Ovni et vie extraterrestre: les mystères des Ovnis
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 Peut on parler de théorie du complot ou de conspirationnisme à propos de l'idée d'un secret OVNI ?

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Benjamin.d
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MessageSujet: Les théories de conspiration sur les ovnis sont-elles fondées?   Mar 25 Aoû 2009, 13:08

Les théories de conspiration sur les ovnis



Bonjour,

Je pense qu'après avoir observé le développement de diverses théories de de conspiration pour d'un côté expliquer les manifestations d'ovnis et de l'autre expliquer la dissimulation de certaines affaire, il serait intéressant de faire le point sur ce sujet.

Il existe de nombreuses théories qui reviennent sans cesse. Je vous propose de les analyser en termes de stratégie militaire et de logique.

1) première théorie: les manifestations d'ovnis sont provoquées intentionnellement par les militaires pour étudier les réactions des gens.

2) Les engins secret sont à l'origine des observations c'est pour cela que l'on dissimule les informations.

3) Pour cacher le crash d'un ballon sonde secret à Roswell on a inventé l'histoire de la soucoupe

Objections:Depuis les années 50, les militaires ne possèdent pas de technologie pouvant rivaliser avec les soucoupes volantes. Nous aurions déjà des retombées.

Au niveau de la stratégie militaire faire croire au crash d'un engin ET à Roswell pour désinformer est totalement grotesque et contre productif.

Il existe des observation dans l'antiquité ce qui permet d'exclure de façon certaine une origine uniquement militaire des ovnis.

Nous pouvons encore élargir le débat. Si vous avez des fonctions dans l'armée n'hésitez pas à participer.

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MessageSujet: Re: Peut on parler de théorie du complot ou de conspirationnisme à propos de l'idée d'un secret OVNI ?   Mar 25 Aoû 2009, 17:18

reflexion interessante Benjamin , cela permet de porter un regard différent sur le rôle de l'armée dans le phénomène OVNI ( j'allais dire le peut être "vrai" role de l'armée )

1) je ne vois vraiment pas l'intérêt d'une telle démarche: s'assurer de la reaction des gens face a un événement qui pourrait éventuellement se produire ( hypothèse ou l'armée nous a devancée par la pensée: l'existence OVNIS "ET" et l'HET sont faiblement probable mais nous devons nous y preparer )

2) déja plus probable a mon sens mais d'un autre coté les vitesses atteintes et certaines manoeuvres "cinématiques" de certaines observations OVNI nous laisse a penser que la technologie employée est bien supérieure aux capacités scientifiques et techniques des armées ( même les plus "avancées" comme les USA et la Russie ) .... cela étant certains "Objets" observés ont une chance d'être issues de l'armée

3) le ballon sonde secret ^^ ..... honnêtement il eu été bien plus facile de faire passer un dirigeable ( m^me un petit Zeppelin recouvert d'aluminium ) pour un ballon sonde ..... qu'un ballon sonde pour une "flying saucer" ...... selon les différents recits de juillet 47 des centaines de debris de toutes sortes jonchaient le site du crash alors que les debris d'un ballon sonde tienne dans le coffre d'une voiture.
Ce qui m'embête c'est qu'on dirait qu'ils ont fait exprès d'apporter cette explication du ballon sonde improbable .... au plus c'est gros au plus ca passe me semble t'il

Citation :
Au niveau de la stratégie militaire faire croire
au crash d'un engin ET à Roswell pour désinformer est totalement
grotesque et contre productif.

et si cela était fait intentionnellement justement parce que cela est grotesque .... on reste dans la continuité

petit rappel ( hors sujet ) : Colin powell a reussi a nous faire croire lors de son intervention a l'ONU concernant l'Irak que la fiole qu'il avait avec lui contenait de l'anthrax ( malgré son air peu convaincu a l'écran ) ..... de la les USA ont "vu" des armes de destruction massive en Irak .... alors a coté l'histoire du ballon sonde parait au final moins debile

quand aux observations par le passé elles sont pour moi les meilleurs temoignages de l'existence supposée des ET et de leurs engins spatiaux ( on ne compte plus les descriptions de chariots de feu ou de disques ailés ) car s'il est aisé "d'imaginer" de nos jours ce que peut représenter un OVNI ( forme, luminosité, matière, vitesse etc .... ) dans les temps anciens les paradigmes et connaissances générales ne permettait pas a mon sens de décrire de façon "imaginaire" quelquechose que l'on ne connait pas, d'ou très certainement la véracité de ces représentations telles qu'elles ont été observées par l'oeil humain


