Re: Le MUFON a annoncé un partenariat avec le GEIPAN

Oui tu as raison Alberti, c'est bien lui, depuis quelque mois, désolé Hannibal de critiquer le GEIPAN, mais cette critique s'appuie sur des faits, ensuite, cette alliance avec le MUFON, je ne fais qu'émettre un doute, ceci n'est pas une critique.

En tout cas tu as raison de positiver, c'est une chose que j'ai du mal à faire ayant moi même travaillé avec le geipan, ainsi que dans divers organismes traitant de sujet ovni, ma désillusion sur la volonté de ceux qui ont le pouvoir et l'argent afin de permettre de découvrir ce que sont les ovni, est très grande.

Mais il est important que des gens gardent une volonté et une motivation profonde pour l'avancé des connaissances sur ce sujet

Cdlt

Florent0121, oui je me doute que tout n'est pas rose et en effet j'abuse parfois d'optimisme rire

je ne prétend pas que le GEIPAN soit l'organisme parfait, c'est juste que je pense qu'il faut lui laisser sa chance, que celui qui n'a jamais pêché jette la première pierre...
Je pense que nous nous trompons souvent sur ces objectifs et misions, ils sont la pour étudier les PAN lanternes thaïlandaise comprises, et non pour étudier le comportement des petits gris.
En outre leur position au sein du CNES les oblige a beaucoup de prudence dans leurs recherches et déclarations qui nous laissent nous autres ufologues souvent dépités, il faut en tenir compte.

Par contre une collaboration avec le réputé MUFON démontre une volonté d'avancer dans le bon sens.

L'optimiste peut se tromper la ou le sceptique (pardon pour le terme) ne seras pas déçu.....

Hannibal a écrit:... et en effet j'abuse parfois d'optimisme ...

L'optimisme est une excellente chose, c'est lorsqu'il risque de confiner à l'aveuglement qu'il devient inquiétant.

Le GEIPAN a très bien fait les choses, il a installé des bases de données d'observations qui nous permettent d'avoir un regard sur leurs activités (peut-être mais pas certain ...). Comme nous avons également un aperçu de ce qu'il se passe à l'extérieur des murs du CNES concernant les apparitions d'OVNIs nous sommes à même d'effectuer quelques comparaisons ...

Ces comparaisons peuvent s'avérer destructrices :

- La dernière observation classée "D" par le GEIPAN date du 15/12/2006, Le Havre
- La dernière observation classée "D1" (nouveau classement) par le GEIPAN date du 27/11/2011

Aucune trace des engins qui leur sont passés "sous les fenêtres" depuis novembre 2011 mais peut-être que ces observations-là sont encore en étude.

Sur les 17 observations classées "D1", 6 d'entre elles sont antérieures à 2006. En clair le GEIPAN est en train de "reclasser" les observations collectées par ses ancêtres. Pour bien faire les choses elle en a même trouvé une à ranger en "D2", datant du 04/09/1989 à Bertre (81).

Dormez braves gens ... depuis 2011 les OVNIs sont allés ailleurs ...

Vu la composition du comité de surveillance du GEIPAN, je ne pense pas un seul instant que le phénomène n'intéresse pas/plus/peu le CNES. Ce que je crains c'est qu'il existe une comptabilité "publique" (accessible à tous par Internet) et une comptabilité beaucoup plus "privée" (non accessible).
Cette manière de faire correspondant tout à fait aux comportements des autres entités gouvernementales terrestres : création de commissions, de bureaux d'études que l'on ferme à grands coups de clairons dans les médias en assurant qu'il n'y a rien à étudier, démolitions ou tentatives de démolitions des cas les plus troublants alors que bien au contraire, en même temps, on s'active en catimini dans le plus grand secret.

En conclusion il est important pour nous de rester clairvoyant et d'essayer de ne pas se laisser entraîner dans des manoeuvres plus politiques que scientifiques.

Bonne journée

...

Peut-être que cette fusion est un bon signe ,n' ont-ils pas aujourd'hui un réel besoin de partager certains dossiers, certaines recherches suite à de nouvelles découvertes ?

Les Américains sont peut-être dans une impasse suite à de nouvelles découvertes et ont peut-être tout simplement besoin de nous aujourd'hui, besoin d'aide en quelque sorte.

Tu est un peut dur avec moi Wacapou, tjreyt,y,

je comprend tout a fait ton point de vue, et je n'attend pas après une institution gouvernementale pour me faire une opinion.
Je trouve juste que, quant un pas en avant est fait il mérite d'être souligné, quitte a être déçu par la suite si cela ne donne pas les résultats escompté.
Pour la petite histoire, c'est en parcourant le site du GEIPAN il y a quelques années (certes quelques années) que je me suis convaincu que le sujet pouvait avoir une étude sérieuse et encouragé a poursuivre dans l'ufologie.
De plus c'est amusant de voir l'aura qu'a notre petit organisme a l'international, même si c'est certainement un peut exagéré.
Ceci dis le sujet n'est pas la crédibilité du GEIPAN mais la collaboration avec le MUFON, la nuance est de taille, cette collaboration semble indiquer une volonté du GEIPAN de se rapprocher d'une recherche internationale quitte a se retrouver "autour du même barbecue" que les ufologue.

