Re: Pourquoi y a t-il eu des crashs d'ovnis?

On est d'accord, les Allemand ont commencé à développer les idées, et à mon humble avis, ces qui sont venu se servir en Allemagne une fois la guerre finie (Les alliés quoi...) on récupéré tout ce qui leur passait sous la main et on continué les projets... Sans Vernher Von Braun, pas de projet spatial Appollo et pas de Saturn 5 non plus...

En ce moment je pense que le crash le Roswell par exemple a bien eu lieu, sinon ça n'aurait pas fait ce tintamarre; surtout à l'époque, mais à savoir ce que c'était (A priori un soucoupe, mais de qui?) et ce qui se trouvai là dedans...

On nous raconte qu'il y a eu des corps, des matériaux pas communs retrouvés, ok, mais quand j'entends un ancien de la zone 51, Bob Lazare parler, je ne sais pas, j'étais déjà pas très chaud à croire ce qu'il disait, il a bossé pour le gouvernement Américain donc finalement il peut dire ce qu'il veut, et donc pour moi tant qu'ils ne voudront pas clairement se mettre à table, nous auront toujours une version erronée de cette partie de l'histoire. Et encore...

Les Ovnis du IIIème Reich... Ce bon vieux serpent de mer ! Shocked

La seule chose qui pourrait ressembler à un OVNI chez les constructeurs allemands pendant les années 40, c'est le Horten 229 (ou Gotha 229... La désignation varie, puisqu'en fait il a été construit dans une usine Gotha mais conçu par les frères Horten), dont un prototype à volé... Pas longtemps, puisqu'il s'est écrasé à l'issue de son 3ème vol. Des infos ici, ainsi que dans l'avant dernier numéro de Aéro-journal. C'est une aile volante, à la manière des B-2 d'aujourd'hui, dont il est le lointain ancêtre.
Il est vrai que les Nazis avaient des connaissances en aérodynamique dont ne disposaient pas les alliés, mais tout ceci reste très marginal... Rien ne permet d'affirmer qu'ils auraient bénéficié d'une aide extraterrestre ! Rolling Eyes

On se croirait dans le jeu Metal Slug, là ! rire

Comme démontré, entre autres, dans le Guerres et Histoire sur le mythe de l'armée allemande, ce genre d'histoires relève principalement de rumeurs propagées par les anciens nazis (surfant sur la vague foo fighters/Roswell), afin de se rendre intéressants dans les années d'immédiat après guerre, et de tenter de refonder des mouvements similaires.

Certes, les recherches allemandes ont bel et bien bénéficié aux pays alliés à la fin des 40s/début des 50s, surtout dans le domaine astronautique. Mais les russes, les américains et les anglais n'avaient guère besoin de ces connaissances, qui n'étaient que très marginalement supérieures aux leurs. S'ils n'ont pas, eux aussi, utilisé des V-2 et des avions à réaction ultra-avancés, c'est qu'un V-2 coutait le prix de 20 bombardiers classiques, et un Me-262 presque autant... Pourquoi dépenser tant d'argent alors que les chasseurs Spitfire, P-51 et Yak-9 d'une part, et les bombardiers B-17 et Lancaster d'autre part faisaient très bien leur boulot, et que leurs avions à réaction (Meteor, P-80 et MiG-9) qui allaient bientôt rentrer en production, seraient plus fiables et moins chers ?

En revanche, des pays plus à la traîne en ont largement bénéficié. Le premier avion à réaction français, le SNACSO Triton, a été équipé d'un moteur allemand... Les tchèques ont même utilisé pendant quelques années des copies améliorées du Me-262, nommées Avia S-92.

En conclusion : les avancées technologiques, bien que réelles, effectuées par les Nazis à la toute fin de la guerre, ont été largement surestimées. Leur récupération après guerre aura certes fait gagner peut être 6 mois ou 1 an de recherche aux anciens alliés.
Mais le mythe de la supériorité technologique allemande perdure, au point que certains canulars et autres billevesées, plus ou moins réalistes (de la prétendue invincibilité du Me-262 aux soucoupes nazies, en passant par la survivance d'Hitler), sont profondément ancrées dans la culture populaire...

Flo778 a écrit:Il existait bien des projects,mais rien qui fonctionnait.
D'ailleurs on peut légitimement se demander pourquoi les Nazis ont perdu la guerre s'ils disposaient bien d'une aide extérieure,ou d'engins largement supérieurs techniquement.

Tout à fait d'accord. Si vous avez des infos SERIEUSES concernant ces projets, je suis preneur.

EDIT : après relecture, je m'aperçois que j'ai mis dans le même panier russes et anglo-saxons... C'est pas tout à fait exact. Les russes étaient un poil à la traîne dans certains domaines, et ils ont été un peu plus aidés par les recherches allemandes récupérées. Mais, même en URSS, l'impact reste cependant assez faible.

Je suis d'accord avec toi anto, ces histoires d'ovnis nazis ne sont que désinformation.

