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gwn
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Ovnis 2012: le 05/11 à 11h40 - Lumière étrange dans le ciel - Larmor Plage (56)

le Jeu 08 Nov 2012, 20:00
2012: le 05/11 à 11h40 - Lumière étrange dans le ciel  - Larmor Plage (56)

Prénom ou pseudo : gwn

Ville: Larmor Plage
Département: 56
Région: Bretagne
Pays: France
Date: 05/11/2012
Heure du début de l'observation: 11h40
Durée de l'observation: 2 minutes

Conditions météo: ciel parfaitement dégagé et bleu
Nombre de témoins: 2
Type de phénomène: Lumière étrange dans le ciel
Signalement officiel: Non 

Récit complet de l'observation:

Larmor-Plage (56),  il était 11h40 (am) le 5 novembre 2012 :

Ma compagne et moi avons observé  pratiquement plein Ouest, deux point extrêmement lumineux.
Leur apparition s'est faite progressivement jusqu’à devenir éclatante, puis de s'"éteindre", comme si l'on actionnait un variateur de lumière.
Cela deux trois fois chacun, pendant environ 2 minutes ... !
Nous étions à la fenêtre de notre appartement à profiter de la douceur du temps !




Croquis de l'observation:

12-11-08 19 02 57
Description précise: forme ronde, comme une étoile, blanc éclatant
Taille du phénomène: la taille de jupiter actuellement
Comportement: apparition et disparition sur une position fixe
Trajectoire: Ouest 50° - Ouest 50°
Bruit spécifique: Non bien trop haut dans le ciel
Odeur spécifique: non précisé 
Direction de l'objet en fonction du vent: non précisé
Présence d’installations: Aéroport Lann Bihoue Ploemeur (56)
Photo semblable: non précisé
Tableau: non précisé 



http://ti1ca.com/o1wulqmy-05XI2012-05XI2012.pdf.html
Je certifie sur l'honneur l'exactitude des renseignements communiqués et l'authenticité des documents fournis. Je ne sais pas identifier ce phénomène merci à l'avance pour vos réponses. 

Cordialement gwn
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Ovnis Re: 2012: le 05/11 à 11h40 - Lumière étrange dans le ciel - Larmor Plage (56)

le Jeu 08 Nov 2012, 22:53
Bonjour, ces lumieres étaient elles fixes ou se rallumaient elles à des endroits differents , meme legerement differents ?

Ensuite s'allumaient elles et s'eteignaient elles en meme temps ?

Enfin ces lumieres etaient elles au dessus de l'ocean ou pas ?

par avance merci :-)
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Jean Curnonix
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Ovnis Re: 2012: le 05/11 à 11h40 - Lumière étrange dans le ciel - Larmor Plage (56)

le Ven 09 Nov 2012, 00:03
Bonsoir gwn,

Tout d’abord, merci d’avoir complété le questionnaire de témoignage accessible via le bouton " Témoigner " Wink !

Joint à celui-ci, vous avez transmis un Croquis de l'observation ci-dessous reproduit :


En examinant avec attention ce croquis, les « deux points extrêmement lumineux » que vous avez observés se trouvaient donc environ à l’azimut 255° (et non pas « pratiquement plein Ouest » à l’azimut 270°), à un angle d’altitude d’environ 20° (et non pas beaucoup plus élevé de « 50° », la Lune vue depuis Larmor-Plage le 5 novembre 2012 à 11h40 horaire légal d’hiver GMT+1 se trouvait à 14°33’ d’altitude).

L’extrait de carte ci-dessous (source Google Maps), utilisé pour réaliser un schéma de principe, autorise à penser que vous ayez pu observer les phares puissants et très directifs de 2 avions, environ 20° au-dessus de l’horizon, en phase d’approche pour atterrissage à l'Aéroport de Lorient Bretagne Sud / Base d'aéronautique navale de Lann-Bihoué :


