Re: Téléportation d'un Photon (26.09.2014)

[mac.nivolsAdministrateur sécurité]

Depuis des années, les informaticiens s'acharnent sur le stupéfiant phénomène de l'intrication quantique. Si deux particules sont « intriquées », explique la physique quantique, alors une mesure sur l'une affectera instantanément l'état de l'autre, quelle que soit la distance qui les sépare. Dans cette phrase, deux mots surprennent : « affectera » et « instantanément ». Comment une particule peut-elle être affectée par une mésaventure survenue à une autre, avec laquelle elle n'est pas interaction ? Et comment cet effet peut-il être transmis sans délai ? Parce que les particules sont des choses étranges et délocalisées, et pas des objets matériels qui ont l'obligeance de rester à leur place dans l'espace, répondent les physiciens. Quant à l'instantanéité qui semble contredire Einstein, elle ne signifie pas qu'une information a été transmise à vitesse infinie. Tant qu'une mesure n'a pas été faite sur l'une ou l'autre des particules, rien ne se passe. Il n'y a pas de signal transmis de l'une à l'autre.



Cet étrange phénomène a pris le nom de «téléportation », par référence, sans doute, à la série télévisée Star Trek qui a dû passionner beaucoup de futurs scientifiques. Mais l'expression est abusive puisqu'il n'y a pas de voyage de matière, comme dans le transport d'équipage du vaisseau Enterprise. Il n'y a de téléportation que d'états quantiques. Pour un non-physicien, tout cela est nébuleux mais les informaticiens y ont vu une applicationpossible : créer une paire de photonsintriqués et envoyer l'un d'eux lors d'une communication entre deux ordinateurs. Si le message est lu par un espion, la particule intriquée sera modifiée, prouvant que l'échange a été intercepté. Ce serait le meilleur moyen pour sécuriser la transmission d'une clé de cryptage.
Cette possibilité, envisagée en 1993, a été démontrée en 1997 au laboratoire mais, dans la pratique, l'exercice est difficile à plus grande échelle. C'est donc une suite de distances, toujours plus grandes, qui a ensuite émaillé cette affaire de « téléportation d'états quantiques », avec un record qui tient toujours : 143 km entre La Palma et Tenerife, deux îles des Canaries, en 2012. En 2014, une équipe suisse en a effectué une avec une distance totale de 25 km avec un progrès notable : l'état quantique du photon modifié a été transmis, via son jumeau, à un cristal, donc à un système physique différent. Comme nous l'avait alors expliqué Nicolas Gisin, l'un des auteurs, ce passage correspond à une forme de mémorisation, très éphémère mais bien plus longue que la minusculedurée de vie des phénomènes à l'échelle d'un photon. De quoi envisager de réaliser un jour les « répéteurs » qui permettraient d'augmenter les distances franchissables.
Beaucoup de travail reste à faire et deux équipes, une canadienne et une chinoise, viennent, avec des techniques différentes, d'en franchir une autre : utiliser des fibres classiques d'un réseau de télécommunication, où le signal est confronté à de multiples obstacles possibles. Celui de Calgary, en Alberta, au Canada, pour Wolfgang Tittel, sur 6,2 km, et celui de Hefei pour Jian-Wei Pan et ses collègues, sur 12,5 km.
La téléportation quantique sur des réseaux optiques classique
La technique canadienne, expliquent ses auteurs, qui publient dans la revue Nature Photonics, est classique, avec un tiers (il en faut toujours un), situé plus près du destinataire, lequel effectue l'intrication de deux photons, tous deux émis sur les fibres optiques. En revanche, la distance entre les deux personnes en communication n'importe plus. Selon Wolfgang Tittel, cité par New Scientist, leur réussite montre la faisabilité de répéteurs, qui étendraient aussi loin qu'on le souhaite la téléportation quantique. L'équipe chinoise, elle, dont l'article est paru dans la même revue, a fait réaliser l'intrication par un tiers situé entre les deux locuteurs. Son principe démontre qu'il est possible de transmettre ces informations quantiques à l'échelle d'une ville.
Pour l'instant, ces prouesses demeurent toutefois expérimentales, avec des quantités d'informations échangées qui restent bien trop faibles. Il faudra des années avant de les concrétiser, et permettre des systèmes de cryptage qui résisteront aux futurs ordinateurs quantiques, dont on dit qu'ils seront capables de casser n'importe clé.

