Re: 2019: le 14/01 à 19h00 - Lumière étrange dans le ciel - Charneux -Non précisé

[InvitéInvité]

Nous avons juste voulus imiter le GEIPAN, je crois que nous y sommes allés un peu trop fort... 

@+

[Jean-Marc WatUfologue/enquêteur]

Non peut-être

comme on dit en Belgique

[InvitéInvité]

Bonjour Jean-Marc Wat,


  Assez rigoler maintenant !


  Toutes ces "conclusions" souvent du type "probables" portées par le GEIPAN (et aussi par les vrais ou comme les faux ou fausses... s(c)eptiques) sont particulièrement nauséabondes pour un esprit logique et "rationnel"; mais ils sont payés pour cela; c'est leur "job" (le foutage de gueule). Ils ne servent pas à grand chose; c'est la continuité du "Project blue book". Toutes ces explications faciles ne sont là que pour "tranquilliser" le publique (et éviter tout trouble, surtout), qui a toujours peur que le ciel leur tombe sur la tête.

  Bon, 45 minutes (d'après le témoignage) pour des étoiles filantes, ça commence à faire beaucoup .

  Mais c'est l'explication (ou la "beauté" de la construction intellectuelle sous-jacente) qui compte. C'est juste plausible ou "probable" (dixit le GEIPAN). Point barre !


  Sincères salutations.

[InvitéInvité]

Si l'on reprends l'idée de la pluie d'étoiles filantes, il y a des pics ou l'on peut observer plusieurs fois par heure et ce, durant une bonne partie de la nuit. Mais ces événements sont connus à l'avance, donc on fixe déjà la date et les moments les plus propices pour les observer. Les 45 min. cadreraient dans ce contexte. Maintenant je doute que le témoin était en mode veilleur pour le plaisir durant tout ce temps. Bien souvent les témoins ne se rendent pas compte de la notion du temps entre l'événement lui--même, le temps ou il passe sont temps à l'observer, à faire autre chose et revenir pour l'observer à nouveau. Souvent, eh bien il y a "déplacement", alors qu'en réalité si ce sont des étoiles (ou planètes Venus, Mars, la Lune etc...), çà suit simplement le cours naturel des choses et l'on se retrouve avec un témoignage pas très cohérent.

@+

[Jean-Marc WatUfologue/enquêteur]

Bonjour Roland

C'est vrai que c'est ridicule de vouloir expliquer à tout prix une observation. Et je connais l'histoire du gaz des Marais ou d'autres complètement loufoques.

Mais tout signalement (içi ce n'est rien d'autres qu'un formulaire remplis par une personne qui est témoin)  n'est pas nécessairement non plus inexplicable.

Il n'y a pas d'enjeu pour ce cas. L'étrangeté est faible (peu d'intérêt).

Je suis un ufologue de terrain et je rencontre très régulièrement des témoins de tout niveau, toutes compétences... Sur les lieux de leurs observations. Il m'est même arrivé lors d'une reconstitution, le lendemain d'une observation, de voir tout d'un coup le témoin s'exciter : "c'est-là, c'est de retour". Et de constater que c'est un avion que le témoin confond en toute bonne foi.

A partir de ce que je peux vérifier directement (critère essentiellement géographique de proximité et culturel). Je constate que dans ce qui a été étudié et pour lequel l'information est disponible en quantité et qualité, que 95% est expliqué ou probablement explicable. Lorsque le témoin a accès aux conclusions et qu'il réagit par rapport à celles-ci +/- 50% d'entre-eux sont d'accord avec les explications fournies.

Parfois "je souffre" : plusieurs témoins, manifestement sincères, décrivent des objets très impressionnants en taille apparente, qui ne font pas de bruit. Mais, malheureusement, a ce moment ils sont survolés par des avions en phase d'approche d'aéroport. Que dois-je faire? Simplement aligner les informations disponibles (qui ne sont pas toujours des faits - voir le statut épistémologique du fait selon votre sensibilité) sans poser de "diagnostique" et laisser à chacun le choix de tirer ses propres conclusions. Faire un classement (mon choix actuel), proposer l'explication probable (sans certitude à 100%) et aussi aux témoins quand ils sont prêts à l'entendre (pas toujours une bonne idée de le dire, mais certains en ont besoin). Crier à la manipulation des données par des autorités qui ont masqué un survol d'ovni par un jet à l'atterrissage ?

L'ufologie est à la frontière de nombreuses connaissances en sciences humaines et naturelles. C'est un domaine complexe et pluriel et il n'y a pas de réponse simple. Le plus difficile c'est d'accepter cette complexité, de conserver une ouverture mais aussi de garder une logique pendant un certain temps, histoire de pouvoir comparer les choses avec les mêmes méthodes avant de les évaluer et de les changer si nécessaire.

A+

A+

[InvitéInvité]

C'est de toute façon la meilleure attitude à avoir face aux certitudes de ceux de qui vous savez...

@+

[InvitéInvité]

Bonjour,


  Je suis chaud là ! (ou plutôt, j'ai la frite !)

  Bon, toujours en mode GEIPAN (ben, j'ai le droit non...), j'ai mis STELLARIUM comme tout bon GEIPANologue qui se respecte; et la seule méprise astronomique possible qui corresponde à cette observation est, est, est...

  ... ou plutôt sont les Pléiades (M45) dans le constellation Taureau.; un amas ouvert d'étoiles jeunes qui forment un magnifique bouquet; d'ailleurs c'est l'idéal pour tester sa vue (résolution). C'est ma préférée.

 => https://www.futura-sciences.com/sciences/definitions/univers-pleiades-5212/

  Je me suis dit que là-haut (dans le plat pays); en plein hiver, le ciel devait être magnifique (mais je ne vous parle pas du vent du Nord, et ça caille !). Parfois, les gens lèvent les yeux au ciel espérant y découvrir une "étrangeté" (le spectacle est gratuit, du 100 % naturel, frissons garantis).

  Cette hypothèse ne tient pas la route, car en faisant "tourner" STELLARIUM pendant 45 minutes (en accéléré bien sûr); cela part bien du côté Est-Sud-Est (112°), pour aller vers le Sud-Est (126°) avec la rotation diurne.

  Toujours en mode GEIPAN toujours (ces gens ont beaucoup d'imagination vous savez...); et donc un largage exceptionnel de fumée contenant de la vapeur d'eau, en provenance d'un usine (bien polluante !), entraînée par le vent, subissant un refroidissement adiabatique (je connais quelques trucs en physique...) prend de l'altitude, puis se condense en gouttelettes, qui gèlent instantanément en formant des cristaux de glace, et réfléchissent les rayons du soleil couchant (vus comme l'apparition de mini ISS, des mini flare en quelque sorte).


  Sincères salutations.

[InvitéInvité]

"Chaud patate" notre ami @Roland62 ! Normal pour le pays de la frite

@+

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