Leur apparition s'est faite progressivement jusqu’à devenir éclatante, puis de s'"éteindre", comme si l'on actionnait un variateur de lumière.
- 1 : « Leur apparition s'est faite progressivement […] » : ceci correspondrait à la phase repérée 1 >>> provenant du Nord-Ouest ou du Sud-Ouest, les phares lors d’un changement de cap ont été progressivement dirigés vers vous apparaissant à votre vue
- 2 : « […] jusqu’à devenir éclatante, […] » : ceci correspondrait à la phase repérée 2 >>> du point A au point B les phares étaient dirigés vers vous et donc « extrêmement lumineux »
- 3 : « […] puis de s'"éteindre", comme si l'on actionnait un variateur de lumière. » : ceci correspondrait à la phase 3 >>> un changement de cap pour alignement vers la piste d’atterrissage fait que les phares ne sont progressivement plus dirigés vers vous, mais vers la piste, et semblent graduellement « s'"éteindre", comme si l'on actionnait un variateur de lumière. »

Ce type d’observation à proximité d’un aérodrome a été transmis à plusieurs reprises sur ce forum depuis que j’y participe. Il suffit de regarder au bon endroit au bon moment en fonction de la météo, notamment de la direction du vent.

Cordialement,

Jean
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Ovnis Re: 2012: le 05/11 à 11h40 - Lumière étrange dans le ciel - Larmor Plage (56)

le Ven 09 Nov 2012, 20:00
certes mais le témoin ne parle pas d'une seule extinction mais

"Cela deux trois fois chacun, pendant environ 2 minutes ... !"
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Jean Curnonix
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Ovnis Re: 2012: le 05/11 à 11h40 - Lumière étrange dans le ciel - Larmor Plage (56)

le Ven 09 Nov 2012, 20:42
Bonsoir anakin_nEo,

Qu’est-ce à dire … l’économiste que vous indiquez être ferait-il l’"économie" de la présence de brume au-dessus de l’océan … ? (au-delà de celle, d’économie, de ne pas saluer la personne à laquelle vous destinez votre réaction … spontanée !)

Cordialement,

Jean
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Ovnis Re: 2012: le 05/11 à 11h40 - Lumière étrange dans le ciel - Larmor Plage (56)

le Ven 09 Nov 2012, 21:25
Bonjour Jean
.Je n'habite pas très loin et je crois me souvenir qu'il faisait un temps dégagé et ensoleillé à cette heure .. je ne me souviens pas de la brume à 11 h..ce n'était pas un temps à brume
De plus, deux avions en même temps..me semble difficile et je ne me souviens pas de manoeuvres spéciales ce matin là
De plus, les lumières était hautes mais bien visibles or cela ne correspond pas à un mouvement d'approche en plein jour et qui aurait dû faire du bruit par la suite surtout que vous parlez de deux avions et donc nos témoins ne se seraient pas posé la question

Bon ! il nous reste à attendre l'avis de notre témoin..car franchement je ne vois pas ce que ça peut-être et après tout je n'y étais pas et suis plus loin vers les terres mais s'il y a brume sur l'océan je la vois
Cordialement


Dernière édition par Loreline le Ven 09 Nov 2012, 22:08, édité 1 fois

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Ovnis Re: 2012: le 05/11 à 11h40 - Lumière étrange dans le ciel - Larmor Plage (56)

le Ven 09 Nov 2012, 22:06
mmm.. le formalisme n'est pas mon fort, mais bon.. respectons les formes

Bonjour donc Jean !

Vous évoquez la brume mais pourquoi cette occultation par la brume serait elle alors régulière ? C'est quand même peu probable ce me semble.

Mais je ne rejette pas votre hypothèse d'avions pour autant, ce que j'aimerais avoir, c'est davantage d'information du témoin sur cette séquence lumineuse, si cette séquence est non aléatoire alors il faut la rapprocher d'autres cas et envisager qu'il s'agisse d'ovnis utilisant un code. Ce code est typé dans certains cas anciens d'où ma question sur la séquence.

Je ne focalise par ailleurs pas beaucoup sur les ovnis statiques, ce sont les plus ambigus le plus souvent, sauf exception de code et de durée, l'observation dure quand même 2 minutes en l'occurence ce qui n'est pas peu mais qui rencontre en effet celle d'un avion en approche.

