont semblé être à environ 25 pieds au-dessus de lui, mais Terry ne pouvait rien voir du tout. Les chiens étaient paniqués. Ils ont aboyé et ont grogné avant de fuir se cacher à la maison du ranch, a dit Terry.

Les Sherman ont relié les observations avec la mort ou la disparition de sept de leurs vaches. Quatre ont disparues sans laisser de trace. Trois autres ont été trouvées mortes et partiellement mutilées.

"Nous en avons assez vu (des OVNIS) et nous savons assez bien à quoi ces engins ressemblent, et je pense qu'il sont certainement associés aux mutilations de bétail - quand nous voyons les engins et puis examinons le bétail, nous avons des problèmes," dit Sherman.

"Vous parlez à un bon nombre de gens aux alentours ici qui a un moment ou un autre ont vu quelque chose qu'ils ne peuvent pas expliquer. Il y a eu beaucoup de mutilations de bétail, et beaucoup d'entre elles n'ont pas été rapportées. Plusieurs (propriétaire de ranch) m'ont indiqué que quand cela est arrivé (les mutilations), ils ont appelé les autorités et les autorités ne pouvaient faire rien, c'était donc juste un gaspillage de temps et d'efforts."

De fait, le gérant des dossiers du département du shérif du comté d'Uintah a dit que son département n'a pas reçu des rapports d'OVNIS ou de mutilations de bétail dans sa mémoire récente. Le shérif Ralph Stansfield dans le comté voisin de Duchesne a dit qu'il ne sait rien de rapports d'OVNIS ou de mutilations dans les 18 derniers mois.

Bien que Les Sherman n'aient rien dit aux fonctionnaires à propos des mutilations de bétail ou de l'activité d'OVNIS, ils se sont confiés à Joseph "junior" Hicks, un professeur retraité du lycée Roosevelt qui a étudié plus de 400 observations d'OVNI dans le bassin d'Uintah depuis le début des années 50.

Les rapports d'OVNIS pendant cette période se comptent en milliers, selon Hicks, et certains ont été associés aux mutilations de bétail. Au cours des années, dit Hicks, au moins une demi-douzaine de témoins oculaires lui ont indiqué qu'ils ont vu des êtres vivants à travers les fenêtres ou les hublots d'OVNIS.

Pour Hicks, les observations des Sherman sont extraordinaires pour leur nombre, durée et qualité. Mais ce dont ils ont été témoin est à peine peu commun pour le bassin d'Uintah, a-t-il dit.

"J'estimerais à plus de 10 pour cent la population du bassin d'Uintah qui a vu quelque chose," dit Hicks. "Je pense que ce qui se produit est que nous sommes visités par des êtres d'un autre monde ou d'un autre endroit. Je pense que principalement c'est de la recherche et de l'exploration."

Les observations abondent
L'activité OVNI de l'Utah n'est pas limitée au bassin d'Uintah.

Un film controversé de disques volant a été prise par un officier de la Navy près de Tremonton en 1952. Un "aérolithe" qui a filé au-dessus des cieux de la ville de Salt Lake City a créé une attention considérable dans la région de Nephi en 1962 est considéré comme douteux par certain enquêteurs ufologues.

Pat Roach, une femme de Lehi travaillant pour Geneva Steel, a attiré l'attention nationale quand elle a fait connaître en public son compte rendu d'un enlèvement par des extra-terrestres étrangère qu'elle s'être produit en 1973.

Bill Lyons, un investigateur du MUFON dans le comté de Iron, est intrigué par un incident de Février 1993 dans lequel un homme et une femme ont vu des douzaine d'OVNIS près de Hurricane, y compris un engin en forme d'oeuf avec un train d'atterrissage de la taille de poteaux téléphoniques et un grand engin en forme de hot dog. Après les observations, les couples ont examiné le sol dans le voisinage et ont trouvé une traînée de petites empreintes de pas à trois doigts de pieds dans la neige. D'autres marques ont indiqué qu'une queue pourrait avoir traîné derrière celui qui avait fait les empreintes.

"La chose qui m'a frappé au sujet de cette observation était sa profondeur et la copieuse quantité d'information," dit Lyons. "Il y avait tellement de détail dans cette affaire."

La femme, qui habite à Kanab, a confirmé son observation dans une entrevue avec le Deseret News mais n'a pas voulu que son nom soit publié.

