Re: 2014: le 06/12 à 17h45 - Trois feux formant un triangle qui vole. - Ovnis à ne souhaite pas le dire - Non précisé

[InvitéInvité]

... reste effectivement les satellites à vérifier pour éliminer tte méprise basique ...

Satellites en visibilité
Fenêtre de recherche 17h 30 - 18h 00
En réalité magnitudes trop faibles pour voir vraiment les satellites listés ci-dessous.
Aucun n'est sur la "bonne" trajectoire.

Saturday 6 December 2014 Time (24-hour clock)
Observer Site    Nantes, France 
France Zone 2 Etendu; Map: 303550/2255190m  Alt: 40m asl
Geographic: Lon:   -1d34m44.93s  Lat: +47d13m48.30s  Alt: 40m
WGS84: Lon:   -1d34m48.00s  Lat: +47d13m48.00s  Alt: 86m
All times in CET or CEST (during summer)

17h52m41s Koronas F Rocket (26874 2001-032-B)
Appears      17h47m42s   5.9mag  az:358.0° N    horizon
at Meridian  17h48m18s   5.6mag  az:  0.0° N    h:2.7°
Culmination  17h52m41s   2.9mag  az: 76.1° ENE  h:34.8°
distance: 653.0km  height above Earth: 393.9km  elevation of Sun: -6°  angular velocity: 0.69°/s
Disappears   17h57m37s   6.3mag  az:154.2° SSE  horizon

17h54m03s Cosmos 2360 Rocket (25407 1998-045-B)
Appears      17h46m07s   6.1mag  az:336.1° NNW  horizon
at Meridian  17h51m13s   4.2mag  az:  0.0° N    h:24.3°
Culmination  17h54m03s   3.3mag  az: 53.8° NE   h:40.4°
distance: 1212.8km  height above Earth: 845.5km  elevation of Sun: -6°  angular velocity: 0.36°/s
Disappears   18h01m53s   5.8mag  az:131.2° SE   horizon

17h56m39s Cosmos 2058 Rocket (20466 1990-010-B)
Appears      17h50m02s   7.0mag  az:350.5° N    horizon
at Meridian  17h56m12s   3.8mag  az:  0.0° N    h:71.4°
Culmination  17h56m39s   3.8mag  az: 81.3° E    h:87.1°
 distance: 619.1km  height above Earth: 618.4km  elevation of Sun: -7°  angular velocity: 0.71°/s
Disappears   18h03m13s   7.7mag  az:171.7° S    horizon

17h59m03s Cosmos 2428 (31792 2007-029-A)
Appears      17h51m12s   6.6mag  az:336.9° NNW  horizon
at Meridian  17h55m46s   5.1mag  az:  0.0° N    h:18.6°
Culmination  17h59m03s   4.1mag  az: 49.7° NE   h:31.4°
 distance: 1451.6km  height above Earth: 862.4km  elevation of Sun: -7°  angular velocity: 0.30°/s
Disappears   18h06m47s   6.2mag  az:122.3° ESE  horizon










Bonne soirée.
...

[TotoLégende du forum]

[HocineEquipe du forum]

 

Je crois qu’il y a quelque fois  que les ovnis sont si proches qu’il n’est pas nécessaire en levant son bras et son pouce pour évaluer leurs dimensions  dans le ciel, s'ils sont si proches  qu’on voit  des détails  de leurs couleurs  , de leurs éclairages , de leurs vitesses  et bien sur de leurs dimensions  ,c’est comme vous étiez dans un aéroport  et vous voyez un avion  voler pas loin d’une piste d’atterrissage seulement les ovnis  n’utilisent pas des pistes d’atterrissages d’avions et ils ne ressemblent pas à des avions .