PS: et moi qui attend la voiture volante depuis 20 ans .... avec tout ces engins que l'armée fait voler , ils auraient pu en parler a GM ^^
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MessageSujet: Re: Peut on parler de théorie du complot ou de conspirationnisme à propos de l'idée d'un secret OVNI ?   Mar 25 Aoû 2009, 18:26

Mais les voitures volantes existent et sont ou seront fabriquées en série à partir de 2010 je crois !

http://www.forum-ovni-ufologie.com/sciences-decouvertes-et-actualite-f67/decouvrez-la-premiere-voiture-convertible-en-avion-fabriquee-en-serie-t5453.htm

Finalement, le film retour vers le futur n'avait pas tout à fait tort sur sa vision de 2015... Sauf que c'est très loin d'être vulgarisé comme ça l'est dans le film et je suis sceptique que l'on puisse transformer la vieille voiture familiale en aérosol.
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MessageSujet: Re: Peut on parler de théorie du complot ou de conspirationnisme à propos de l'idée d'un secret OVNI ?   Mar 25 Aoû 2009, 20:39

L'armée, a toujours été la ''grande muette''... mais ''la grande menteuse'' est sans doute mieux approprié!!! si les ovnis échappent a toutes investigations des militaires, ils ne peuvent mal de révéler au public leur échec. Si par contre ils sont impliqués dans le phénomène, ils ne lâcheront pas de si tôt le morceau non plus... bref, mystère et secret sont leur arme favorite. Pour ma part, je crois que les militaires et les politiques sont dépassés par la présence aliène. Pourquoi des siècles de présence sans contact officiel? Pourquoi autant d'abductions( torturés parfois, rappelons le)? Pourquoi des implants? Et a quoi servent ils?? une armée qui SAIS est une armée qui agis... ce n'est le cas nul part ( a ma connaissance). Faire l'autruche est une technique bien connue des armées. Voir ce qui c'est passé au Ruanda il y a quelques années... rien ne m'étonne avec les humains.
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MessageSujet: Re: Peut on parler de théorie du complot ou de conspirationnisme à propos de l'idée d'un secret OVNI ?   Mer 26 Aoû 2009, 14:11

Si les manifestations Ovni étaient provoquées par des militaires, je pense que cela se réduirait à une ou deux armées maximum (Usa - Russie?)...
Or, si tel était le cas, je doute que ces puissances se permettent de violer les cieux appartenant à d'autres pays souverains (partout dans le monde), juste pour analyser la réaction des gens à un phénomène qui n'existerait pas.(vu que provoqué par l'armée).

En conclusion, si nous avions la preuve qu'une armée provoque des manifestations Ovni, nous aurions la preuve indirect que des Ovni (non humains) visitent vraiment la Terre.
Car il est inutile d'analyser la réaction à un phénomène qui n'existerait pas.
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MessageSujet: faisons-nous avancer le schmilblick?   Lun 31 Aoû 2009, 20:56

Je voulais savoir ce que vous pensez sur l'utilité de ce que ce nous faisons; en tant qu'"amateurs", nous observons, décrivons, prenons des photos le cas échéant, c'est bien mais très limité finalement...quand bien même on insère une bonette à réseau devant son objectif pour décomposer le spectre de l'OVNI, et qu'on constate que l'objet est métallique, en quoi fait-on réellement avancer les choses? Le gens s'en moquent en général, ou prennent ceux qui s'y intéressent pour des allumés, en parler aux autorités, là c'est le vide intersidéral, comme l'explique J-P Petit. Ne parlons même pas des RR3, ceux qui en sont témoins se taisent par peur du ridicule...
Nous savons tous ici sur ce forum que plusieurs gouvernements, surtout les Etats Unis en savent beaucoup, et pratiquent une désinformation insupportable pour les amateurs.
J'ai l'impression que tant que les civilisations aliènes ne nous contactent pas officiellement, et que les gouvernements sont muets, nous sommes pieds et poings liés...

c'est le blues du geek triste-pleure

Qu'en pensez-vous?
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MessageSujet: Re: Peut on parler de théorie du complot ou de conspirationnisme à propos de l'idée d'un secret OVNI ?   Lun 31 Aoû 2009, 21:37

laurent91 a écrit:
Nous savons tous ici sur ce forum que plusieurs gouvernements, surtout les Etats Unis en savent beaucoup, et pratiquent une désinformation insupportable pour les amateurs.
Puis je poser une question ?

