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Okapi
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Ovnis La SF du début du 20ème siècle : prémonitoire ?

le Sam 06 Oct 2012, 23:53
Je viens de lire un roman écrit en 1912, roman que l'on peut ranger dans la catégorie "science fiction" même si le mot n'existait pas à l'époque : Le Péril Bleu, de Maurice Renard.
Il fait appel de façon saisissante à des concepts actuels tels que objets volants inconnus, prélèvements mystérieux de végétaux, phénomènes d'abduction, intelligence non humaine (et ni vraiment terrestre, ni vraiment extraterrestre...).

Si vous avez des loisirs, c'est téléchargeable gratuitement en différents formats (PDF, ePub, Word...) : http://www.ebooksgratuits.com/ebooks.php

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Sylvain Vella
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Ovnis Re: La SF du début du 20ème siècle : prémonitoire ?

le Lun 08 Oct 2012, 12:58
Je l'ai toujours pensé mon cher Okapi , la science fiction d'aujourd'hui est la réalité de demain Wink
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Okapi
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Ovnis Re: La SF du début du 20ème siècle : prémonitoire ?

le Lun 08 Oct 2012, 13:01
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...en l’occurrence, la SF d'hier est la réalité d'aujourd'hui ! Laughing
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Sylvain Vella
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Ovnis Re: La SF du début du 20ème siècle : prémonitoire ?

le Lun 08 Oct 2012, 13:09
Jules verne en est un bon exemple :)

Par contre il y a des coups du hazard , pour ceux qui ont déjà entendu parler du livre le "naufrage du Titan" sortit 14 ans avant le naufrage du Titanic .
MichelB
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Ovnis péril bleu

le Lun 08 Oct 2012, 17:10
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Bonjour Okapi
Des souvenirs !

Travaillant au Maroc en 76 j'ai été fort surpris de trouver ce roman dans la librairie de ma petite ville ,je l'ai donc acheté et c'est vrai que c'est un roman de SF assez étrange ..Il n'y a pas beaucoup d'équivalents ..quant à dire qu'il est prémonitoire ....

Jules Verne s'est montré très brillant mais il a complètement manqué l'électronique et dans son roman posthume "Paris en 2000" il décrit une société entièrement "électrique" ....loupé !
par contre 1984 de Georges Orwell....

Deux films par contre me semblent absolument prémonitoires : "Soleil vert" et "Brazil " de terry Gilliam
Bien sûr le second est loufoque mais si on y réfléchi bien ...

Autrefois j'étais choqué de voir des films futuristes ou se cotoyaient une technologie de science fiction pour les "hautes" classes et l'ignorance la crasse et la famine pour les plus pauvres je pensais que le progrès technologique égalait au progrès tout court ...depuis j'ai revu mon opinion ...:-)

(Voir l'article récent publié en Inde ou le journaliste s'étonne qu'un grand nombre d'enfants du royaume uni ne mangent pas à leur faim ....le monde tourne )
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Durrmeyer Christian
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Ovnis Re: La SF du début du 20ème siècle : prémonitoire ?

le Mar 09 Oct 2012, 15:53
Bonjour.Beaucoup de livres de "pré-SF" ou des débuts des anées 30 ont "raconté" TOUS les aspects du phénomène ovni (soucoupes,cigares,absence de bruit,lumières -aux pouvoirs étranges- parfois courbées,humanoides,etc...): cela a mème fait l'objet d'un très bon livre du philosophe (et ex-ufologue du GEPA) Bertrand Méheust qui n'est pas un sceptique dogmatique comme certains l'ont nommé.

Il a aussi écrit un petit opuscule sur la vague belge.

"Science-Fiction et soucoupes volantes:une réalité mythico-physique" éditions Terre de Brume 2007 reédition augmentée de l'ouvrage de 1978.

" Retour sur l'anomalie belge",réflexions et perplexités sur une vague restée inexpliquée. éditions Le Livre Bleu et l'observatoire des parasciences 2000.

