Re: Une initiative citoyenne : un document destiné au plus grand nombre...

Merci Christain. Mais les remarques d'Hector avaient aussi leur intérêt, même si il ne pensait pas justement à ce "premier contact" pour un public qui est en France... désinformé. Non ?

Bonjour
@O.E
En fait, la conclusion en forme d'interrogation : ET VOUS..VOUS EN DITES...QUOI ?l
répond bien aux réticences d'Hector et, vice versa, Hector répond à l'interrogation
IL y a une dynamique qui va pouvoir se mettre en place autour de ce document
rezz

Pascal

Bonjour,

Je me demandais si ce document avait été "rangé" dans la "bibliothèque" du forum?
Il me semble que ce serait une bonne chose, non?

Bonjour,

Je me demandais si ce document avait été "rangé" dans la "bibliothèque" du forum?
Il me semble que ce serait une bonne chose, non?

Lun 03 Mar 2014, 13:03

Ce document est simple et efficace, un petit bémol toutefois, quand je lis en deuxième page me semble t'il, qu'il s'agit d'un phénomène "non hostile", pour la grande majorité des cas avérés, certainement, mas pas tous, cf aux cas d'enlèvements, de disparitions. Je ne me serai donc pas avancé personnellement à dire que ce phénomène dans son ensemble est "non hostile".
Bon travail de synthèse tout de même.

Lun 03 Mar 2014, 15:06

Personnellement, je ne considèrerais pas mon « abduction » (provisoire, évidemment) comme étant hostile, bien au contraire, si elle devait avoir lieue, du moins tant qu'on ne m'insère pas d'instruments sans anesthésie. Ceci dit, il y a bien peu de choses à étudier en moi, ce qui en limite la probabilité.
S'il y avait une volonté hostile de ces « phénomènes aériens », je pense qu'on pourrait tous témoigner de destructions de bâtiments et d'attaques. Il reste un cas à part : Colares.

Lun 03 Mar 2014, 17:36

"L'Opération Prato" au Brésil n'est pas un cas isolé d'agressions physiques sur des témoins et dans une moindre mesure sur le matériel (RR6)... On dénombre dans le monde un peu plus de 200 cas à ce jour. Je recommande en particulier le bouquin de Bob Pratt "UFO danger zone", traduit en Français aux éditions Trajectoires = "OVNIS, danger, appel à la vigilance". On y apprends qu'il y a eu 53 cas de ce type au Brésil, 7 dans le reste de l'Amérique du Sud, 15 aux States, 2 au Canada, 21 en Europe dont 10 en France avec un cas assez sévère en 1978 en Seine et Marne, 2 en Russie, 6 en Chine, 2 en Afrique avec deux villages anéantis et 1 en Corée.

@+

Lun 03 Mar 2014, 18:07

Bonsoir
Je proposerais une modification du texte initial de Pascal François qui écrit :
"car le phénomène ovnien, observé sur la planète entière, n'est ni naturel ni hostile, mais bien réel."

Le texte serait remplacé par cette version :

"car le phénomène ovnien*, matériel artificiel échappant à tout contrôle civil ou militaire, tant aérien que maritime, est observé aussi dans l'espace circumterrestre. Il est d'origine inconnue. Il semble se montrer le plus souvent non offensif, mais peut présenter une extrême dangerosité lorsqu'il est approché. Il est une violation de nos espaces nationaux et donc de la souveraineté."

Cette nouvelle rédaction trace un tableau plus raisonnable de la situation. L'idée que nous ne contrôlons rien fait partie de la définition du phénomène.

L'extrême dangerosité évoquée fait référence tant à d'éventuels effets physiques sur des témoins (il faudrait rechercher les témoignages avec brûlures et autres effets physiologiques) qu'aux cas de quasi-collisions (31 cas du rapport NARCAP 2012 avec manœuvre d'évitement parfois brutale).

(* la part la plus irréductible des observations).

Lun 03 Mar 2014, 19:35

Ah là là, on ne peut pas s'empêcher de diaboliser les intentions des occupants des OVNIs, lorsqu'on ne réussit pas à faire douter de leur existence.

Quant à la violation de nos espaces nationaux et de souveraineté, j'attend qu'on fasse un procès à la prochaine météorite qui osera pénétrer dans notre espace aérien. "Espaces nationaux" et "souveraineté" sont des concepts tellement old-school...

Si d'aventure les extraterrestres, s'ils existaient et avaient déjà pénétré notre système solaire, s'étaient mis en tête que la Lune, Mars, faisaient partie de leur souveraineté, on aurait l'air malin. Des concepts tellement crétins, tellement humains :(.

Mar 04 Mar 2014, 10:07

Bonjour,
Les concepts d'espaces nationaux et de souveraineté vous semblent peut-être dépassés, mais ils sont néanmoins à la base de notre droit international actuel et beaucoup d'êtres humains se sont battus pour simplement disposer du droit de décider pour eux-mêmes de l'avenir de leur collectivité. Une frontière, c'est cela.

Ici, il ne s'agit pas de météorites mais bien d'objets matériels non naturels qui violent les espaces aériens.
Bien-sûr, comme au Monopoly, on peut toujours dire que c'est une simple visite, mais il n'en reste pas moins que ces incursions inconnues posent une question sur le plan du droit.

Puisque vous évoquez d'éventuels extraterrestres, vous conviendrez qu'ils devraient être capables de comprendre que des sociétés primitives à leurs yeux sont régies par un certain nombre de règles. Rien ne nous indique non plus que l'équivalent de notre concept de souveraineté ne soit pas applicable à des sociétés extraterrestres évoluées, si ces dernières ont élaboré une conception respectueuse des individus qui la composent. Le droit est quand même un élément essentiel de civilisation, c'est ce que je veux rappeler.

De la même façon que nous pouvons reconnaître à des animaux un certain nombre de principes dérivés de notre droit qui sanctionnent par exemple la maltraitance des animaux (extension descendante), il n'est pas interdit de penser qu'on puisse étendre un jour nos plus hauts principes à des espèces étrangères à notre monde (extension ascendante). Tout cela se complique dans le cas de sociétés extraterrestres qui n'auraient pas ce que nous reconnaissons comme des individus (par exemple d'éventuels clones bio-cybernétiques dont la fonction spécialisée serait de sillonner le cosmos).

La supériorité technologique et/ou le caractère "extérieur" du phénomène n'impliquent pas une liberté sans limite de tout se permettre, c'est l'idée.
Le phénomène ovnien (sa part irréductible) présente un caractère sinon hostile du moins délictueux par le simple fait qu'il ne respecte pas notre droit et peu importe son origine. Il est possible d'en sourire, mais c'est bien ce qui se passe. Un document vers le grand public devrait l'indiquer clairement.