Source  : http://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/physique-teleportation-quantique-testee-pleine-ville-64464/#xtor=AL-44-1[ACTU]-64464[La-teleportation-quantique-testee-en-pleine-ville]

[InvitéInvité]

Depuis des années, les informaticiens s'acharnent sur le stupéfiant phénomène de l'intrication quantique

Merci à mac.nivols de "réveiller" ce sujet de temps à autre, mine de rien c'est un phénomène MAJEUR.

Il est vraiment dommage que nos physiciens  ne manifestent pas le même acharnement !
Nous allons finir par "utiliser" le phénomène d'intrication sans même comprendre son fondement (le "pourquoi" de la chose). Me dire que nous vivons dans un monde non local me fait une belle jambe ...

Tous les artefacts possibles ont été éliminés depuis la première expérience de Alain Aspect, voir comment ICI.

Il n'y a pas si longtemps je ne comprenais pas comment on pouvait utiliser le phénomène dans une "communication".
En effet --> émission d'une paire de photons "intriqués" --> on ne connaît pas le spin des photons intriqués à l'origine --> le seul fait de mesurer le spin du photon n°1 modifie cet état et par intrication modifie le spin du photon n°2 -->  on "tourne en rond".

Ronald Hanson et son équipe ont élaboré une technique géniale. Ils effectuent la mesure de spin non pas sur le photon lui-même mais sur les défauts cristallins de deux diamants, chacun d'eux opérant comme des systèmes quantiques individuels possédant un spin qu'ils sont capables de contrôler par laser et micro-ondes, voir article ICI.

Quel rapport avec l'ufologie ?
Comment des entités situées à des milliers d'années lumière pourraient-elles communiquer efficacement quand on sait qu'il faut 3 mn 7s pour transmettre une information quand la Terre et Mars sont au plus près et 20 mn 57 s quand elles sont au plus loin.
Rien que notre Voie Lactée a un diamètre de 100 000 années lumières !
Andromède est à 2 537 000 années lumière de nous ...

...

[mac.nivolsAdministrateur sécurité]

Merci à mac.nivols de "réveiller" ce sujet de temps à autre, mine de rien c'est un phénomène MAJEUR.

Il est vraiment dommage que nos physiciens  ne manifestent pas le même acharnement !
Nous allons finir par "utiliser" le phénomène d'intrication sans même comprendre son fondement (le "pourquoi" de la chose). Me dire que nous vivons dans un monde non local me fait une belle jambe ...

Quel rapport avec l'ufologie ?
Comment des entités situées à des milliers d'années lumière pourraient-elles communiquer efficacement quand on sait qu'il faut 3 mn 7s pour transmettre une information quand la Terre et Mars sont au plus près et 20 mn 57 s quand elles sont au plus loin.
Rien que notre Voie Lactée a un diamètre de 100 000 années lumières !
Andromède est à 2 537 000 années lumière de nous ...

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Moi aussi je trouve que cette avancée technologique est de première ordre mais ça fait beaucoup moins de bruit que certaines "révolution" scientifique...

Pour le rapport avec l'ufologie, c'est tout à fait ça, quelque soit la distance qui sépare les deux photons ils sont liés et réagissent instantanément ce qui parait invraisemblable et pourtant on y est, la communication à très longue distance est possible et sans délais de transit. Imaginons nos futures sondes/drones d'exploration pilotés en temps réel très loin de nous, vous voyez ou je veux en venir...

[freethinkerEquipe du forum]

Imaginons nos futures sondes/drones d'exploration pilotés en temps réel très loin de nous, vous voyez ou je veux en venir...

salut,

cette intrication suppose une information de l'ordre de l'instantané (même si c pas tout à fait cela, dixit plus haut), mais celle ci serai sans masse, or la sonde elle en a une...Et même, cette intrication ne concerne t elle que les photons ? Si oui, il faudra bien que les photons ou autres particules voyagent...

Y a du boulot encore !

[InvitéInvité]

cette intrication suppose une information de l'ordre de l'instantané (même si c pas tout à fait cela, dixit plus haut)

Il pourrait très bien n'y avoir aucun "transfert" d'information. Les deux particules distantes dans les coordonnées x, y, z étant en réalité attachées l'une à l'autre dans une cinquième dimension comme les éléments d'un même système, comme deux plaques de tôle reliées par un boulon.

mais celle ci serai sans masse, or la sonde elle en a une

Nous n'avons aucune idée précise de ce qui confère sa masse à une particule. Il y a bien le fameux boson de Higgs ... mais pour le moment nos physiciens ont l'air de pédaler dans la semoule.

Et même, cette intrication ne concerne t elle que les photons ?

 
Pour le moment l'intrication n'est perceptible qu'au niveau quantique (spin).
Nous sommes capables d'intriquer deux particules massiques (des électrons en tout cas ...).