Cdlt.
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John Loengard
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Ovnis Re: La SF du début du 20ème siècle : prémonitoire ?

le Mar 09 Oct 2012, 16:00
Bon, j'espère que "War of the Worlds" ne sera pas prémonitoire
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Durrmeyer Christian
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Ovnis Re: La SF du début du 20ème siècle : prémonitoire ?

le Mar 09 Oct 2012, 16:23
Cà,je pense que ,depuis le temps (au moins 1947),çà serait déjà fait
Lambert77
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Ovnis Re: La SF du début du 20ème siècle : prémonitoire ?

le Jeu 11 Oct 2012, 17:57
Merci pour l'information, je lirai le livre.
Doryphore
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Ovnis Re: La SF du début du 20ème siècle : prémonitoire ?

le Dim 14 Oct 2012, 19:47
Pareil pour moi, je vais lire le livre, merci

Cela va me rappeler tous les livres d'anticipation / fiction que je dévorais étant jeune, certains auteurs me reviennent : Barjavel, Heinlein, etc....

Maintenant, a cause du net, je ne lis plus
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anto-shturmovik
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Ovnis Re: La SF du début du 20ème siècle : prémonitoire ?

le Lun 12 Nov 2012, 19:46
@Doryphore a écrit:Cela va me rappeler tous les livres d'anticipation / fiction que je dévorais étant jeune, certains auteurs me reviennent : Barjavel, Heinlein, etc....



J'aime pas Barjavel... c'est de la SF pour fillette, je trouve (beaucoup d'eau de rose). Dans les contemporains Bordage me fait le même effet.
Doryphore
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Ovnis Re: La SF du début du 20ème siècle : prémonitoire ?

le Lun 12 Nov 2012, 19:56
C'est pas faux Laughing , mais c'est l'un des seuls qui me soit revenu à l'esprit
Je pense qu'Isaac asimov, c'est quand même un peu plus SF
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anto-shturmovik
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Ovnis Re: La SF du début du 20ème siècle : prémonitoire ?

le Lun 12 Nov 2012, 20:56
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Carrément ! Asimov c'est trop cool !
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Durrmeyer Christian
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Ovnis Re: La SF du début du 20ème siècle : prémonitoire ?

le Mar 13 Nov 2012, 10:45
Faut remettre Barjavel dans le contexte français (il a commencé avant la seconde guerre mondiale) et puis c'était un écrivain "normal" (littérature générale) qui a fait qlq "incursions" dans la SF.Avec Bordage çà fait 60 ou 70 ans de différence...rien en commun.

Et puis "Ravages" çà dépote quand mème (bon moins que bruce Lee d'accord).

Clifford D. Simak n'est pas mal aussi comme Grand Ancien. livre sur le sujet ovni:"les visiteurs" éditions J'ai lu 1981

Cdlt.
Lambert77
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Ovnis Re: La SF du début du 20ème siècle : prémonitoire ?

le Sam 08 Déc 2012, 22:37
La richesse du Péril Bleu, ne se limite pas au phénomène OVNI, mais aussi
- à la perception du monde, les domaines visuel et sonore perceptibles par l'humain sont limités (pas d'infra rouge, d'UV, d'ultra sons, d'infra sons...) ,
-aux relations entre l'homme et ses congénères ainsi qu'avec les autres créatures, et à son originalité, j'ai acheté le livre, plus facile à lire qu'un texte sur écran, je ne le regrette pas.
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Ovnis Re: La SF du début du 20ème siècle : prémonitoire ?

le Sam 08 Déc 2012, 23:29
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@sylvain vella a écrit:Jules verne en est un bon exemple :)

Par contre il y a des coups du hazard , pour ceux qui ont déjà entendu parler du livre le "naufrage du Titan" sortit 14 ans avant le naufrage du Titanic .
On peut parler de véritable prémonition plus que de hasard vu le nombre impressionnant de détails identiques à la réalité.
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Ovnis Re: La SF du début du 20ème siècle : prémonitoire ?

le Mar 28 Jan 2014, 13:03
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Avez vous eu connaissance des prédictions d'un fameux auteur de SF
Isaac Azimov…?