Ryan Layton, un résidant du comté de Davis, a interviewé plus de deux douzaine d'Utahns qui prétendent avoir vu des OVNIS. Il connaît un couple du comté d'Emery dont la fille de 16 ans croit qu'elle a été enlevée à plusieurs reprises par un étranger avec des yeux incandescents rouges.

"Je sais qu'ils sont là," dit Layton.

L'homme d'affaires Paul Pedersen a accepté de parler publiquement pour la première fois au sujet d'un événement qu'il dit s'être produit en 1964. Tandis que Pedersen quittait la maison d'un ami é Emigration Canyon tôt un matin, il a remarqué un engin ovale énorme dans le ciel au-dessus de lui.

"Il a dérivé vers le haut puis vers le bas et alors a plané au-dessus de la voie," dit Pedersen. "Alors qu'il restait immobile, à l'intérieur des êtres sont venus aux hublots et ont regardé vers moi. Cela m'avait déstabilisé parce qu'il faisait si sombre que je savais que je ne pouvais pas être vu par des yeux humains... Ils ressemblaient à des gens. Ils étaient silhouettés contre la lumière verte dans le fond."

Pedersen a alors reçu un message télépathique des êtres. Ils ont demandé s'il voudrait venir avec eux.

"C'était une voix de un individu," il a dit. "Je n'ai rien dit mais répondu par la pensée. Ma pensée était que je ne puis pas partir, que j'avais une épouse et deux enfants qui dépendent de moi. Leur réponse fut, "c'est d'accord," et l'engin a juste plané vers le haut au-dessus des arbres et est allé au-dessus de la montagne derrière moi."

Ray Kelsey de West Valley City indique qu'il travaillait dans un gisement de pétrole du Wyoming dans les années 70 quand lui et 250 autres ont vu un OVNI au-dessus d'une plate-forme pétrolière. L'installation a plus tard explosé. Les supérieurs de Kelsey ont dit aux ouvriers de ne pas rapporter l'incident.

"Ils prenaient quelque chose venant du sol, du pétrole ou quelque chose de noir, mais ce n'était pas un jet continu. C'était des particules - comme un faisceau," dit Kelsey. "Leur vaisseau lui-même avait différentes lumières colorées et était transparent."

Le réalisateur de films local Trent Harris, qui commandite un festival du film OVNI à Bicknell le mois prochain, a entendu des histoires semblables récemment tandis qu'il tournait dans le parc national de Zion.

"Vous ne pouvez pas jeter une pierre dans le Sud de l'Utah méridional sans frapper quelqu'un qui a été enlevé," dit Harris.

Pas de preuve solide

Les preuves solides pour soutenir de telles affirmations manquent cruellement, cependant, et on ne peut tout simplement pas faire confiance à des comptes rendus de témoins oculaires, selon Barry Karr. Il est le directeur exécutif du nouveau Comité pour la Recherche Scientifique sur les Affirmations du Paranormal, basé à New York, qui édite le magazine "Skeptical Inquirer".

"Il n'y a aucune bonne preuve physique que nous sommes visités par des êtres d'autres planètes," dit Karr dans une interview téléphonique. "Il n'y a pas de doute que des gens voient des choses dans le ciel qu'elles ne peuvent pas identifier, mais cela veut juste dire qu'à l'heure actuelle ces choses sont non identifiés."

Karr dit que de nombreux membres de CSICOP sont ouvert à l'idée que la vie intelligente puisse exister ailleurs. Ils ne croient juste pas que ces vies visitent maintenant la terre.

"Nous ne savons pas exactement ce qu'ils ont vu," a dit une fois Karr au sujet de ce qu'on lui a dit de ce que les Sherman ont vu. "Vous ne pouvez pas prendre le témoignage de témoin oculaire pour preuve. J'ai des gens qui m'ont raconté des histoires élaborées au sujet de ce qu'elles ont vu et quand vous faites des recherches il s'avère que c'était un ballon dirigeable. Je pense qu'il est très peu probable que ce qu'ils voient soit venu d'une autre planète."

Paradis des OVNIS

Le ranch de Shermans serait un paradis s'ils faisaient de la recherche sur les OVNIS, mais les lumières étranges dans le ciel n'étaient pas ce que le couple recherchait quand ils ont acheté le ranch il y a deux ans. Ils voulaient un endroit calme où ils pourraient être tranquille loin de tout. Gwen, une native du bassin d'Uintah, et Terry, qui s'est déplacé ici depuis l'Arizona quand il avait 17 ans, n'avaient aucune idée de ce qui les attendait.