Je renvoie tout le monde ici à cet article de Gildas Bourdais

http://bourdais.blogspot.fr/2011/06/roswell-zone-51-et-soucoupes-nazies.html

Par contre :

ce genre d'histoires relève principalement de rumeurs propagées par les anciens nazis (surfant sur la vague foo fighters/Roswell)afin de se rendre intéressants dans les années d'immédiat après guerre.

Roswell a été un non événement pendant plus de 30 ans. Cette référence était totalement absente de l'ufologie jusqu'à la fin des années soixante dix/début des années quatre vingt. Donc personne n'a pu surfer dessus dans les années d'immédiat après guerre.

Mais tu sais déjà ce qu'il te reste à faire...

Exact, je n'avais pas pensé à ça !

Mais il est vrai que les OVNIs ont commencé à faire parler d'eux à cette époque là.

Oui, je lirai le livre de Bourdais ! rire

Pour mémoire, même la France a récupéré des chercheurs allemands...
J'ai eu de (vieux) collègues ingénieurs, allemands naturalisés français après la guerre, dans le domaine de la détection sous-marine. Ce n'est pas pour autant que la France surpasse les autres pays dans cette technologie, même si elle tient honorablement sa place...

Citation

- ces observations seraient le fruit d'un agent externe ou d'un inconscient collectif et la diversité des témoignages et qui en résultent serait due au ressenti de son observateur, à son environnement social, son éducation,

Si j’ai bien compris c’est comme les témoins d’ovnis sont des personnes déréglées et que leurs signes de dérèglement ne se manifestent que par des formes d’observations d’ovnis dans le ciel alors qui elles ne le sont pas ou elles n’existent pas ? Tout cela est il dut à une sorte de ressenti de leur environnement social et de leur éducation qui leurs projettent une vision erronée d’ovnis dans le ciel à partir de leurs cerveaux ?

Je pense si l’environnement social et l’éducation sont responsable d’hallucinations sur les témoins d’ovnis à travers le monde alors un européen ,africain , asiatique ou américain ne sont ils pas d’un environnement social et une éduction différente et pourtant ces personnes différentes lorsqu’ils signalent leurs observations d’ovnis , de triangles volants ou d’autres formes d’ovnis dans différents continents ils sont très proche les uns et les autres dans leurs témoignages , c’est vrai s’il y avait des hallucinations sur des objets volants dans le ciel dus à la condition social et l’environnement des témoins alors l’africain décrira qu’il a vu un éléphant ou un crocodile qui vole dans le ciel , un européen dira qu’il a vu une télé ou un ordinateur qui traversa le ciel de son jardin , un asiatique lui croit qu’il a vu un monastère volant , l’américain un hot dog ou une bouteille de wiskis qui le taquinent à partir du ciel , et là on fermera la « boutique » , on aura plus le gout de continuer de parler d’ovnis .

Pour moi les ovnis existent, même si je resterais le seul à le croire, et je le crois depuis plus de 50 ans .

Okapi a écrit:Pour mémoire, même la France a récupéré des chercheurs allemands...
J'ai eu de (vieux) collègues ingénieurs, allemands naturalisés français après la guerre, dans le domaine de la détection sous-marine. Ce n'est pas pour autant que la France surpasse les autres pays dans cette technologie, même si elle tient honorablement sa place...

Oui, en effet, je nous ai classé dans les pays "à la traîne" technologiquement. Faut dire, l'occupation n'a pas aidé.

La France à testée des fusées (Véronique) dérivées des V2 allemands à Colomb Béchar au Sahara dans les années 50 .

Gildas Bourdais, va vraiment loin avec sa théorie. Ce genre de publication on s'en passerait bien car effectivement a par faire de la désinformation ou de l'argent je ne vois pas l’intérêt.
Mais plus je fouine sur le net plus je me pose la question de "Pourquoi vouloir faire une soucoupe volante" ?
Habituellement l'être humain s'inspire de la nature pour créer des choses (bon sauf pour la roue qui n'a pas d'équivalent dans le monde animal), lorsque l'on souhaite voler, on regarde et on imite un oiseau.
Donc pourquoi vouloir absolument faire un engin en forme de disque ?

Pourquoi il n'y a pas plus d'accident avec des ovnis ? en effet il arrive régulièrement que les témoins parles de dysfonctionnement Electrique au passage d'ovni. Lumières qui ce coupent, voiture qui ne de démarrent plus, je viens même de lire un article qui parle d'un sous marin qui aurait eu des soucis à 800 mètres de profondeur. (http://www.ovni.ch/anglophone/USS-Memphis.htm ).

Il y a eu des témoignages militaires qui indiquent que les ovnis pouvaient arrêter à volonté les rampes de lancements de missiles (autour des base de stockage nucléaire).

Si le fait de "couper le courant" est volontaire, alors pourquoi ce dysfonctionnement sur le sous marin ?
Si ce n'est pas volontaire alors pourquoi les avions qui font ces rencontres ne tombent pas ?