Si plusieurs gouvernements en savent beaucoup, parmi eux il n'y a pas que des gentils, donc pourquoi les "autres" ne disent rien ?
Les occidentaux n'ont pas que des amis, et certains de ces pays sont bien plus évoluer techniquement que nous, vous pensez bien qu'ils n'auront aucun scrupule à nous coiffer au poteau sur ce genre de découverte.

Vous pensez sérieusement que tout les gouvernements du monde entier s'accordent sur le cas des Extra-Terrestre ? Comme un nouvel ordre mondiale ?
Ou peut être que les ET ont choisi le France pour ses chateaux et les USA pour leurs McDo ? C'est à dire, sans plaisanterie, que c'est un choix délibéré ?
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MessageSujet: Re: Peut on parler de théorie du complot ou de conspirationnisme à propos de l'idée d'un secret OVNI ?   Lun 31 Aoû 2009, 21:43

NOn,

peut-ètre pas.
On doit faire réagir les scientifiques, le maximum de scientifiques.Ils pourront infléchir la tendance des sceptiques.
Lorsqu'ils obtiendront des dizaines de rapports de différents organismes scientifiques, alors ils changeront leur politique du phenomene ovni.
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MessageSujet: Re: Peut on parler de théorie du complot ou de conspirationnisme à propos de l'idée d'un secret OVNI ?   Mar 01 Sep 2009, 02:00

Les complots au sujet des ovnis sont assimilés à tort aux délires des conspirationnistes d'internet. Mais s'il y a bien un domaine qui est victime d'une désinformation volontaire, mesurable et organisée c'est bien celui des Ufos. Les délires sur le 11 septembre et autres sujets sont pathétique face à cela. Pourquoi? Eh bien pour s'en rendre compte, il suffit de prendre connaissance de l'histoire de l'ufologie. Nous constaterons alors que les militaires ont fait tout leur possible pour ridiculiser, donner de fausses informations, étudier et publier des études tronquées, menacer les témoins, ordonner le silence des médias, engager des debunker pour contrer les études d'ufologues etc ... La liste est longue on ne peut pas tout aborder dans cet article mais vous le découvrirez progressivement au fil de vos lectures. Après ce constat on ne peut qu'affirmer que nous sommes en présence d'un véritable complot organisé contre le phénomènes ovni et ses implications. Nul besoin de paranoïa de psychose ou de syndrome de persécution c'est un complot à la fois évident et prouvé. Les personnes qui prétendent le contraire ne connaissent pas le dossier.

Cependant, il convient de donner quelques précisions afin de ne pas partir dans tous les sens comme on le voit souvent. Le complot constaté était très présent dans les années 40 50 et 60. Les gouvernements d'aujourd'hui ne sont pas forcément dans le secret. Ils ne sont pas responsables de cette situation surtout en France ou ils sont totalement ignorants. Les gouvernements changent avec les élections personne ne prendrait le risque de divulguer ce secret à ses membres. Ainsi s'il y a un secret, c'est surtout du côté des militaires et des services secrets qu'il faut se tourner. Tout en sachant que la baisse de l'activité ovni doit considérablement réduire l'activité de tels groupes sur le sujet.


Le gouvernement des Etats-Unis a dépensé des millions de dollars pour créer et faire fonctionner des commissions chargées, dans le cadre de l’armée de l’Air, d’étudier quelque chose sans intérêt qui n’existe pas si l’ont en croit les déclarations faites par les propres membres de ces services officiels d’enquêtes. Peut-ont imaginer une attitude plus paradoxale que celle-là ? Le but du projet grudge/projet Sign est de collecter confidentiellement un maximum de véritables informations sur le sujet, mais de systématiquement trouver des explications "rationnelles" à diffuser au public et aux militaires, ainsi que de déclarer publiquement que les ovnis n'existaient pas réellement. Le 27 Décembre 1949, le projet présente un rapport officiel sur 244 observations, dont les 23 % de cas inexpliqués sont attribués à une cause d'ordre psychologique. Rappelons également, aussi incroyable que cela puisse paraître, qu'aux Etats-Unis, toute communication d'observation d'OVNI par du personnel militaire auprès du public est toujours passible de condamnation pour espionnage, une infraction passible de dix ans d'emprisonnement et de 10 000 $ d'amende.