Je vous laisse le lien…

http://www.lexpress.fr/culture/livre/1964-2014-les-incroyables-predictions-d-isaac-asimov_1277191.html

Bonne journée à Vous…

 Wink
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Sylvain Vella
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Ovnis Re: La SF du début du 20ème siècle : prémonitoire ?

le Mar 28 Jan 2014, 13:58
Marrant que vous mettiez ce lien , j'ai commencé la lecture il y a 2 jours de "civilisations extraterrestres" de Isaac Asimov

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Ovnis Re: La SF du début du 20ème siècle : prémonitoire ?

le Mar 28 Jan 2014, 14:30
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Bonjour Sylvain…

Je viens de l'entendre aux informations je suis de celle qui pense que la SF peut aider 
dans certaines avancées technologiques…
Et puis Isaac Azimov et Van Vogt sont des auteurs que j'apprécie…

Bonne journée…
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Ovnis Re: La SF du début du 20ème siècle : prémonitoire ?

le Mar 28 Jan 2014, 14:34
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Bonjour.Asimov fait vraiment parti de mes auteurs favoris (je ne lis quasiment que de la SF) malgré son "scepticisme" au sujet des ovnis.
Je ne sais pas ce que çà donnera mais croyez moi,ce lien est un livre remue-méninges!
http://www.priceminister.com/offer/buy/54906467/Science-Fiction-Et-Soucoupes-Volantes-Une-Realite-Mythico-Physique-Livre.html

Sinon,un vrai bouquin de SF sur le phénomène de Ian Watson,très célèbre auteur anglais ("le monde inverti" ou "le prestige").
http://www.priceminister.com/offer/buy/973864/Watson-I-Visiteurs-Du-Miracle-Pocket-Livre.html

Et dans la mème catégorie (bouquin de SF sur les ovnis) d'un auteur très très bon et français:Michel Jeury "les yeux géants".
http://www.priceminister.com/offer/buy/257889613/les-yeux-geants-de-jeury.html

Encore un,d'un autre "Grand Ancien" de la SF américaine:Clifford D. Simak "les visiteurs".Rien à voir avec le feuilleton télévisé!
http://www.priceminister.com/mfp/65177/les-visiteurs-clifford-d-simak#pid=665323


Dernière édition par Durrmeyer Christian le Mar 28 Jan 2014, 15:50, édité 3 fois
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Ovnis Re: La SF du début du 20ème siècle : prémonitoire ?

le Mar 28 Jan 2014, 14:37
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@OR-NELL a écrit:Bonjour Sylvain…

Je viens de l'entendre aux informations je suis de celle qui pense que la SF peut aider 
dans certaines avancées technologiques…
Et puis Isaac Azimov et Van Vogt sont des auteurs que j'apprécie…

Bonne journée…
oui je pense que comme il est dit dans l’article , des générations de scientifiques et d'inventeurs ont été influencé par la science fiction , et la science fiction elle même, s'inspirant des projets actuels en développement et les projetant dans le futur, on a droit à ces visionnaires.
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OR-NELL
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Ovnis Re: La SF du début du 20ème siècle : prémonitoire ?

le Mar 28 Jan 2014, 14:42
Merci Durmeyer Christian tout comme vous j'adore la SF…Votre lien m'intéresse…

Et Sylvain votre livre m'interpelle je vais vois sur Amazon…Mais si vous
pouviez me laisser un résumé ce serait sympa…!

Bonne journée…
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Sylvain Vella
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Ovnis Re: La SF du début du 20ème siècle : prémonitoire ?

le Mar 28 Jan 2014, 15:02
@Durrmeyer Christian a écrit:Bonjour.Asimov fait vraiment parti de mes auteurs favoris (je ne lis quasiment que de la SF) malgré son "scepticisme" au sujet des ovnis.
Je ne sais pas ce que çà donnera mais croyez moi,ce lien est un livre remue-méninges!
http://www.priceminister.com/offer/buy/54906467/Science-Fiction-Et-Soucoupes-Volantes-Une-Realite-Mythico-Physique-Livre.html

Sinon,un vrai bouquin de SF sur le phénomène de Ian Watson,très célèbre auteur anglais ("le monde inverti" ou "le prestige").
http://www.priceminister.com/offer/buy/973864/Watson-I-Visiteurs-Du-Miracle-Pocket-Livre.html
Merci pour ces livres que je connaissais pas , je vais me laisser tenter par le premier ,vous m'avez mis en appétit .
Un livre qui en plus de vous divertir , vous laisse en réflexion m’intéresse toujours .
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Ovnis Re: La SF du début du 20ème siècle : prémonitoire ?

le Mar 28 Jan 2014, 15:08
@OR-NELL a écrit:Merci Durmeyer Christian tout comme vous j'adore la SF…Votre lien m'intéresse…

Et Sylvain votre livre m'interpelle je vais vois sur Amazon…Mais si vous
pouviez me laisser un résumé ce serait sympa…!