Le ranch a été inutilisé pendant sept ans après que les propriétaires précédents soit décédés, et il leur a fallu quelque temps avant qu'ils aient terminé de transformer la vieille maison et y emménage. Avant qu'ils aient pris résidence, Terry remarqué un des dépressions circulaires étranges dans le pâturage à l'ouest de la maison. Il a supposé que quelqu'un avait enlevé un arbre.

En avril de 1995, la famille a obtenu un avant goût de ce qui allait de venir. Terry a fait un pas hors de la maison pour contrôler une vache qui mettait bas dans le sud de champ de la maison quand il a remarqué des lumières dans le champ. Il a supposé qu'elles appartenaient à des voitures d'enfants, peut-être des gosses d'une ferme d'équitation voisines.

Cela n'avait pas beaucoup du sens, cependant. Le ranch est isolé, à trois miles de la route principale, et l'accès est découpé par une crique et une énorme arête rocheuse.

"Elles sont arrivées nettement ici et juste au dessus de là ou cette vache a été mutilée," dit Sherman, se dirigeant là où ce premier OVNI a été vu. "Il est allé au-dessus de quelques peupliers là qui ont probablement de 40 à 50 pieds de haut. C'est la première fois que nous avons réalisé que ce n'était pas une voiture."

Gwen n'a pas vu l'objet cette fois là mais a eu sa propre observation plus tard.

"Cela a ressemblé à des phares, mais ils étaient un peu à l'écart de l'engin et il y avait une chose incandescente rouge, environ comme un cercle de 18 pouces," elle a dit. "Il a illuminé tout le côté de la montagne comme si on était en plein jour."

Dans les mois qui vont suivre, Les Sherman ont vu des lumières et des objets volants innombrables, y compris plus qu'une douzaine lors d'une seule soirée. Les observations se produisent généralement pendant une nouvelle lune et souvent quand le ciel est obscurci ou orageux. Leur rencontre la plus récente a eu lieu en mai pendant un orage.

Terry et son fils croient qu'ils ont pu avoir communiqué avec un des engins. Pendant qu'ils voyageaient vers l'ouest sur la route du ranch un soir, ils ont vu un objet éclairé se dissimuler derrière l'arête rocheuse comme pour les éviter. Quelques moments plus tard ils sont parvenus à jeter un coup d'oeil furtivement sur l'objet. Avant qu'il puisse se dissimuler à nouveau, ils ont levé leur bras et fait des signes. La lumière a clignoté en marche et en arrêt trois fois, comme pour leur faire un signal, et alors disparue.

Mutilations de bétail

Peu après que les observations aient commencé, Les Sherman a trouvé une de leurs vaches morte dans un champ. Elle avait trou étrange au centre de son globe oculaire gauche mais elle était par ailleurs intacte, sans traces de sang. Il n'y avait aucune indication de prédateurs, d'empreintes de pas ou de traces de pneu. Une odeur étrange, comme celle d'un produit chimique, était présente.

Plus tard, une autre vache morte a été trouvée avec un trou semblable dans son oeil gauche et un trou de 6 pouces de profondeur découpé hors de son rectum. La même odeur chimique était présente.

Des mutilations de bétail ont été rapportées à travers les Etats-Unis depuis les années 60, en particulier dans les Etats de l'Ouest. Dans des cas "classiques" de mutilation, l'anus est retiré et les mamelles et les organes génitaux de la vache sont enlevés, tous avec la précision de la chirurgie au laser et aucun signe évident de sang. Les Sherman, qui exercent une surveillance étroite sur leurs bétail, croient qu'ils ont pu avoir interrompu les mutilateurs avant qu'ils n'aient pu finir.

Alors des vaches ont commencé à disparaître.

"Nous sommes montés à cheval pour rechercher des bétails jusqu'à ce que nous ayons réalisé qu'ils "disparaissaient," dit Terry.

L'un a semblé être soulevé de la neige où il s'était tenu. Les Shermans a vu les traces de la vache mener dans le champ, mais ces traces se sont arrêtées au bord du champ près de quelques arbres. Le secteur où la vache a apparemment laissé ses dernières empreintes était entouré par un cercle des brindilles et de branches cassées. Au-dessus, Terry a noté que les sommets des arbres ont semblé avoir été découpés.