Voir notre dossier sur le debunking et les OVNI

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MessageSujet: Re: Peut on parler de théorie du complot ou de conspirationnisme à propos de l'idée d'un secret OVNI ?   Mar 01 Sep 2009, 09:41

Bonjour,

Je suis entièrement d’accord avec Benjamin,
Est-il vraiment si inconcevable que les gouvernements dissimulent ou plutôt, attachent la plus grande discrétion au phénomène Ovni ?
Le problème c’est que lorsque l’on parle de désinformation ou de complot il y a toujours derrière ces termes un sous-entendu négatif ou malfaisant.
Ne peut-on pas imaginer que nos gouvernements sont tout simplement dépassés par les évènements. Ou encore, qu’ils ont justement très bien étudiés le propos et que si, comme je le pense, le phénomène Ovni et lié à des visiteurs d’autres planètes ils connaissent l’impact psychologique désastreux que cela peut avoir sur une population peu ou pas préparé.
En d’autres termes, il y a peut-être de très bonnes raisons de ne pas divulguer cette information à la masse.


Pour aller encore plus loin, c’est frustrant pour ceux qui essayent de savoir, je le conçois. Cela dit, nous savons déjà pas mal de chose, en tout cas, assez pour appréhender le phénomène et se poser les bonnes questions. Ne pensez-vous pas alors que ce qui motive l’envie d’une reconnaissance officielle c’est d’avoir LA preuve incontestable ? Et dans ce cas, qu’est ce qu’on en attend ? Le droit de dire aux autres : « tu vois j’avais raison » ? Une preuve cartésienne qui nous prouves à nous même : « tu vois tu avais raison »…

Personnellement, si, et je dit bien si, il y a effectivement un silence encore aujourd’hui (puisqu’il est avéré qu’il y a eu dissimulation (voir dossiers déclassifiés)) alors c’est peut être pour le bien et la stabilité mentale et sociétale que nos gouvernements diluent des informations au compte goûte pour peu à peu nous aider à appréhender ce que nous avons occulté pendant des siècles.

Il ne suffit pas d’être ouvert d’esprit pour digérer une telle information.

Evidemment, je part de la supposition que les Ovnis sont bien des engins spéciaux extraterrestre car sinon, je ne vois pas trop l’intérêt de dissimuler cet information aussi durablement.

En tout cas, ça reste personnellement et paradoxalement l’explication la plus percutante lorsqu’on regarde le phénomène dans son ensemble et cela rend cohérent ce silence anormal de nos gouvernements.

Bonne journée à vous
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Cosmos
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MessageSujet: Re: Peut on parler de théorie du complot ou de conspirationnisme à propos de l'idée d'un secret OVNI ?   Mar 01 Sep 2009, 11:28

fleur

Bonjour à vous tous!

Oui, nous pouvons tous ici, nous étonner que l'ensemble nos responsables "politiques" et "religieux" soient si "discrets" sur le sujet du phénomène ovni.
(Le "COMETA" ayant réglé depuis 1999 le problème des militaires..!!)tyke,ugd

Ce serait vraiment étonnant que la non-divulgation soit uniquement basée sur une notion de psychose terrestre.
Le problème se doit donc d'être bien plus perfide.
Pour celui qui cherche "honnétement" depuis longtemps sur l'ensemble du phénomène et dans de multiples directions (Scientifiques, technologiques et historiques), il s'avére que le problème semble bien plus grave.

En effet, nous sommes tous obligés de constater que notre formidable passé est semé en permanence, de faits plus étranges les uns que les autres. Ces faits sont trés souvent basés sur des observations rapportées par traditions orales. Traduites alors par les premiers écrits, elles sont enregistrées comme incroyables et merveilleuses.
Nous comprenons maintenant que nos ancêtres étaient absolument incapables de comprendre le coté technologique de ce qu'ils observaient ou subissaient. Ils avaient donc le réflexe de classer ces faits bizarres comme étant d'origines magiques ou surnaturels.
Ce qui était effectivement bien plus pratique que de chercher à comprendre l'étrangeté avec leurs très minces connaissances de l'époque.
Certains individus d'alors, étaient encore bien plus malins...
Ils se servaient de ces formidables observations pour se faire les "apôtres" de soi-disant dieux hypothétiques. Solution super idéale pour imposer certaines façons de penser...
On connait la suite...