Bonne journée…
Pour l'instant j'en suis au tiers du bouquin , mon fils de deux mois , le travail et la vie de tous les jours ne me laisse que des temps de lectures épisodiques ^^
Mais pour résumer sur l'instant , ce livre posent les diverses réflexions sur la vie extraterrestre ailleurs dans l'univers , un bon livre à lire surtout en ce moment avec la recherche actuelles sur les exoplanètes .
J' en dirais plus une fois fini , d'ailleurs il faudra que je regarde si un fil n'avait pas déjà été créé sur ce livre.
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Durrmeyer Christian
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Ovnis Re: La SF du début du 20ème siècle : prémonitoire ?

le Mar 28 Jan 2014, 15:24
Quelques lignes du dos de la couverture de "civilisations extraterrestres" éditions Presses Pocket mondes mystérieux 1979.

"Sommes-nous seuls dans l'Univers?Beaucoup d'astronomes et Isaac Asimov répondent non à cette question.Nous ne savons pas ou ils se trouvent,ni comment ils vivent,ni à quoi ils ressemblent.Mais nous pouvons etre surs qu'ils existent,actifs et intelligents,quelque part parmi les centaines de milliards d'étoiles de l'univers connu.Pouvons-nous les trouver?Devrions-nous les chercher?Est-ce sans danger pour nous?Vont-ils éventuellement nous trouver?Ou bien,comme certains (mais pas Asimov) le croient,nous ont-ils déjà trouvés?
Ces questions auxquelles Asimov tente de répondre dans cet ouvrage fascinant,nous amènent à une nouvelle conscience de la situation de l'homme à l'ère intergalactique.Car on ne peut plus douter de l'existance des civilisations ET".

4ème de couverture très 1979,comme vous pouvez vous en rendre compte.

Comme pratiquement tous les astronomes obligés de faire avec Einstein et la constante de la vitesse de la lumière,Asimov avait un gros problème avec les distances quasi infinies des espaces intersidéraux et donc ,comme Carl Sagan,autre astronome auteur de SF ("Contact"),il ne pouvait pas croire au phénomènes ovnis comme vaisseaux extaterrestres qui viendrait nous visiter (Pourquoi?Qu'avons-nous de "spécial"?) et;donc,faisait parti,avec la majorité des scientifiques,des "sceptiques".

Cdlt.

Désolé d' éditer sans cesse mais je suis effaré de voir à la Fnac,au Cultura ou ailleurs la SF "réduite" à "l'Heroic Fantasy" ("trone de fer" etc...).L'heroic fantasy n'est qu'un style de SF "à la mode" mais c'est loin d'etre tout la SF.Voir Philip K. Dick,Philip José Farmer,Christopher Priest,Poul Anderson,Fritz Leiber,Tim Powers,Larry Niven,Silverberg,Orson scott Card,Heinlein,scheckley,Eschbach,Hamilton,Frank Herbert,Keith Robert avec sa merveilleuse "uchronie" "Pavane"!!!Ursula le Guinn avec sa "main gauche de la nuit" tout aussi sublime!!!
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Sylvain Vella
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Ovnis Re: La SF du début du 20ème siècle : prémonitoire ?

le Mar 28 Jan 2014, 16:21
Complétement d'accord avec vous christian , je m'étais fait la même réflexion en cherchant un bon bouquin à me mettre sous la dent , j'ai surtout remarqué que le style sf à défaut d'être réduit dans la masse, fondait comme neige au soleil , cela devient plus dur de les trouver ...
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Ovnis Re: La SF du début du 20ème siècle : prémonitoire ?

le Mar 28 Jan 2014, 16:37
Je comprends Sylvain…Vous êtes occupé par les belles choses de la vie…! Wink 

J'ai trouvé encore de quoi s'informer et qui sait rêver à un futur assez proche en ce qui concerne
les colonies de l'espace…Pour l'instant ce n'est que de la Fiction…Mais…