"Si c'est dans la neige, il est difficile pour un animal de 1.200 ou 1.400 livres de marcher sans laisser de traces ou pour s'arrêter et marcher en arrière en revenant exactement dans ses traces," dit Terry. "Il était simplement parti. C'était très bizarre. "

La dernière des trois vaches mortes a été trouvé en janvier dans un groupe d'arbres au bord du même champ. La vache, qui avait été vue vivante par le fils de Sherman à peine cinq minutes plus tôt, a eu un trou de 6 pouces de large, 18 pouces de profondeur creusé hors de son rectum et avançant à l'intérieur du corps. Il n'y avait aucun sang sur la vache ou la neige, et la même odeur chimique était présente. Il y avait un cercle des brindilles autour de la vache tombée et les dessus des arbres ont semblé endommagés.

Karr est sceptique. Il croit les conclusions d'une étude 1980 du Nouveau Mexique par l'agent du FBI en retraite Ken Rommel, qui a décidé que les mutilations là bas étaient le résultat de plantes toxiques et d'animaux prédateurs. Les résultats de Rommel sont rejetés par de nombreux propriétaires de ranch du Nouveau Mexique, une partie d'entre eux ayant perdu des vaches à cause du phénomène dans les années 90.

Difficile à gérer

Les décès et les disparitions de bétail avaient préoccupé, psychologiquement et financièrement. Même si les Sherman se demandent s'ils peuvent croire ce qu'ils voient, leur compte bancaire en a pris un coup. Les mutilateurs n'ont pas pris simplement des vaches, ils ont pris les meilleures, dit Terry.

"J'ai un voisin ici qui est peu disposé à parler mais il m'a dit qu'il y avait eu ce genre d'ennui depuis qu'il était un petit garçon et il a probablement 55 ans," dit Terry. "Il m'a dit, 'les gens penseront que vous êtes fou mais vous ne lêtes pas. Si vous l'êtes, alors nous tous les deux avons le même problème.'"

Leland Mecham, qui habite à côté à Neola, sait que Les Sherman ne sont pas aliénés. Il a eu deux observations prolongées d'OVNIS, l'une au milieu des années 60 et des autres une décennie plus tard. Le deuxième engin qu'il a vu était colossal et a projeté des rayons de lumière colorée depuis sa partie inférieure. Après qu'il ait balayé le paysage, il s'est élevé, a filé à travers le ciel et a été hors de vue en un instant, dit Mecham.

"Il n'y a aucune possibilité que cela ait été un feu follet ou des ballons comme tout le monde essaye de le faire croire," dit Mecham. "J'étais probablement aussi sceptique que n'importe quel homme vivant, mais quand j'ai vu ces derniers, à mon avis, ils ont dû être pilotés par quelqu'un. Ce ne pouvait pas être autrement. Et je ne pense pas qu'il y a quelque chose que nous ayons qui pourrait se déplacer aussi vite."

Les Sherman pourraient ne jamais savoir la cause ou la raison de ce qu'ils ont éprouvé

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loupe Re: Les mutilations de bétail une explication ufologique?

le Lun 28 Fév 2011, 18:34
Bonsoir,il y a un autre ranch(ou peut-etre est-ce le mème avec une famille Gorman?) qui sert de trame à un bouquin décrit par Gildas Bourdais sur son blog.http://bourdais.blogspot.com/
"La science confrontée à l'inexpliqué"(Hunt for the skinwalker) de Colm A. Kelleher et Georges Knapp avec une enquete du NIDS sur des lumières,des "fenètres",des bruits et surtout,pour ne pas etre totalement H.S,Quatre taureaux retrouvés dans une batisse fermée à clé(comment sont-ils entrés?) qui,en se réveillant ,ont tout détruit pour sortir!
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loupe Re: Les mutilations de bétail une explication ufologique?

le Lun 28 Fév 2011, 22:23
@Kossof : Oui c'est vrai que les nombreux témoignages d'hélicoptères sont troublants, mais encore une fois quelle serait la motivation de l'armée ?
Rien que pour cette question (en excluant l'HET), je ne trouve pas une seule des hypothèses avancées crédible.
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loupe Re: Les mutilations de bétail une explication ufologique?

le Lun 28 Fév 2011, 23:25
Je trouve que l'on exagère avec les hélicoptères que l'on voit sur les lieux de mutilation. Cela ne veut pas dire qu'ils sont impliqués. les policiers qui arrivent sur un lieu de crime ne sont pas pour autant les coupables