Nous sommes en 2009 et nous avons heureusement évolués. Nous commençons tout simplement à comprendre que ce que nos anciens traducteurs prenaient trop souvent dans les écrits du passé pour des "mythes" ou des "légendes", n'étaient en réalité, que des faits ayant un rapport très précis avec le phénomène qui nous interesse aujourd'hui.

Hélas, une révélation brutale de la realité ET serait donc un constat de manipulation ancestrale qu'il ne serait pas trés subtil de révéler à une population terrestre complétement enfermée dans ses multiples croyances.
Sommes nous alors tous prêts à entendre cette horrible vérité?
-Que certains humains à travers l'ensemble de notre longue histoire terrestre, se servant de notre "ignardise", nous ont de tous temps manipulés à leurs avantages?
trje,tu
Je vous pose donc la question...

Amicalement.fbzae

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MessageSujet: Re: Peut on parler de théorie du complot ou de conspirationnisme à propos de l'idée d'un secret OVNI ?   Mar 01 Sep 2009, 12:09

Nan mais tu déc.. là..!

Tu te rends compte.. c'est toute une histoire et toute une éducation à refaire..

pourtant on nous enseigne toujours ces choses-là à l'école..

moi qui dormais si bien sur mes deux oreilles, d'un sommeil serein et satisfait de ce monde de divinités.. Neutral

Cosmos prouve-le ce que tu dis..!! rire
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MessageSujet: Re: Peut on parler de théorie du complot ou de conspirationnisme à propos de l'idée d'un secret OVNI ?   Mar 01 Sep 2009, 14:17

Bon l'Administrateur à réglé les comptes des "mauvais septiques" je ne m'étends pas sur le sujet.

@Dam,
Bien que partageant en très grande partie l'opinion de Cosmos, fondée sur des recherches objectives, sérieuses et critiques, je ne pense pas que "la" preuve soit ce qui fera changer les consciences.
Faire face au changement qu'induira la révélation au grand public (du grec Apocalytos= Apocalypse pour ceux qui voient en ce terme la fin du monde...) relève de la prise de conscience profonde, celle qui modifie de façon significative nos modes de vie. Elle a donc un caractère personnel et intime qui ne produit pas les mêmes effets qu'une révélation publique officielle. C'est un peu à l'image de la différence entre expériences vécues et celles rapportées.

Pour ma part un seule et logique conclusion à notre future rencontre avec nos voisins (d'autres galaxies, d'autres mondes parallèles...là j'avoue ma totale ignorance et le problème ne réside par dans son fondement à ce niveau.) est :
l'ethnocide!

Rien de méchant là dedans, ce n'est qu'un processus naturel, il faut avant toute chose se préparer au changement en respectant les valeurs Humaines.

Pour répondre donc à la question du topique:
Nous faisons avancer le schmilblick, de manière collective et passionnée. Le processus d'acceptation de la réalité chez un individu: nous ne sommes pas seuls et ses conséquences, ne s'opère pas du jour au lendemain, donc l'existence de ce magnifique espace qu'est le Forum et de nos actions participent activement à faire avancer le schmilblick: pas complètement dans la démonstration de la réalité des OVNIs mais totalement dans la préparation des consciences face à l'ethnocide.

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MessageSujet: Re: Peut on parler de théorie du complot ou de conspirationnisme à propos de l'idée d'un secret OVNI ?   Mar 01 Sep 2009, 14:37

Re Bonjour,

Même si c’est vrai qu’il y a une sorte de skyzophrénie chez beaucoup d’historiens qui reconnaissent le savoir très avancé de certaines civilisations tout en balançant des récits dans le domaine du mythe ou de la croyance lorsque des textes s’éloignes de leur conception.
Si l’on regarde bien, c’est à peu près pareil dans tous les domaines. Le problème, et ce n’est que mon avis, ce n’est pas qu’une poignée d’infâmes vilains manipulent le monde depuis des milliers d’années non, le problème c’est notre conception des choses.
Nous sommes saint Tomas, nous voulons DABORD une preuve avant de croire. Hors, sans croire, et donc chercher, pas de preuve.