Il y a aussi des implantations  au sol par exemple dans des endroits  semi désertiques, des collines, montagnes, gros arbustes, de gros rochers et le tout  ils sont presque  alignés  dans le paysage  et que nous savons leurs distances qui les sépare , ça  nous donnent  des repères  lorsque un ovni les survol , on sait  à peu prés  le temps que fera un ovni pour les survoler sur un deux ou trois km si on est en face de tout cela avec une vue panoramique , et pour leurs dimensions  c’est aussi par ces repères au sol qu’on peut  dimensionner à peu prés la taille d’un ovni , par exemple l’ovni qui vol  pas loin de  l’arbuste qui se trouve en haut d’une  colline ou  pas loin du gros  rocher sur le sommet de la montagne , nous pourrons savoir approximativement  la taille de l’ovni qui passa par là par rapport à la taille de ces éléments  qui sont là dans le paysage , c’est vrai  connaitre cela si on est habitué  du  paysage et si ces ovnis sont  habitués  aussi de voler au dessus de ce paysage  et qu’il est pour eux un passage obligé dans les airs pour ces engins , je sais ce n’est pas donner à tout le monde  d’avoir tout ces données  pour avoir des détails  consistants  sur ces ovnis  et j’ajouterais aussi  qu’à conditions que ces ovnis ne vols pas très loin du sol et peut être aussi qu’ils ont leur raison de passer par là .


Connaitre tout cela, c’est avoir une longue expérience de plusieurs  années  après  avoir découvert  tout au début des indices sur ces ovnis qui nous mèneraient là  et ce n’est pas une affaire d’une seule observation.


Il ya aussi des vols d’ovnis  aux dessus des installations, de bâtiments, là aussi c’est question de repères  pour évaluer ces ovnis, et si on tend le bras et pouce dans l’air  pour évaluer  la dimension  de ces engins alors ça doit être des ovnis  loin dans le ciel.


« Il y a quelques années, un soir  trois lumières blanches comme  ceux décrites par le témoin du sujet de la discussion, elles circulaient  en forme triangulaire, nous roulions en voiture dans une région semi désertique en parallèle à la direction de cette observation  , je fus alerter  par ma fille qui était assise derrière dans la voiture de cette observation de lumière dans la nuit  , mon fils conduisait la voiture , j’étais prés de lui , je me suis penché un peu pour regarder  à travers la vitre à la gauche de la voiture , nous roulions du sud vers le nord , c’était comme je l’avais dit  trois lumières blanches  en triangle qui circulaient lentement  aussi du sud vers le nord , elles étaient proches du paysage qui était en dessous  d’eux , elles étaient comme solidaires  d’une structure triangulaire invisible , j’ai remarqué que ces lumières  étaient très proches du paysage , la circulation de ces lumières dans le ciel  varie  en hauteur  suivant  la hauteur  du relief  du paysage comme si elles évitaient  un choc avec les hauteurs du paysage , ce spectacle a durée pendant tout le long  d’un trajet d’un peu plus d’un km avec ces lumières triangulaires avant  d’atteindre les premiers maisons  de la ville . »

[gonflementMembre Confirmé]

Bonsoir tout le monde,

J' ai failli vous quitter définitivement, lorsque j' ai lu que wacapou me traitait de menteur ; heureusement pour vous, il a reconnu son erreur. Faut y mettre la forme à l' avenir wacapou, avant de faire de telles insinuations, quand on est honnête ça fait mal.

Un truc diplomatique du genre serait souhaitable:

- bien que mes recherches sur le logiciel Stellarium semblent indiquer, qu' à l' heure de l' observation donnée par le témoin la Lune ne s' était pas encore levée, sauf erreur ou oubli de ma part, je ne doute pas de sa bonne foi et espère bien évidemment qu' avec sa contribution, nous trouverons ensemble la cause de cette anomalie.

C' est plus sympa et moins définitif qu' une affirmation laconique -et fausse- qui vous annonce, tel Spock et avec toute l' empathie qui le caractériserait typiquement un soir de réveillon, que vous n' avez plus que quelques minutes à vivre, bonne année Gonflement.

Bon, c' est pas grave passons... Les photos du site de l' observation sont justes, en effet wacapou.

