Re: Selon vous, quelle hypothèse est la plus plausible ?

Bonjour,

La communication entre nous et une espèce ayant des centaines d'années d'avance,et des comportements inexplicables, une langue différente une psychologie tout autant différente pose autant de problèmes que d'interrogations sur le comportement que pourraient avoir ces êtres avec notre niveau et notre évolution par rapport a eux.

La communication pourrait-être tout simplement impossible ou réservée a une certaine élite.

martin a écrit:Bonjour,

La communication entre nous et une espèce ayant des centaines d'années d'avance,et des comportements inexplicables, une langue différente une psychologie tout autant différente pose autant de problèmes que d'interrogations sur le comportement que pourraient avoir ces êtres avec notre niveau et notre évolution par rapport a eux.

La communication pourrait-être tout simplement impossible ou réservée a une certaine élite.

Bonjour à tous .

Si pour la population terrienne, la communication avec une espèce étrangère à la terre, ça nous parait impossible, pour moi, il me semble, que le dialogue avec elle, ça sera possible.

Surement, si dans une éventuelle rencontre de ces êtres avec des terriens, il n’y aurait pas un langage parlé (sonore) , ça devrait être une affaire de transmission de pensée, je voulais dire par là, si dans une rencontre planifiée entre des terriens et ces êtres, il me semble pour cela, c’est d’être préparé et mandater à un dialogue dans le silence, être préparé de recevoir la pensée de « l’autre » ,ses questions ou leurs préoccupations directement dans le cerveau (terrien ) , pas de problème pour cela , l’autre (E.T.) , recueillera aussi la pensé du cerveau terrienne , ses questions , et ils rependront à ses préoccupations , il me semble , que ces êtres sont capables de venir à nous au contact , et que ce type de dialogue est le plus possible , je pense , qu’ils peuvent nous transmettre leur pensée ,et ils peuvent recueillir la notre , bien sur ,si les deux partie seraient d’accord pour se rencontrer , si un éventuel contact est établit entre terrien et des êtres très intelligents venus d’un autre monde .

Je pense, que le contact et dialogue de ces E.T. ne se fera pas directement avec 8 milliards de terriens, mais surement avec leurs représentants, qui sont les seuls habilités pour cela, et qui ont le pouvoir de décisions.

on communique bien via le langage des signes avec les gorilles, alors tout est envisageable Laughing

de toute façon ça n'est pas nous qui rentrerions en contact avec eux mais l'inverse...qui peu le plus, peu le moins..ça serait donc plus facile pour eux grâce à leur technologie de se mettre à notre niveau que l'inverse.

Hiocine,

La transmission de la pensée est sans doute une solution, mais nous ne maîtrisons pas ce langage et nous ne savons pas si nos facultés intellectuelles sont adaptées a ce type de communication.

Quant nous constatons les difficultés que nous avons a communiquer entre nous(langage),la communication avec une ou des espèces plus évoluées et de qui nous ne savons absolument rien posera a n'en pas douter un certain nombre de problèmes.

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Thierry-B a écrit:Une plus grande imagination et/ou ouverture d'esprit serait peut être utile ?

Sûrement... Surtout quand on s’aperçoit de ce que la nature a pu développer comme microcosmes rien qu'autour de nous et à différentes échelles, ça nous parait déjà hallucinant ! Donc rien que la vie sur Terre peut parfois être difficilement concevable, avant même de l'avoir constatée de visu. Mais ça démontre aussi, que plus on en sait et moins on pourrait se trouver être pris au dépourvu. Il est donc indéniable de penser, que nos connaissances ont aussi un grand rôle à jouer. Et parce que supputer à partir de rien, ne devrait pas pouvoir nous mener bien loin.

Alors en considérant une vie extraterrestre, et même si l'utilisation de certaines technologies, ainsi que le fait même de couvrir de très grandes distances, limitent quelque peu le nombre de théories pouvant s'offrir à nous (le champ se réduit considérablement, du moment où la vie quitte son habitat naturel, pour s'enfoncer dans ce milieu hostile qu'est l'espace), bien même avec ça, on ne peut que difficilement en estimer toutes ses intentions. Et ça, même avec une imagination des plus fertiles (c'est pour ça qu'il est impossible de répondre au sondage de ce sujet^^)!