Les bouleversements dans la physique dur en témoignent. Depuis la théorie quantique, qui est quand même plus proche de la science fiction que de la physique, les scientifiques commencent à entrevoir d’autres chemins, et ce qui n’était pas possible voir ridicule devient soudain accessible. La encore, ce n’était pas les vilains qui tiraient les ficelles mais encore une fois notre hermétisme à ce que l’on ne peut comprendre. C’est une sorte de bouclier mental qui à mon avis à un rôle précis et légitime : garder la tête sur les épaules. C’est à la fois notre meilleur garde fou et notre pire ennemie…

C’est précisément pour ça que j’aime l’ufologie, parce qu’elle aimerait appréhender le phénomène de manière scientifique tout en n’excluant jamais des choses qui peuvent remettre en cause la science même. Alors, faire avancer le schmilblick? Oui lorsqu'ici la question n'est pas de croire ou non au Ovnis(il y a suffisemment de choses sur Internet pour que celui qui cherche trouve), mais plutôt d'essayer d'avoir un peu de recul sur nous même (sur notre monde quoi).
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MessageSujet: Re: Peut on parler de théorie du complot ou de conspirationnisme à propos de l'idée d'un secret OVNI ?   Mar 01 Sep 2009, 14:45

Je comprend qu'on puisse penser qu'il y a des complots, de la désinformation, etc... C'est ce que je pense aussi à chaque fois que j'allume ma télé, à tord ou à raison, mais ça ne répond pas à la question...

Est ce que ça fait avancer le Schmilblick ?

Moi je dirais oui, ça permet de suivre des pistes technologiques qu'on aurait à peine imaginer si il n'y avait pas eu le phénomène OVNI. Peut être que demain nous voyagerons dans les cieux avec des véhicules propulser avec des accélérateurs MHD !

Je pense donc que ça fait sûrement avancer le Schmilblick terrien, à défaut de faire avancer celui des Extra-Terrestres Very Happy
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MessageSujet: Re: Peut on parler de théorie du complot ou de conspirationnisme à propos de l'idée d'un secret OVNI ?   Mar 01 Sep 2009, 15:56

Personellment, a la question "faisons-nous avancer le schmilblick" je répondrais que non. Regardons le chose en face, tout ceci nous dépasse et de loin. Concrètement nous, nous ne savon rien, ou pas grand chose. Personne ici n'a de cadavre d'extra-terrestre dans sa cave. La seul chose que nous savon est que oui, il y a des phénomènes que nul ne peut expliquer, oui il y a des objet métallique non-humains qui vole dans le ciel et oui certains gouvernement sur terre nous cache des choses a se sujet. Alors la question ne devrait pas être "faisons-nous avancer le schmilblick?" mai " zut (pour ne pas être vulgaire)! quand le schmilblick avanceras-t il?".

Je pense que quoi que nous fassions, on n'y pourra rien car comme dit plus haut, nous ne savon rien, rien de concret pour le moment. Le schmilblick n'avanceras que quand certaine personne haut placé le voudrons .


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MessageSujet: Re: Peut on parler de théorie du complot ou de conspirationnisme à propos de l'idée d'un secret OVNI ?   Mar 01 Sep 2009, 16:57

Bobby a écrit:
Est ce que ça fait avancer le Schmilblick ?

Moi je dirais oui, ça permet de suivre des pistes technologiques qu'on aurait à peine imaginer si il n'y avait pas eu le phénomène OVNI. Peut être que demain nous voyagerons dans les cieux avec des véhicules propulser avec des accélérateurs MHD !

C'est ce que je me dis aussi depuis longtemps, quoique je ne sois pas convaincu de la techno MHD,
mais surtout qu'est-ce qui a bien pu fourrer cette idée dans l'esprit des hommes d'aller explorer le cosmos..?
A mon humble avis c'est bien le fait d'observer des engins inconnus se promener dans nos cieux,
et comme nous n'inventons rien, nous découvrons, nous adaptons et nous copions ce qui existe déjà dans la nature,
il suffit de voir toutes les inventions issues de l'observation des êtres vivants, la bionique,
nos élites furent alors convaincues que le voyage spatial était possible, sachant pertinemment que des étrangers venaient nous rendre visite,
et l'astronautique était née.. Neutral
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MessageSujet: Re: Peut on parler de théorie du complot ou de conspirationnisme à propos de l'idée d'un secret OVNI ?   Mar 01 Sep 2009, 19:03

fleur

Hervé a écrit:


"C’est précisément pour ça que j’aime l’ufologie, parce qu’elle aimerait appréhender
le phénomène de manière scientifique tout en n’excluant jamais des choses qui peuvent
remettre en cause la science même. Alors, faire avancer le schmilblick? Oui lorsqu'ici
la question n'est pas de croire ou non au Ovnis(il y a suffisemment de choses sur Internet
pour que celui qui cherche trouve), mais plutôt d'essayer d'avoir un peu de recul
sur nous même (sur notre monde quoi)."