Et encore une réflexion sur la SF qui rejoint la réalité…

http://www.astrosurf.com/luxorion/colonisation-pics2.htm
http://www.astrosurf.com/luxorion/colonisation-pics.htm

http://www.linternaute.com/science/divers/dossiers/06/science-fiction/

Bonne lecture et au plaisir d'échanger…
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Sylvain Vella
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Ovnis Re: La SF du début du 20ème siècle : prémonitoire ?

le Ven 31 Jan 2014, 17:23
Je reviens sur ce post , car j'avais omis d'indiquer un bon auteur de SF dont j'ai lu quelques livres , il s'agit de Jimmy Guieu , les derniers livres que j'ai lu de lui sont EBE 1&2 et j'avoue que son mélange de roman d'anticipation et de ses théories qui lui ont valu les foudres de beaucoup de monde, donne un mélange plutôt sympa .
Surtout qu'il se base sur l'ufologie en général sur ses derniers bouquins , donc ça me parle .
Mais beaucoup de ses livres SF sont bons , les policiers aussi d'ailleurs .

Donc on peut ne pas adhérer au bonhomme en ufologie ,mais je le conseille en tant qu'auteur .
Louis591
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Ovnis Re: La SF du début du 20ème siècle : prémonitoire ?

le Sam 01 Fév 2014, 08:44
Bonjour Christian et Cie.

L'Heroic Fantasy est tout.....sauf de la SF !!

Lire Tolkien, le Wizard du genre.

La SF n'est pas réduite, elle évolue.

Cordialement,
Louis
martin
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Ovnis Re: La SF du début du 20ème siècle : prémonitoire ?

le Dim 02 Fév 2014, 10:01
Et si les extraterrestres étaient nos géniteurs d'un passé lointain, les écrits Sumériens ne seraient plus des mythes mais une réalité, je suis de ceux qui pensent que la présence extraterrestre sur terre dans notre passé est une réalité, que bon nombre de scientifiques ne veulent pas entendre parler et pourtant, tous les mythes convergent vers cette hypothèse .
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Ovnis Re: La SF du début du 20ème siècle : prémonitoire ?

le Dim 02 Fév 2014, 10:16
Bonjour Martin,

Vous posez une bonne question…
Avez vous lu quelques bouquins sur ce sujet ?

Bonne journée à tous…
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Ovnis Re: La SF du début du 20ème siècle : prémonitoire ?

le Dim 02 Fév 2014, 13:36
@MichelB a écrit:
Deux films par contre me semblent absolument prémonitoires : "Soleil vert" et "Brazil " de terry Gilliam
Bonjour, entièrement d'accord avec vous pour "Soleil Vert" (je ne connais pas Brazil). Plus le temps passe, plus je trouve des ressemblances avec la société d'aujourdhui. Par exemple, les personnes les plus riches d'aujourdhui ne peuvent manger autre chose que les aliments transformés de l'industrie agro-alimentaire actuelle, comme tout le monde. Il n'existe déjà plus rien de réellement natuel.
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Ovnis Re: La SF du début du 20ème siècle : prémonitoire ?

le Dim 02 Fév 2014, 15:27
Bonjour,

Ok pour la mal bouffe…Mais heureusement nous n'en sommes pas encore à
manger des biscuits à base de chair humaine (vois Soleil Vert)  Wink 

Bonne journée à vous…
martin
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Ovnis Re: La SF du début du 20ème siècle : prémonitoire ?

le Dim 02 Fév 2014, 17:13
Bien sûr que oui or-Nell mais  j'ai aussi ma propre théorie.

Nous nous connaissons  depuis déjà un bout de temps. fregr
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Ovnis Re: La SF du début du 20ème siècle : prémonitoire ?

le Mer 05 Fév 2014, 18:39
@Louis.Bien sur,il s'agit de l'opinion la plus commune.Comme les utopies,les uchronie,etc...J ne sais plus si c'était Jacques Sadoul ou Stan Barets...ou encore un autre mais la SF,comme le Fantastique et l'Héroic Fantasy et certainement d'autres "étiquettes" sont dans le grand panier de la littérature d'imagination par opposition avec les ouvrages "réalistes" (romans,autobiographies,aventures...quoique).
Comme "produit" "humain",elle évolue de Zelazny et Harlan Ellison à David Brin et K.J Jeter,de Ian M. Banks à Greg Bear  et Peter F. Hamilton pour son space -opéra "Rupture dans le Réel".Cdlt.
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Ovnis Re: La SF du début du 20ème siècle : prémonitoire ?