Mais c’est aussi forcément parce qu’on ne se trouve qu’au tout début de la recherche de la vie ailleurs. Dans le futur, notre point de vue sur celle ci évoluera obligatoirement, peut être même jusqu’à en cerner la plus grande partie. Et en cela, si l’imagination a son utilité pour y arriver, la science fiction nous est aussi nécessaire (contrairement ~~à ces momies ET's~~ à certaines affaires)! Toutes ces œuvres développent notre imaginaire et par là même, je te rejoins là dessus, notre ouverture d'esprit, qui elle même nous est utile ensuite, pour essayer d'entrevoir l'inconnu... Mais il est possible dans l’absolu, qu'on ne puisse jamais ne serait ce, qu’approcher fondamentalement ce dernier...

C'est aussi pour ça, toute anthropocentrique qu'elle soit, une théorie restera bien évidemment tout à fait acceptable. Ce n’est pas un gage de non recevabilité. Il ne faut donc pas se priver d’en émettre. Surtout que comme on le voit, toutes nos hypothèses sur le sujet, se nourrissent principalement de nos connaissances. On peut donc considérer que toutes nos hypothèses se trouvent quelque peu "imbibées" d’anthropocentrisme... Bref, elles le sont toutes à différents degrés. De toute façon, c'est actuellement le seul moyen à notre disposition, pour essayer de comprendre ce à quoi on a affaire. L’homme cherche, par tous les moyens, à savoir et à comprendre ! Et comme je l’indique dans un autre post, normalement, tout doit être explicable... Mais ce n’est pas dit non plus, comme je le dis au dessus, qu’on arrive à tout expliquer^^

Du moins, il est évident qu'on envisage plus facilement une vie proche de la notre, qu'une vie qui en serait grandement éloignée (je ne parle pas en distance mais bien en mode de vie). Alors qu’arriverait il, si une vie intelligente c'était carrément développée dans l'espace ? -En l’occurrence il existe heureusement quelques règles dans notre univers. D’où l’importance, quand on fait preuve d’ouverture d’esprit, de s’appuyer tout de même sur ces connaissances, que l’on estime nous même valables et sérieuses. Mais n’empêche, on n’est pas à l’abri que ça ne soit pas pour de bon arrivé.- Bien cette vie là, parce que n’étant pas originaire de ce vase clos qu’une exoplanète impose ou parce que libérée de toutes ces contraintes y étant liées et aiguillant donc de son évolution, pourrait encore plus nous égarer, pour ce qui est d'essayer de la cerner ! Encore une fois, une meilleure compréhension de notre univers, pourrait nous y aider... Mais ça montre aussi, que même si on acquière les connaissances nécessaires au sujet de la vie ailleurs, on risque bien de tomber ensuite sur d'autres formes de vie, qui nous dépasseront encore totalement.

Aujourd'hui, concernant notre monde, avec le peu que l'on en sait et toutes nos lacunes naturellement supposées, on peut se permettre d'imaginer bien des choses ! N'empêche qu'il nous faut quand même et justement, faire la part des choses... entre donc cette imagination, qui nous aide à développer notre ouverture d’esprit, et cette imagination, qui nous sert elle via nos connaissances, à essayer de comprendre tout ce qui le compose, ce monde. Bref, il doit exister une barrière, entre nos fantasmes et la réalité, qui même si on ne sait pas où la situer, doit tout de même être dressée quelque peu approximativement. Et la SF est assurément bénéfique oui, mais ça dans un certain sens et jusqu’à un certain point rire

martin a écrit:Hiocine,

La transmission de la pensée est sans doute une solution, mais nous ne maîtrisons pas ce langage et nous ne savons pas si nos facultés intellectuelles sont adaptées a ce type de communication.

Quant nous constatons les difficultés que nous avons a communiquer entre nous(langage),la communication avec une ou des espèces plus évoluées et de qui nous ne savons absolument rien posera a n'en pas douter un certain nombre de problèmes.

Oui, La transmission par la pensée devrait être une solution, et c’est vrai nous ne maitrisons pas cette technique (mais personnellement, je crois que l’homme peut transmettre à distance une pensée et encore plus, provoquer une action à distance, mais je pense, que ce n’est pas donné à tout le monde, bon là, c’est une autre histoire, peut être, un jour nous reparlerons de cela …).

Dans mon précédent post, j’ai donné mon avis ou mon opinion, qu’un contact pourrait être possible avec ces « êtres », et que ça ne sera pas avec 8 milliards de terriens, il ne sera qu’avec des représentants de la population terrestre, ceux qui ont un pouvoir de décision, et qui ont des forts moyens techniques, et qui surement, ils les ont utilisé et les montrer à ces visiteurs d’un autre monde.