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loupe Re: Les mutilations de bétail une explication ufologique?

le Mar 01 Mar 2011, 18:23
Oui, Garmash, d'autant plus troublant que ces hélicos sont ici " déguisés" en soucoupes... Un mystère de plus.
Benjamin, ces hélicos n'arrivent pas après les faits, ils se présentent au-dessus des pâturages sous l'apparence de soucoupes ! C'est très différent et ce n'est qu'une pièce à ajouter au dossier. Je n'insinue rien. Je n'explique rien. Je constate comme vous la complexité du phénomène des mutilations.
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loupe Re: Les mutilations de bétail une explication ufologique?

le Mar 01 Mar 2011, 19:23
Ok Kossoff ne serait-ce pas plutôt les soucoupes qui prennent l'apparence d'hélicoptères pour se camoufler? (Oui je sais que cela semble surréaliste mais ça ne se serait pas impossible) j,tr yyd,

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loupe Re: Les mutilations de bétail une explication ufologique?

le Mar 01 Mar 2011, 20:30
Sébastien, ce n'est pas impossible. Tout est possible avec les ovnis ! Vous savez quoi ? J'y ai pensé aussi !!! Ce ne serait pas une première. Ils peuvent tout imiter.
Mais le témoignage d'Edmund Gomez est étonnant et il n'explique pas non plus les mutilations de son bétail.
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loupe Re: Les mutilations de bétail une explication ufologique?

le Mar 01 Mar 2011, 20:32
Oui c'est certain mais la fois où j'ai évoqué cette hypothèse on m'a pris pour un fou donc j'évite.rire Je ne sais pas si vous vous souvenez de léon qui disaient que les ovnis triangulaires imitaient les avions et allaient jusqu'à reproduire leur bruit brièvement.

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loupe Re: Les mutilations de bétail une explication ufologique?

le Mar 01 Mar 2011, 21:09
Entièrement d'accord avec vous et Léon. Les triangles ont aussi imité de curieux bruits de nos machines et engins.
Une confession: si je n'ai pas vu le triangle belge, je l'ai entendu...mais il faisait le bruit d'un rouleau, l'engin utilisé pour le compactage des sols etc..qui fait un bruit effroyable sur les routes. Donc, je ne suis pas sorti de la maison quand j'ai entendu ce bruit. J'ai pensé qu'un de ces engins compresseurs passait dans la rue !
Plus tard, nous avons appris que le triangle était passé sur le village en suivant le chemin, très bas...en faisant ce bruit de rouleau compresseur. Des témoins qui étaient dehors, sur le chemin, l'avaient vu, eux, et entendu. Le triangle nous a joué un vilain tour de cochon ce soir-là !
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loupe Re: Les mutilations de bétail une explication ufologique?

le Mar 01 Mar 2011, 22:58
Le plus étonnant avec le phénomène des mutilations, c'est qu'il semble en opposition avec le reste.
Dans la plupart des cas, les OVNIS semblent chercher à éviter les interractions au maximum. (cf fuite lors de contacts aériens, phénomènes de perte de mémoire sur les personnes prétandant avoir été abduquées, voir utilisation d'une sorte d'invisibilité dans quelques rares témoignages...)

Alors pourquoi laisser des preuves aussi évidentes lors des mutilations animales ???
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loupe Re: Les mutilations de bétail une explication ufologique?

le Mer 02 Mar 2011, 15:56
Ce documentaire datant de 1998 expose les faits et tente de présenter une explication au phénomène :
https://www.dailymotion.com/video/xvef1_dossier-ovnis-612_dating

Des traces de sangles ont souvent été retrouvées sur les pattes des bêtes mutilées, ce qui, si cela était avéré, tendrait à écarter l'hypothèse d'une technologie plus avancée que la notre. Ajouté à cela la répartition des incidents qui correspont, pour l'immense majorité des cas, aux sites irradiés par les essais d'armes atomiques aux US.
Enfin, un décret interdit à l'armée de procéder à des tests officiels destinés à jauger les effets de la radioactivité, aussi est-il crédible de supposer que ces tests sont réalisés de manière officieuse, sous le couvert d'une prétendue activité extra-terrestre.