Oui, j' ai vu la Lune et elle était vachement basse sur l' horizon, comme sur l' image de Stellarium mais un poil plus haut ; pardon, un diamètre lunaire apparent de plus dans la direction verticale et dans un sens montant. Oui, elle était à pétaouchnoque de l' observation, donc on s' en fout de l' astre Sélène, parce que je n' ai pas fait un témoignage sur un lever de Lune rousse ; elle était effectivement rousse à son lever mais, elle perdit rapidement sa couleur.

Non, je ne me souviens pas avoir vu la Lune en face de moi lorsque j' étais arrêté au stop, et je ne l' ai jamais vu aussi grosse et jaune que sur ton dessin. Cela aurait pu être le cas, mais je ne l' aurais pas vu car j' étais trop occupé à observer les trois feux, d' abord, et à dégager la route ensuite.

[...]Je crois qu’il y a quelque fois  que les ovnis sont si proches qu’il n’est pas nécessaire en levant son bras et son pouce pour évaluer leurs dimensions  dans le ciel, s'ils sont si proches  qu’on voit  des détails  de leurs couleurs  , de leurs éclairages , de leurs vitesses  et bien sur de leurs dimensions  ,c’est comme vous étiez dans un aéroport  et vous voyez un avion  voler pas loin d’une piste d’atterrissage seulement les ovnis  n’utilisent pas des pistes d’atterrissages d’avions et ils ne ressemblent pas à des avions .[...]

Merci Hocine pour cette remarque; en effet, je me souviens que ce que j' appelle le "phare" (à l' avant) difusait avec une clarté "cristalline" sa lumière blanche-jaune (plus blanche que jaune), j' ai cru y voir quelques simples raies lumineuses s' en échapper.

J' ai aussi noté de la finesse dans l' observation de ce "phare", qui était un peu plus gros que les deux autres, cela aussi a contribué à estimer une distance relativement proche (j' ai témoigné raisonnablement pour 300m, mais j' avais pensé au départ à 200m).

Enfin, j' ai repris ce midi le même trajet, et des arbres décharnés sur le chemin, à moins d' une centaine de mètres, auraient pu s' interposer entre lui et l' observateur ; je n' ai rien remarqué de semblable, mais je n' ai pu l' observer que par intermittence. Je précise encore que ces trois feux suggéraient un corps, par leur mouvement rigoureusement coordonné, mais je n' ai rien vu pas même une silhouette.

A propos, le lieu semble favorable aux observations d' OVNI ; un beau témoignage a été donné ici même, il y a deux ou trois ans, à six kilomètres de Viais en direction de La Rochelle ; plus vieux, celui de deux collégiens originaires de Viais, justement, et qui m' avaient confié une observation d' OVNI dans le coin, cela se passait dans les années 70, je n' avais aucune raison de ne pas les croire.

[TotoLégende du forum]

Il ne vous reste qu'a investir dans une bonnette à réseau et un appareil photo dans la boite a gants. 

Prenez pas mal les questions et encore moins les résultats des recherches s'il vous plait, c'est pas cool pour ceux qui font des efforts pour répondre à votre interrogation au sujet des lumières. 
Wacapou envoie qd meme du bois pour retrouver les traces d'avions, de Lune et tout ca, avec des indications parfois difficiles à avoir. 

[InvitéInvité]

... J' ai failli vous quitter définitivement, lorsque j' ai lu que wacapou me traitait de menteur ; heureusement pour vous, il a reconnu son erreur. Faut y mettre la forme à l' avenir wacapou, avant de faire de telles insinuations, quand on est honnête ça fait mal. ...

Je ne vous ai jamais traité de menteur ... je ne comprends pas votre agressivité et votre ton condescendant alors que j'ai passé mon temps à défendre votre témoignage pied à pied, relisez donc un peu la totalité du fil.
L'affaire de la "Lune" est venue du fait de votre non-intervention lors des problèmes posés par Toto et d'une erreur de ma part en fixant la date sur Stellarium. Lorsque l'on traite plusieurs témoignages en même temps il faut sans cesse revenir en arrière pour revérifier les données de l'observation.