le Mar 11 Fév 2014, 22:24
Je ne connaissais pas cet ouvrage d'Asimov, je vais le lire la semaine prochaine.
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Ovnis Re: La SF du début du 20ème siècle : prémonitoire ?

le Mar 30 Mai 2017, 09:25
@OR-NELL a écrit:Bonjour,

Ok pour la mal bouffe…Mais heureusement nous n'en sommes pas encore à
manger des biscuits à base de chair humaine (vois Soleil Vert)  Wink 

Bonne journée à vous…
ça nous n'en savons rien.

Et vue le peut de contrôle des produits industriels, ce n'est pas impossible.
martin
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Ovnis Re: La SF du début du 20ème siècle : prémonitoire ?

le Mar 30 Mai 2017, 16:35
Heureusement, en Belgique vous avez les frites. Shocked
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Ovnis Re: La SF du début du 20ème siècle : prémonitoire ?

le Lun 26 Nov 2018, 15:32
Prémonitoire ou alors ça se passait déjà comme  ca à l'époque.

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Ovnis Re: La SF du début du 20ème siècle : prémonitoire ?

le Lun 26 Nov 2018, 19:23
Réputation du message : 100% (1 vote)
Revoir l'entretien de Bertrand Méheust...


@+

_______________________________________
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Traduction : "Vois comment l'ombre fuyante indique les heures, l'ombre régit les heures, nous ne sommes que poussières et ombres".

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Ovnis Re: La SF du début du 20ème siècle : prémonitoire ?

le Mar 27 Nov 2018, 14:37
Bonjour,

L'entretien avec Bertrand Méheust est très intéressant, merci de l'avoir partagé Polyèdre.

Je trouve très intéressant de lire d'anciennes œuvres de SF, tout comme d'anciens essais ufologiques. Dans le premier cas, il est intéressant de voir comment des esprits vifs imaginaient le futur - notre présent donc, peu ou prou - avec une certaine naïveté, une certaine candeur enthousiaste ou une morosité asservissante. Certains comme Asimov ont fait preuve de véritable clairvoyance par certains aspects (lire le cycle complet des robots de cet auteur génial).
Dans le second cas, les premiers essais ufologiques français sont eux quasiment tous naïfs à souhait :) En effet, encore aujourd'hui, alors que le XXIème siècle est bien entamé, toujours point de colonies spatiales, de bases sur la Lune, de voyages hyperspatiaux, etc.

Je pense que pour comprendre la pensée ufologiques des pionniers de la discipline, il est important de contextualiser leur propos notamment en se plongeant dans la science-fiction de l'époque. Cela donne une bonne toile de fond à la pensée que ces chercheurs pouvaient avoir sur les ovnis.

Cordialement,

G.
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Ovnis Re: La SF du début du 20ème siècle : prémonitoire ?

le Mar 27 Nov 2018, 18:05
Quand le temps sera compté pour une existence viable sur terre, on verra toutes ces inventions du passé rejaillir et ces brevets contrariés parce qu'ils gênaient des groupes d'intérêts et d'influence refaire surface, et on se dira qu'un certain pragmatisme n'est qu'une vue orientée à court terme et que l'imagination est une source intarissable qui peut nous sauver.

La SF nous montre les dérives du système humain et ses évolutions possibles, sachons l'écouter pour s'en inspirer. La chine qui a sauté des étapes dans son évolution technologique avec tous ces contrecoups sur l'environnement l'a bien compris.

https://www.letemps.ch/culture/chine-futur-loeil-auteurs-sciencefiction
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Ovnis Re: La SF du début du 20ème siècle : prémonitoire ?

le Jeu 29 Nov 2018, 14:32
" La science de ton passé est ton passeport pour l'avenir. "
Christine de Suède ; Les maximes et pensées (1682)

Je me suis souvent demandé pourquoi et d'où venait cette fascination pour le nombre d'or qui imprègne la pensée religieuse
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