.............................


Oui, moi aussi depuis très longtemps, j’aime cette recherche ufo.
Le problème que l’on rencontrera à partir du moment où l’on a acquis
la conviction profonde scientifique et technologique de la réalité du phénomène,
c’est d’essayer d’en détecter les origines de ces fameuses visites sur notre modeste
planète dans les temps les plus anciens. Depuis quand date le phénomène?

Et c’est là, que cela fait mal à nos conceptions et convictions éducatives et religieuses.
Après de nombreuses recherches dans les textes très anciens qui nous sont parvenus,
on découvre des incohérences dans les fameuses traductions effectuées par nos linguistes
émérites. L’on découvre même ceux qui dans le temps, ont osé« pomper » les textes
des autres pour nous en instituer des règles de vie.
Ces textes souvent très hermétiques, nous donnent des descriptions
de technologies totalement incohérentes pour les époques concernées.

Cela s’enchaîne si bien que l’on se demande pourquoi il faut que ce soit
des petits « fouineurs en ufologie » qui découvrent ces étranges rapports.

Pourquoi nos scientifiques reconnus ne l’ont pas relevé avant ?
Comme cela est vraiment très difficile à transmettre à ceux qui n’ont pas osé
tenter eux-mêmes cette recherche si compliquée, l’on préfère rester discrets.
Et pourtant, l’on comprend avec du recul, pourquoi certains cherchaient tout au long
de notre histoire à détruire systématiquement nos antiques bibliothèques.

Révélation ...?

Amicalement à vous tous.

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MessageSujet: Re: Peut on parler de théorie du complot ou de conspirationnisme à propos de l'idée d'un secret OVNI ?   Mar 01 Sep 2009, 20:51

Le forum devrait etre déclaré d'utilité publique ,je suis d'accord avec toi Jérome. Et oui nous faisons avancer le chmill-blick parce que nous en parlons librement et nous sommes de plus en plus a la faire. Et pour que ça avance plus vite il faudrait mettre une pression enorme sur les U S A pour qu'ils nous révélent enfin les secrets qu'ils détiennent, qu'ils arretent de faire cavalier seul , et de tout garder pour eux.
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MessageSujet: Re: Peut on parler de théorie du complot ou de conspirationnisme à propos de l'idée d'un secret OVNI ?   Mar 01 Sep 2009, 21:23

sheridan a écrit:
Le forum devrait etre déclaré d'utilité publique ,je suis d'accord avec toi Jérome. Et oui nous faisons avancer le chmill-blick parce que nous en parlons librement et nous sommes de plus en plus a la faire. Et pour que ça avance plus vite il faudrait mettre une pression enorme sur les U S A pour qu'ils nous révélent enfin les secrets qu'ils détiennent, qu'ils arretent de faire cavalier seul , et de tout garder pour eux.

Mais il n'y a pas que les states qui cachent la vérité, tous les pays le font à des degrés divers, il faudrait déjà faire abroger le secret défense pour ces affaires et rendre la liberté d'expression aux militaires, car depuis 60 ans, de toute évidence, ces phénoménes n'ont jamais provoqué d'accidents, ni menacé notre sécurité ou déclenché de troubles à l'ordre public, tous ces faux prétextes sont fallacieux,
les raisons du blackout sont bien plus graves et plus profondes, elles nous améneraient à faire une révision déchirante de notre histoire et de nos origines, les hommes perdraient leur prépondérance dans le monde vivant, mais ils auraient retrouvé leur liberté et peut-être la force de se débarasser de tous ces faux prophètes et de tous ces imposteurs qui les gouvernent.. Neutral
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MessageSujet: Jimmy guieu est-il à l'origine de la psychose ovni alien qui fait rage?   Mar 01 Sep 2009, 21:52

Bonjour,

Un sujet pour débattre de l'impact des émissions de jimmy guieu sur la psychose ovni alien qui fait rage.