Pour ce qui est de ces fameux hélicoptères furtifs, j'avais vu il y a quelques temps un reportage qui expliquait comment rendre un appareil silencieux, à l'aide d'une sorte de contre-mesure sonore qui neutraliserait les sons émis, produisant alors un silence total, presque trop intense. J'ignore si ce type de technologie existe ou non, mais ça ne me paraît pas du tout insensé.

Aux vues des éléments rapportés, et sans vouloir trop m'avancer, je suis donc d'avis de penser que l'immense majorité des cas, et plus particulièrement aux USA, est le fait d'une activité humaine officieuse qui use du phénomène OVNI pour se couvrir. Ce qui ne veut pas dire bien sûr que tous les incidents trouvent ici leur explication.
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loupe Re: Les mutilations de bétail une explication ufologique?

le Mer 02 Mar 2011, 16:28
Merci obs22 pour le lien et le condensé d'informations.
Pour réagir à ce que tu dis, je ne vois pas pourquoi des sangles (si ces traces en sont bien) serait incompatibles avec une technologie avancée. Si je ne dis pas de bêtises des témoignages d'abduction rapportent avoir été attaché à une table ou un siège.

De même le fait que les observations aient lieu pour la plupart dans des zones de tests d'irradiation de l'armée me conforterait presque dans l'idée que les OVNIs s'intéressent aux endroits à haut taux de radiation comme les centrales.

De plus, et pardonnez mon ignorance, pourquoi l'armée percerait un trou dans le globe oculaire et dans le rectum de vaches tout en les laissant sur place ? Et qui dit traces de sangles dit que ces opérations auraient dû être faites dans un labo ou tout du moins à bord d'un avion équipé de ce genre de matériel. Ils auraient pu se débarasser assez facilement d'une vache autrement qu'en la remettant à l'endroit où ils l'ont prise au risque d'éveiller les soupçons. Et je doute qu'ils veuillent se cacher sous l'HET, ça fait suffisamment de bruit pour eux pour vouloir en rajouter.


Pour ce qui est de l'annihilation du bruit, j'avais déjà lu quelque chose du genre donc ça ne m'étonnerait pas que cela existe. A vrai dire ça m'était même sorti de la tête et ça remet en considération certains témoignages.
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loupe Re: Les mutilations de bétail une explication ufologique?

le Mer 02 Mar 2011, 19:18
Tu as raison, on ignore tout de ce que pourrait être l'environnement technologique, ainsi que du mode de pensée, d'un éventuel ravisseur extraterrestre de bétail; j'ajuste donc mon propos : les éléments rapportés semblant à la portée du niveau de technologie humain, cela fait de l'humanité un suspect tout à fait plausible.

Après, tout repose sur le décret mentionné qui interdirait à l'armée de procéder officiellement à ces tests. En effet, sans celui-ci, l'armée pourrait à loisir trouver des moyens discrets pour mener ce type d'expériences.

Sinon le documentaire que j'ai mis en lien est issu d'un ensemble traîtant de différents sujets (de Roswell aux enlèvements en passant par les rencontres du 3eme type), qui sont dans l'ensemble plutôt intéressants même s'ils datent un peu.
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loupe Re: Les mutilations de bétail une explication ufologique?

le Sam 18 Aoû 2012, 23:25
Çà continue mais il y a du nouveau depuis...

Page Ufologique de John Tomlinson avec compte rendu du BLT RESEARCH LABS de Boston (texte en Anglais) (descendre un peu sur la page).


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loupe Re: Les mutilations de bétail une explication ufologique?

le Mar 28 Aoû 2012, 21:06
Un article extrait du n°109 de LDLN d'avril 1970...



Alors oui, il existe des cas douteux en France qui parraissent souvent dans les faits divers mais peu détaillés, exemple en Moselle ou depuis deux ans on retrouve des veaux morts dans un périmètre non loin du Camp La Horie (régiment d'hélicoptères) situé près de Phalsbourg, étrange non... ? Suspect

Mystérieux veaux morts jetés en pâture dans un ruisseau

Il y a de quoi devenir parano... gj,;yjh;

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loupe Re: Les mutilations de bétail une explication ufologique?

le Lun 26 Nov 2012, 20:13
Une des pistes encore évoquées est celle de certains composants chimiques ayant tendance à ce fixer dans certaines parties du corps des animaux...