Le reproche que je pouvais jusqu'alors formuler a l'encontre du GEIPAN était surtout un égo-centrisme français qui limitait forcement ces possibilités d'étude, voila donc pour moi un pas qui semble aller dans la bonne direction.

Les anglais avait un organisme dépendant du ministère de la défense qu'ils on préféré fermer...je gage qu'ils n'aurons plus de critiques sur leur efficacité

Bonjour
Merci Wacapou hreh

"elle en a même trouvé une à ranger en "D2", datant du 04/09/1989 à Bertre (81)".

Je les suis régulièrement et attendait impatiemment le premier mais, évidemment, ils l'ont sorti pendant que j'étais occupée ailleurs

Je peux me tromper mais je ne pense pas que le Geipan "reclasse" ses témoignages"
Ils ont un stock considérable en attente et ce sont ces cas qui sont classés en D1 ou D2 avec ceux qui viennent maintenant. Il n'est donc guère étonnant qu'aucun classement en D1 ou D2 n'ait encore été réalisé à partir de 2011

D'autre part, je vous signale que le GEIPAN est un Service public et que l'on cherche à diminuer les frais occasionnés par le Public qui parait-il ruinerait notre beau pays..on ne peut pas tout avoir
le Geipan n'échappe pas à la rigueur et il est important de souligner que son maintien est un signal positif très fort à l'égard du phénomène qui nous intéresse

Maintenant, il est temps que nous passions à la vitesse supérieure ce qu'a choisi faire notre petite "structure publique" au lieu de fermer comme en Grande Bretagne
Aussi , Hannibal, je vous félicite pour votre engagement dans le Mufon France cheers

Cordialement

@Hannibal

Mais je n'ai absolument rien contre vous, ce que vous entreprenez, ce que vous comptez entreprendre, dans ce que j'écris mon tort principal est d'exprimer un peu trop crûment ce que je pense.

J'ai simplement fait la remarque qu'antérieurement à une certaine date, les cas contenus dans les bases du GEIPAN étaient autrement intéressants que ceux que l'on voit traiter actuellement.
Encore quelques années et quelques bricolages, le nombre de cas "D" va tomber à un niveau quasi confidentiel.

Le problème c'est que le GEIPAN (le CNES) bénéficie d'une aura de respectabilité et de professionnalisme que peu de gens vont mettre en cause. Pour la plus grande partie : "... si le CNES le dit c'est vrai ...", "...si le CNES n'en parle pas c'est que cela n'existe pas ...".

Je me méfie toujours des gouvernants qui installent leur propre opposition et des gens qui crient sur les toits : "nous allons tout vous dire, nous allons être transparents ...", en général ceux qui font cela ont justement beaucoup à cacher, leur principal souci étant de "noyer le poisson". Ils jettent en pâture quelques bricoles en espérant que nous nous contenterons de cela et que nous n'irons pas chercher ce qu'ils cachent derrière les dites "bricoles".
Cela fonctionne merveilleusement bien car la majorité de la population (92%) fait partie des ufoseptiques, elle est toujours rassurée d'entendre ce qu'elle a envie d'entendre.

Bonne après-midi.

...

Salut Wacapou,

Heu...d'où sort tu ces 92% ???

C'est une bonne chose, de mon point de vue, que ce rapprochement.
Et bravo à vous Hannibal ! fhd

Grand optimiste, je pense que plus les penseurs amateurs de Vérité sont nombreux, plus ils peuvent être un contre-pouvoir efficace !

Ces deux nouvelles, de niveaux différents, vont dans le bon sens !
Wink

Oui c'est vrai c'est notre argent qui permet de payer un nombre considérable de personnes derrière leur bureau à ne rien faire, ou plutôt à faire en sorte que la grande majorité des français ne s'intéresse pas au sujet ovni, et c'est le cas au geipan. J'exagère, bien sûr, mais quand même, il y a des choses simples et peu coûteuse voir pas coûteuse du tout pour faire avancer la recherche dans ce domaine; la distribution de bonnette de diffraction par exemple, accompagné d'information sérieuse sur les ovni. Déjà le simple fait qu'il ne parle que de PAN, me fait rire. Ce n'est pas que certains phénomènes observer par les témoins ne sont pas matériels. Mais il y en a une partie qui le sont, je vais vous dire le GEIPAN a soit peur de parler au public et de le renseigner sérieusement sur le sujet soit il le fait de manière volontaire pour que le plus grand nombre ne s'intéresse pas à ce sujet... Et d'ailleurs les deux hypothèses sont liées.

Je ne suis pas d'accord avec toi Loreline quand tu dis que le maintien du geipan malgré la crise actuelle est une bonne chose. Si le GEIPAN aurait fait en sorte depuis sa création à intéresser ceux qui les paie à ce sujet, je ne dis pas, mais c'est loin d'être le cas, c'est même le contraire. Je pense qu'ils ont oublié le but premier d'un service public justement.