En effet malgré des recherches intéressantes celui-ci a à mon sens exagéré et est tombé dans une intense paranoïa. Cela à eu pour conséquence de décrédibiliser le sujet et de mettre le feu à des esprits dérangés.

Quel est votre avis sur le sujet?




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MessageSujet: Re: Peut on parler de théorie du complot ou de conspirationnisme à propos de l'idée d'un secret OVNI ?   Mar 01 Sep 2009, 21:54

Voici les conséquences dont je parle:

Fragment d'un reportage consacré à l'IMSA (Institut Mondial des Sciences Avancées), diffusé le lundi 28 novembre 1994, dans le magazine de FR3 "Une pêche d'enfer".
Chère à l'ufologue Jimmy Guieu, qui en parle dans beaucoup de ses romans, cette association, animée notamment par Jean-Michel Raoux, se consacrait à l'étude de toutes les disciplines alternatives, tout particulièrement l'ufologie (étude des OVNI), et publiait même en son temps une petite revue.


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MessageSujet: Re: Peut on parler de théorie du complot ou de conspirationnisme à propos de l'idée d'un secret OVNI ?   Mer 02 Sep 2009, 10:35

fleur

Salut Dam!

Tu as écrit:

"Mais il n'y a pas que les states qui cachent la vérité, tous les pays le font à des degrés divers, il faudrait déjà faire abroger le secret défense pour ces affaires et rendre la liberté d'expression aux militaires, car depuis 60 ans, de toute évidence, ces phénoménes n'ont jamais provoqué d'accidents, ni menacé notre sécurité ou déclenché de troubles à l'ordre public, tous ces faux prétextes sont fallacieux,..."

..........................

Tu as parfaitement raison!nagee

Le problème du Secret Défense est surtout basé sur les capacités
de détection d'un pays. En effet, il nous faut savoir que chaque pays
travaille à obtenir le maximum de précision de la part de ses propres
moyens de détections.
Ce qui entraine donc une confidentialité sur les méthodes employées
face à un adversaire potentiel lors de l'enregistrement d'un ovni.
Nous avons pu le constater avec les ovnis belges et les radars OTAN.
Mais l'ensemble des services de défense sont tous conscients de la réalité OVNI.
La preuve avec l'exemple du rapport COMETA que nombre de media
ont fait passé sous silence avec l'accord de certains politiques.gfne,ty,


Gardons les pieds sur terre..!!

Amicalement.fbzae

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MessageSujet: Re: Peut on parler de théorie du complot ou de conspirationnisme à propos de l'idée d'un secret OVNI ?   Mer 02 Sep 2009, 11:15

Comment voulez-vous qu'il avance le schmilblick avec ce genre de pitrerie..

« Comme un lundi ! » (1996) – (8/9)
envoyé par videodocu. - Vidéos des dernières découvertes technologiques.

A partir de la 6_ième minute on peut voir une mise en scène avec reporters et "scientifiques en blouse blanche" sur le site allégué d'un atterrissage d'ovni, pour illustrer les déclararations habituelles des témoins d'ovnis,
alors effectivement on est plus près de la discussion de bistrot que de l'enquète sérieuse et objective, et on voudrait que les gens se fassent une opinion avec ce genre de comédie,
aujourd'hui la désinformation est plus diffuse et pernicieuse, on veut nous faire croire que les gouvernements ont décidé de jouer la transparence, mais rien n'a changé dans les faits, le blackout est toujours et plus que jamais en vigueur, même si on ne voit plus des grosses cavaleries comme l'émission "Comme un lundi !" de Dechavanne.
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MessageSujet: Re: Peut on parler de théorie du complot ou de conspirationnisme à propos de l'idée d'un secret OVNI ?   Mer 02 Sep 2009, 12:52

fleur

C'est exact!

fhds

Je dirais même plus:"C'est la faute aux ovni"...
Car ils ne veulent plus se montrer..!!!Very Happy Very Happy Very Happy

Tout est bon pour faire une video ou une photo.
Ce qui est le plus amusant, c'est que les "hoaxeurs" sont toujours là
au bon moment pour filmer et photographier l'ovni ad-hoc.
(Comme le Capitaine..!)
Je regretterai toujours que lors de la vague 54,
nous ne puissions avoir les moyens actuels de photos et video
de maintenant.
Cela aurait déclanché une jolie panique/Media à cette époque.

trhjzn(

Amicalement.

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