Il existe des témoignages, que lors d’une rencontre rapprochée d’un terrien avec ces « visiteurs » , le témoin se sentait sous un ordre transmis à son cerveau ,qui le rendait figé sur place sans aucun geste , le temps que ces êtres et leur ovni disparaissent de là , et le témoin de reprendre son esprit ,je voulais dire par là, que cette méthode bien dosée permettra d’être utilisée pour un « dialogue » après un contact , entre une équipe terrienne bien entrainée pour cette forme de dialogue avec des E.T.C’est vrai, la partie extraterrestre comprendra, que c’est elle qui ouvrira le « débat », elle transmettra ses raisons ou pensée de sa présence sur terre, comme elle peut répondre à la question de la pensée terrienne, c’est vrai, si les deux partie auraient trouvé le moyen de se rencontrer.

Et puis après tant d’années, si on a maintenu un silence officielle sur cette présence ovni, ça doit être qu’après avoir connu les raisons de cette présence étrangère sur terre, que la décision était prise de garder dans le secret des choses, que la population ne doit pas savoir.

Tiko,

Tu pointes une autre hypothese ( si j'ai bien compris ton post ! ) à laquelle j'ai quelques fois pensé, mais que je n'ai jamais osé avancer. " si une vie intelligente c'était carrément développée dans l'espace ?"

Quelles certitudes avons nous de l'impossibilité d’éventuelles entités évoluant simplement dans l'espace lui même ? Espace réputé jusqu'à ce jour "hostile"

De nombreuses espèces bien terriennes,animales, végetales, algues ou champignons, vivent tranquillement dans des milieux où toutes vie semblait impossible il y a encore quelques décennies. Tres hautes ou très basses températures, milieux acides, manque d’oxygène, tres hautes pressions , pollution , radiations, etc etc

Notre connaissance de l'univers et de ces lois augmente tous les jours, mais combien nous en reste t il encore à découvrir ? surement largement bien plus que ce que nous en connaissons.

Telle ou telle hypothese, aujourd'hui farfelue ou relevant de la "science fiction", pourrait très bien demain devenir une loi stricte, immuable.

Nous ne sommes qu'une des très nombreuses formes de vie sur uniquement la terre, d'eventuels ET en sont peut être encore une autre de plus !
Peut être même n'ont ils absolument rien à faire avec aucune vie sur terre, la planète seule les intéressant ? Peut être ne croisent ils notre chemin qu'accidentellement, ou par nécessité (besoin de passer par là, point de passage sur leur itinéraire) ?

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Salut

Oui, je suppose qu'on doit pouvoir envisager que la vie puisse se développer au sein même du cosmos, sans forcément naitre sur une planète ou sur quelques corps célestes que ce soit...

Quoiqu'il n'est pas non plus impossible d'envisager, qu'une vie intelligente avancée, elle même apparue sur une planète, ait pu à ce point évoluer, ou même forcer une vie artificielle à évoluer, pour pleinement s'adapter à l'espace et y demeurer. Une vie intelligente avancée, pourrait tout à fait vouloir profiter de tout l'univers et non plus de son seul et quelque peu étriqué biotope. Ça tomberait presque sous le sens^^

Sinon, on sait déjà que la vie qui se présente sous forme complexe, celle qui compose les individus ou les animaux, n'est plus ou moins qu'un ensemble d'organismes de plus petites tailles, vivant et évoluant dans une sorte d'osmose. Bref, la complexité -permettant cette intelligence- n'appelle pas forcément une quelconque et quelque peu possible individualité. Du coup, l'intelligence comme on la connait, pourrait très bien se présenter sous la forme d'une intelligence de groupe, "commune" comme tu le disais, comme certains groupes d'insectes très bien organisés. Notre cerveau par exemple, n'est qu'un ensemble de neurones interconnectées, et certains micro organismes -rassemblés en grand nombre- pourraient très bien arriver au même résultat, si ce n'est plus... Donc de là à imaginer des formes de vie intelligentes et complexes, naissant et évoluant dans certains nuages de gaz et de poussières, dans ce qui constitue les pouponnières d'étoiles, il n'y a qu'un pas !

Par contre, si notre connaissance, concernant l'univers tout entier, peut ne jamais aboutir, les lois qui le régissent elles, pourraient nous être un jour totalement révélées. Enfin, on a bien plus de chance de comprendre les lois qui l'animent, que d'arriver à éventuellement le connaitre dans son intégralité. Et ces lois nous donnent des pistes et font apparaitre des récurrences. Ce qui nous permet déjà de dégager certaines hypothèses. On l'a vu avec le vivant et sa base carbonée.