L'auteur Michel Grangier, "Le grand carnage" (éditions Carrère 1986) expose cette thèse soutenue par l'Américain David Perkins. Dans ce livre il est notamment dit ceci:

"Il est connu que les éléments chimiques contenus dans les herbages s'accumulent dans les tissus des animaux qui absorbent ces végétaux... ". Plus loin... "le concept de tissu de mammifère accumulateur de certains éléments chimiques existe." Plus loin encore... "Certaines glandes de bovins nous fournissent des sécrétions hormonales, ou protomorphogènes, qui sont aussi efficaces dans le traitement du cancer que les hormones secrétées par les glandes des foetus humains..."

"On peut lire dans la revue Science Progress, sous la plume de P.J. Peterson que le concept de tissu de mammifère accumulateur de certains éléments chimiques existe. par exemple, l’iode dans la thyroïde, l’arsenic dans le poil et les ongles, l’étain dans l'intestin, le titane et l'aluminium dans les poumons, le zirconium dans le sang, et le sélénium dans la rétine de l'oeil !!"

Les organes prélevés par les mutilateurs sont très généralement les organes sexuels, les yeux, oreilles, langue et queue. Très souvent l'animal est délesté de bandes de peau, et vidé de son sang ! Comparez ces organes et les éléments chimiques énoncés ci-dessus !!!"


Source: infomystères.com (extraits du livre "Le grand carnage" et de la revue Science Progress).

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loupe Re: Les mutilations de bétail une explication ufologique?

le Mer 28 Nov 2012, 10:54
Je rouvre le sujet en parallèle du sujet actuellement ouvert sur des mutilations de moutons.

Mystérieux veaux morts jetés en pâture dans un ruisseau
Je viens de suivre ce lien. Je ne vois pas trop le rapport avec les mutilations animales. Dans le cas présent, juste les oreilles sont manquantes. Comme il est dit dans l'article, il me parait évident qu'une personne s'amuse à balancer tous ses veaux crevés dans le ruisseau pour ne pas payer l'équarrissage.
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loupe Re: Les mutilations de bétail une explication ufologique?

le Mer 28 Nov 2012, 11:47
Bonjour Garmash,

En fait les animaux d'élevage atteints de maladies posent pas mal de pb aux éleveurs de la CEE.

Frais de vétérinaires + frais d'analyses + examen de tout le troupeau + frais d’euthanasie + éventuellement destruction de tout le troupeau + effet contre publicitaire sur toute la filière.

Tuer l'animal et s'en débarrasser simplement est un solution économique, à condition d'éviter d'être identifié. Pour celà il faut enlever la puce RFID qui identifie l'animal... laquelle est logée le plus souvent dans l'oreille.

A bientôt


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loupe Re: Les mutilations de bétail une explication ufologique?

le Mer 28 Nov 2012, 12:02
Voilà qui expliquerait définitivement le pourquoi du comment dans le cas cité plus haut ci-dessus Wink

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loupe Re: Les mutilations de bétail une explication ufologique?

le Dim 24 Fév 2013, 11:11
Je réouvre ce sujet car il y a des cas de mutilation dont on a pas parlé mais qui sont tout à fait liés au cas de mutilations bovines. Ces cas sont plus difficile à en parler. Il s'agit des mutilations faites sur des humains. On en entend pas tellement parlé et ce sujet est très peu renseigné (et on comprend pourquoi...). Cependant il existe de rares cas documentés, dont un particulièrement; le cas de Guarapiranga reservoir, au Brésil. Vous pouvez faire votre recherche sur le net si vous le souhaitez, mais attention ! On y voit des images particulièrement explicites et difficiles, alors n'y allez pas si vous sentez que ça ne va pas le faire..
Pour moi, ce cas renforce clairement l'hypothèse ET, malheureusement.

Mais la question serait de savoir pourquoi "ils" feraient de tels prélèvements, que ce soit sur des animaux ou sur des humains ? Si l'on prend en compte le fait que nous utilisons nos animaux et nos plantes pour en faire des produits chimiques de toutes sortes, on peut se dire qu'il en est de même pour eux. Après tout une civilisation qui aurait des siècles et des siècles d'avance sur nous dans tous les domaines (excepté celui de l'éthique et de la morale..), y verraient très bien leurs intérêts dans ces prélèvements. Ils utiliseraient les produits de ces corps pour en faires des composés chimiques puissants, utilisés pour telle ou telle chose... Des possibilités dont nous sommes inconscients aujourd'hui.
Voilà une explication plutôt simple mais pertinante, à mon goût.