En ce qui me concerne je n'ai qu'un regret, c'est de m'être occupé de votre observation comme je l'ai fait, c'était vraiment perdre mon temps.

...

[InvitéInvité]

Bonjour

@gonflement
Merci de nous avoir fait part de votre observation que nous avons classé en D1 ce qui signifie que nous vous croyons mais que nous ne pouvons pas l'expliquer avec les moyens dont nous disposons et malgré les informations que vous nous avez fournies.

Si ce n'est déjà fait, je vous conseille de faire un signalement au  Geipan afin d'enrichir leur base de données car plus il y aura d'éléments à étudier, mieux nos chercheurs pourront comprendre ce qui se passe dans notre environnement aérien.

Cordialement

[gonflementMembre Confirmé]

Je ne vous ai jamais traité de menteur ... je ne comprends pas votre agressivité et votre ton condescendant alors que j'ai passé mon temps à défendre votre témoignage pied à pied, relisez donc un peu la totalité du fil.L'affaire de la "Lune" est venue du fait de votre non-intervention lors des problèmes posés par Toto et d'une erreur de ma part en fixant la date sur Stellarium. Lorsque l'on traite plusieurs témoignages en même temps il faut sans cesse revenir en arrière pour revérifier les données de l'observation.

En ce qui me concerne je n'ai qu'un regret, c'est de m'être occupé de votre observation comme je l'ai fait, c'était vraiment perdre mon temps.

Quand le témoin précise un horaire avec une fourchette de +/-5mn, comme cela lui avait été demandé pour le sérieux de l' enquête, vous avouerez que prouver une erreur d' un heure sur sa déclaration, ne peut entraîner que la suspicion sur la bonne foi du témoignage, et donc du témoin. Je ne me souviens pas avoir été agressif contre quelqu' un dans mes commentaires, offusqué oui.

En effet wacapou je l' avais apprécié, je vous remercie donc d' avoir argumenté objectivement afin de défendre ce témoignage contre les critiques adverses. (Pour moi le problème se situerait justement là, et c' était l' objet de la remarque teintée d' humour que je vous avais adressée dans mon précédent commentaire. Je trouve en effet que vous ne manquez justement pas de rigueur.)

Ma non-intervention d' hier supposée, était justifiée par mon absence durant toute la journée ; je m' y suis mis dès mon retour, le temps de lire les commentaires et de rédiger ma réponse (j' avoue être paradoxalement lent de nature) ; moi non plus, comme vous le dites à l' égard de celui que vous défendez, et qui ne vous l' avait injustement pas demandé, je n' ai pas que cela à faire.

Merci de nous avoir fait part de votre observation que nous avons classé en D1 ce qui signifie que nous vous croyons mais que nous ne pouvons pas l'expliquer avec les moyens dont nous disposons et malgré les informations que vous nous avez fournies.

Si ce n'est déjà fait, je vous conseille de faire un signalement au  Geipan afin d'enrichir leur base de données car plus il y aura d'éléments à étudier, mieux nos chercheurs pourront comprendre ce qui se passe dans notre environnement aérien.

Oui Loreline, une présence féminine dans un débat de garçons est indispensable ; c' est moi qui remercie Forum Ovni Ufologie de m' avoir écouté, plutôt de de me croire ; c' est la raison pour laquelle j' ai accepté toutes les critiques (sans exception), histoire de jouer le jeu et de vous remercier en retour.

Malheureusement, je n' irais pas contacter le Geipan qui, selon Jean-Pierre Petit, et l' histoire de cet organisme le prouverait, relativement aux actions spectaculaires de JPP en la matière (1000 fois plus efficace avec UFO-science), ne serait rien d' autre qu' un bureau d' enregistrement de témoignages au contenu scientifiquement inutile, un organe de propagande étatique pour endormir le peuple (c' est ma croyance).