Bref, plus on en connait et plus on ne peut que mieux cerner la vie et ses motivations. D'ailleurs on émet là des hypothèses paraissant quelque peu borderlines, pourtant elles s'appuient elles mêmes sur des idées bien concrètes, découlant de nos connaissances. En fait et au final, ces hypothèses ne sont pas si borderlines qu'elles n'y paraissent^^

PS: Je suis désolé, parce que j'aie édité mon précédent post 2 fois, dont la dernière, juste avant que tu postes (je m'aperçois que dans mes messages, je me comprends, mais il n'est pas dit que les autres me comprennent rire

)

Bonjour les amis,

Que savons nous de l'univers, il y a 13,7 milliards d'années une explosion allait donner le jour a cette immense bulle d'hydrogène qui, spontanément va se dilater pour commencer son expansion qui perdure de nos jours mais, avant le big bang il y avait quoi, serions nous issus d'un autre univers qui serait issu d'un autre univers puis d'un autre super univers, personne n'a la réponse, nous vivons dans cet immense bulle d'incertitude que nos fonctions cérébrales ne peuvent percevoir.

La résultante de cet équation serait-elle la consécration finale d'un super univers, une machine a créer la vie les galaxies et les étoiles, ne vous posez vous pas la question, mais pourquoi moi et avant! je viens d'ou ? le mystère reste entier et nous n'avons pas de réponse.

martin a écrit:Bonjour les amis,

Que savons nous de l'univers, il y a 13,7 milliards d'années une explosion allait donner le jour a cette immense bulle d'hydrogène qui, spontanément va se dilater pour commencer son expansion qui perdure de nos jours mais, avant le big bang il y avait quoi, serions nous issus d'un autre univers qui serait issu d'un autre univers puis d'un autre super univers, personne n'a la réponse, nous vivons dans cet immense bulle d'incertitude que nos fonctions cérébrales ne peuvent percevoir.

La résultante de cet équation serait-elle la consécration finale d'un super univers, une machine a créer la vie les galaxies et les étoiles, ne vous posez vous pas la question, mais pourquoi moi et avant! je viens d'ou ? le mystère reste entier et nous n'avons pas de réponse.

Bonjour, nos fonctions cérébrales sont limitées, mais ce qui nous manque peut-être c'est le "génie", dont font preuve certains d'entre nous parfois, et qui parvient à donner du sens à ce qui se déroule sous nos yeux.

Ce fut le cas de Newton qui voyant une pomme tomber comprit que la force qui faisait bouger la pomme était la même que celle qui faisait tourner la Lune ...

Autre exemple fin des années 1800, pour autant dire hier : Avant l'astronome E HUBBLE, observer le ciel revenait à se trouver face à l'immensité de l'univers, avec des étoiles, des nébuleuses, spirales, planétaires, diffuses ... sans véritable sens à ce qui se présentait devant nos yeux. E HUBBLE comprit que les nébuleuses spirales étaient des objets très différents, à la fois immenses et bien plus éloignées que les étoiles et autres nébuleuses qu'on observait. Il montra que les nébuleuses spirales étaient des galaxies lointaines, et que tout le reste était bien plus près, dans ce qu'il fallait appeler notre Galaxie. Et que la fameuse voie lactée qui alimenta les mythologies antiques n'était rien d'autre que la tranche intérieure de notre Galaxie, vue de notre point de vue à nous ... Hubble avait donné du sens à ce qu'on avait sous les yeux. Notre cerveau n'a eu aucune difficulté à admettre ce modèle, il n'y avait juste pas pensé avant Hubble ...

Notre imagination nous entraîne mécaniquement dans des questions sans fin : qu'y avait-il avant ? et encore avant ? Et s'il y avait de la vie sur des planètes ? des "vies" différentes ? sur d'autres chimies ? pourquoi pas dans l'espace intersidéral ? ... Notre imagination tourne en roue libre. Il nous reste à trouver du sens à ce que nous avons sous les yeux : qu'est-ce-que la vie ? pourquoi lutter pour rester en vie ? pourquoi lutter pour réaliser inlassablement chaque jour les échanges indispensables au maintien des métabolismes de notre chimie instable ? Si nous trouvions d'autres vie ailleurs, sur les satellites Encelade ou Europe par exemple, nous ferions des progrès gigantesques.

Notre seul modèle est la vie terrestre, et nous ne savons pas, nous n'avons pas l'éclair de génie qui nous permettrait de donner du sens à tout cela. Mais nous progressons, à mesure que nous explorons technologiquement (la comète Tchouri et ses molécules complexes) et aussi idéologiquement ...

A +