Et en ce qui concerne l'apparition d'hélicoptères noirs sur les lieux des incidents, il n'est pas du tout improbable qu'il s'agisse d'ovni camouflés de la sorte. Après tout s'ils peuvent défier les lois de la gravité comme ils le font, ils peuvent bien réaliser quelques tours de passe-passe...
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loupe Re: Les mutilations de bétail une explication ufologique?

le Dim 24 Fév 2013, 12:08
@Eric.E a écrit:Je réouvre ce sujet car il y a des cas de mutilation dont on a pas parlé mais qui sont tout à fait liés au cas de mutilations bovines. Ces cas sont plus difficile à en parler. Il s'agit des mutilations faites sur des humains. On en entend pas tellement parlé et ce sujet est très peu renseigné (et on comprend pourquoi...). Cependant il existe de rares cas documentés, dont un particulièrement; le cas de Guarapiranga reservoir, au Brésil.

J'ai déterré ce cas il y a peu sur un autre forum qui aborde tout un tas de sujets très différents qui possède entre autre une section "ufologique" fourre tout... Laughing Je me suis également contenté de faire une mise en garde et de pas rentrer dans les détails; mais ce n'est pas celui du Brésil qui m'a interpellé, il existent deux cas similaires sur notre territoire qui suivent exactement le même mode opératoire... Qui a déjà entendu parlé de l'affaire des quadruples meurtres de Perpignan ? Les enquêteurs, on peux le comprendre ne sont pas tenus de suivre une piste plus qu'improbable, celle d'une éventuelle mutilation attribuée à des entités venant d'ailleurs...

Faites rentrer l'accusé - Les meurtres de la gare de Perpignan (cliquez sur ce lien)

Je comprendrais s'il y a une quelconque modération, mais je vous demande d' écouter attentivement le rapport à propos du mode opératoire des mutilations d'une des jeunes femmes, à l'heure actuelle, cette affaire n'est toujours pas élucidée, le principal suspect n' a avoué qu'un seul meurtre, il n'a pas vraiment le profil d'un meurtrier et reste peu crédible dans ces déclarations dont il change les versions fréquemment...

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loupe Re: Les mutilations de bétail une explication ufologique?

le Dim 24 Fév 2013, 18:53
En effet le reportage est très intrigant, on y retrouve les mêmes procédés et mêmes opérations faites sur ces victimes à quelques différences près.
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loupe Re: Les mutilations de bétail une explication ufologique?

le Ven 01 Aoû 2014, 15:41
On relance le sujet  uy  Je viens tomber sur un article sur les mutilations animales http://ovnis-direct.com/mutilations-animales-maladies-a-prions-et-phenomene-ovni.html, certainement une mise à jour récente. J'aime bien l'hypothèse des interventions "des gens de l’intérieur", c'est plausible je trouve.
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loupe Re: Les mutilations de bétail une explication ufologique?

le Mar 05 Aoû 2014, 13:12
En effet Berny28 ! Je viens de parcourir ce dossier sur "Les Confins", les hypothèses émises par D.Robin sont pertinentes mais le sujet n'a pas l'air de passionner dans l'immédiat, activités de plein air et vacances oblige...

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loupe Re: Les mutilations de bétail une explication ufologique?

le Mar 05 Aoû 2014, 19:14
Oui c'est sûr on en reparlera dans quelques temps.
Merci Polyèdre pour le site de Daniel Robin, je ne connaissais pas et ça à l'air très sérieux.
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loupe Re: Les mutilations de bétail une explication ufologique?

le Mar 05 Aoû 2014, 22:45
Le site web en question avec ces dossiers figure en bonne place dans mes favoris Wink 

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loupe Re: Les mutilations de bétail une explication ufologique?

le Mar 24 Oct 2017, 21:49
Réputation du message : 100% (1 vote)
Une petite mise à jour s'impose avec la pertinence de Franck Maurin ...


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loupe Re: Les mutilations de bétail une explication ufologique?

le Sam 30 Déc 2017, 18:20
L'excellent Franck Maurin sera en chair et en os le vendredi 5 janvier 2018 à la Maison des mines, salle Nicole à Paris pour développer le sujet. Entrée: 10€
Pour plus d'infos, cliquez : ICI

Source : Ovni Paris

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loupe Re: Les mutilations de bétail une explication ufologique?

le Ven 12 Jan 2018, 21:47
La prestation de Franck Maurin pour "OVNI Paris" est désormais en ligne ...



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