C' est Hocine qui a commencé à me donner, peut-être, un début d' explication en écrivant:

« Il y a quelques années, un soir  trois lumières blanches comme  ceux décrites par le témoin du sujet de la discussion, elles circulaient  en forme triangulaire, nous roulions en voiture dans une région semi désertique en parallèle à la direction de cette observation  , je fus alerter  par ma fille qui était assise derrière dans la voiture de cette observation de lumière dans la nuit  , mon fils conduisait la voiture , j’étais prés de lui , je me suis penché un peu pour regarder  à travers la vitre à la gauche de la voiture , nous roulions du sud vers le nord , c’était comme je l’avais dit  trois lumières blanches  en triangle qui circulaient lentement  aussi du sud vers le nord , elles étaient proches du paysage qui était en dessous  d’eux , elles étaient comme solidaires  d’une structure triangulaire invisible , j’ai remarqué que ces lumières  étaient très proches du paysage , la circulation de ces lumières dans le ciel  varie  en hauteur  suivant  la hauteur  du relief  du paysage comme si elles évitaient  un choc avec les hauteurs du paysage , ce spectacle a durée pendant tout le long  d’un trajet d’un peu plus d’un km avec ces lumières triangulaires avant  d’atteindre les premiers maisons  de la ville . »

Parce que le phénomène OVNI possède une part de technologie et une autre part d' allégorie mystique ; c' est ce dernier que je crois avoir observer (si la forme de l' "objet" est absente alors, faudrait-il nous intéresser au fond ?).

Mystère, mystère !

[Jean CurnonixCulture Scientifique]

Bonsoir wacapou,

Article : Feux règlementaires des avions
...
Le pilote ne doit pas allumer  d'autre feu qui serait susceptible d'être confondu avec des feux de position ou des feux anti-collision.
...

Si la règlementation est appliquée il pourrait exister un feu bleu "clignotant", allumé uniquement lorsque l'avion est au sol, pour signaler un transport sanitaire aux personnels de piste.

Comme je l’exprimais, il serait bon que vous approfondissiez vos connaissances relatives à l’identification des aéronefs sanitaires qui, eux et eux seulement, peuvent, au sol et en vol, comporter un ou deux feux scintillants (= avec des éclats lumineux très rapprochés) de couleur bleue, dont la fréquence des éclats doit être comprise entre 60 et 100 par minute.

Cela ne préjuge évidemment pas qu’un avion sanitaire ait pu être observé par le témoin, d’autant qu’il ne rapporte ici pas un feu bleu scintillant, … mais pourrait être utile lors d’un éventuel futur témoignage d’observation. 

 
Jean
-------------------------------
Ma présentation se trouve ici

[Jean CurnonixCulture Scientifique]

Bonsoir "gonflement",

Il serait intéressant de savoir :
[…]
- si une forme triangulaire (un "engin" triangulaire), a été réellement perçue par l’observateur, ou bien si cette forme (cet "engin") n’a-t-elle pas été "logiquement imaginée" comme support solide des 3 lumières observées

Merci d’y avoir répondu en exprimant :

Je précise encore que ces trois feux suggéraient un corps, par leur mouvement rigoureusement coordonné, mais je n' ai rien vu pas même une silhouette.

Cette suggestion d’un « corps » supportant les trois feux, "logiquement imaginée", car perception visuelle = Yeux + Cerveau, apparaît bien sur votre schéma avec triangle noir alors que vous indiquez « je n'ai rien vu pas même une silhouette », et annotez votre schéma de « AUCUN OBJET EN RAPPORT NE FUT APERÇU » :

Si la piste d’un corps triangulaire supportant les 3 lumières ne peut pas être éludée, elle ne peut pas non plus être privilégiée … car vous n’avez effectivement pas vu de plate-forme triangulaire noire du type de celle de la vague belge.

"Les regrets sont stériles", dit-on parfois, mais il est dommage que vous n’ayez pas eu le loisir de vous arrêter et sortir de votre véhicule, vous affranchissant ainsi des vitres et pare-brise, pour optimiser l’observation autant que faire se pouvait peut-être. 

Cordialement,

Jean
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Ma présentation se trouve ici
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