Si oui, il faudra bien que les photons ou autres particules voyagent...

Pas forcément ... si nous vivons dans un univers "non local" comme l'intrication le démontre.
Nous utilisons déjà les étranges propriétés de la mécanique quantique de cette "non-localisation" dans les disques durs modernes, les diodes à effet tunnel, etc ...
Vous pouvez toujours imaginer un conteneur parfaitement étanche pour enfermer de l'hydrogène ou de l'hélium ... au bout d'un moment les atomes de ces gaz vont se retrouver de l'autre côté de la barrière quoi que vous fassiez et votre conteneur va se vider, lentement mais sûrement (moins l'atome comporte d'éléments plus c'est rapide).

Lorsque vous frappez une porte avec votre main, une partie de celle-ci se trouve déjà de l'autre côté de la porte ... pas beaucoup d'accord mais quand même ...


...

[mac.nivolsAdministrateur sécurité]

Bonsoir,
tout à fait ça wacapou, pas mieux :)

Quand je parlais de sonde et de communication, je parlais juste du pilotage (transfère d'information), effectivement pour la sonde c'est pas la même histoire, bien qu'il me vient à l'idée les sondes Voyageur, elles sont déjà très loin pas encore assez pour changer de système planétaire, mais elles ont de la technologie qui date d'un cinquantaine d'année...

[TikoEquipe du forum]

Bonsoir

Ce phénomène nous est totalement étranger et on n’arrive pas à le cerner mais on pourrait en tirer des applications paraissant juste extraordinaires. Et effectivement la communication en fait partie. Par contre, je sais pas si on ne pourrait pas être confronté à un problème de paradoxes temporels... Puisqu’une communication instantanée aller/retour, entre un vaisseau assez rapide et la terre par exemple, ou le temps entre les 2 est différent et ne passe pas à la même vitesse (comme partout quoi^^), pourrait générer à un moment donné, une réponse qui arriverait avant la question, non ? Quoique, est ce si dramatique si c’est le cas ?



(il me semble que j’avais entendu parler de paradoxe mais je n’ai pas réussi à remettre la main dessus)

[InvitéInvité]

Puisqu’une communication instantanée aller/retour, entre un vaisseau assez rapide et la terre par exemple, ou le temps entre les 2 est différent et ne passe pas à la même vitesse (comme partout quoi^^), pourrait générer à un moment donné, une réponse qui arriverait avant la question, non ?

C'est peut-être une réponse au fameux phénomène physique qui semble accréditer l'hypothèse qu'une particule semble connaître à l'avance que vous allez essayer de "tracer" son passage.
Si vous enlevez la notion d'écoulement du temps (date d'arrivée égale celle de départ), c'est tout à fait possible. Il n'y a plus d'avant, ni d'après ...
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[TikoEquipe du forum]

Bonsoir

Tout à fait ! Car le temps pose un véritable problème dans la physique des particules. Mais si ça ne tenait qu'à moi et vous devez le savoir puisqu'on avait eu une conversation à ce sujet, j'ai du mal à accepter le temps, même au niveau macroscopique. Déjà parce que tout notre monde parait tenir sur l'infiniment petit. Sans compter tous les autres problèmes que le temps pourrait engendrer dans nos équations... Car si le temps fait partie de notre seule perception, dans ce cas il biaise tout ! J'ai d'ailleurs bien du mal avec notre perception aussi... Puisqu'elle semble parfois rentrer en ligne de compte dans nos équations, sans que les scientifiques ne s'en rendent véritablement compte. Quoique je me fais peut être que des idées... Mais j'ai du mal avec tout en ce moment ! Même les dimensions ne me paraissent être que de simples directions (x/y/z sommes nous bien au 21ème siècle^^)! Bref, je ne vois plus que des échelles...... de dimensions justement !


J'en plaisante un peu mais certains parallèles qui sont parfois fait en science, m'étonneront toujours (comme l'utilisation de ce fameux tissu 2D pour démontrer une gravité qui elle est en 3D, comme les vaguelettes sur l'eau pour imager les ondes etc etc..). Alors je ne suis pas scientifique bien sûr, et je me dis qu'ils doivent avoir raison. Puis il faut bien vulgariser, c'est important ! Sauf qu'ils s'appuient parfois sur ces simples reconstitutions pour en tirer des hypothèses. Et là je me demande si c'est bien scientifique tout ça...

[InvitéInvité]

Bonjour

Accélération dans l'utilisation du phénomène d'intrication. Comme d'habitude ce sont les militaires qui sont le plus en pointe, voir ICI, ICI et ICI.

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