Cordialement
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Ovnis Re: 2012: le 05/11 à 11h40 - Lumière étrange dans le ciel - Larmor Plage (56)

le Sam 10 Nov 2012, 09:32
Bonjour anakin_nEo,

Merci, sincèrement, pour cette réponse davantage réfléchie que le contenu de vos 2 posts précédents.

Cordialement,

Jean
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Ovnis Re: 2012: le 05/11 à 11h40 - Lumière étrange dans le ciel - Larmor Plage (56)

le Sam 10 Nov 2012, 09:41
Bonjour Loreline,

Les données METAR archivées de la station météorologique de l'Aéroport de Lorient Bretagne Sud / Base d'aéronautique navale de Lann-Bihoué (code OACI = LFRH) nous indiquent pour le lundi 5 novembre 2012 à 11:30 AM :


Outre l’information en clair selon laquelle l’humidité relative au sol était de 82%, pour l’humidité dans le ciel je vous laisse le soin de décrypter vous-même la signification des 3 groupes de 3 lettres et 3 chiffres : SCT034 BKN046 BKN054

Au-delà de l’observation ici rapportée par gwn, cet exercice devrait pouvoir ultérieurement vous être utile, ainsi qu’à d’autres participants à ce forum, pour la compréhension et l’étude rationnelle, et non pas "au feeling", de témoignages à venir. Wink

Cordialement,

Jean
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Ovnis Re: 2012: le 05/11 à 11h40 - Lumière étrange dans le ciel - Larmor Plage (56)

le Dim 18 Nov 2012, 13:03
Bonjour,

L'analyse de Jean est judicieuse, mais habitant près de l'aéroport, j'ai donc un peu l'habitude de voir des avions en approche, au décollage, en attente au-dessus et au autour du dit aéroport.
Cette observation, je l'ai mentionnée car elle ne faisait pas partie de l'activité habituelle. Et avoir ces points de lumière scintillant lentement "effet variateur" pendant environ 2 mn, me semblait très différent de l'activité habituelle.

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Ovnis Re: 2012: le 05/11 à 11h40 - Lumière étrange dans le ciel - Larmor Plage (56)

le Dim 18 Nov 2012, 13:28
Bonjour gwn
J'attendais votre retour pour répondre à Jean

Effectivement,l'hypothèse de l'avion doit être écartée

Cordialement

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Ovnis Reprise d'enquête par l'URAPAN

le Dim 14 Juil 2013, 11:26
Bonjour,

J'aimerais savoir si depuis l'arrêt de vos investigations de nouveaux éléments sont apparus ?

J'aimerais vous demander si éventuellement vous m'autorisez à ré-ouvrir une enquête diligentée par moi même pour le compte de l'URAPAN et si cela est judicieux.

Cordialement.

Leeroy - Coordinateur d'enquêtes URAPAN.
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Ovnis Rapport URAPAN sur l'incident

le Dim 14 Juil 2013, 21:09
ENQUÊTE CLOSE : PAN-A

Le rapport d'enquête établi est en fichier joint.

Cordialement.

Leeroy - Coordinateur d'enquêtes URAPAN.
Fichiers joints
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Ovnis URAPAN 56

le Dim 14 Juil 2013, 21:31
Photo bonus de mon enquête...
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Ovnis Re: 2012: le 05/11 à 11h40 - Lumière étrange dans le ciel - Larmor Plage (56)

le Dim 14 Juil 2013, 22:46
Merci Leeroy-Urapan56 Wink 

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Ovnis Re: 2012: le 05/11 à 11h40 - Lumière étrange dans le ciel - Larmor Plage (56)

le Lun 15 Juil 2013, 02:38
Bonsoir Leeroy-Urapan56,
 
Vous terminez la conclusion de votre rapport par la phrase suivante :
@Leeroy-Urapan56 a écrit:Je pense que nous pouvons maintenant conclure à un PAN de type A, car à présent nous savons que ces deux « boules lumineuses » n’étaient en fait que le faire d’atterrissage d’un appareil soit de type Dassault-Aviation Super-Etendard Modernité, soit un avion de type Dassault-Aviation Rafale M (Visuels en annexe).
Or le travail réalisé ne fait que confirmer l’explication probable que j’avais émise, en l’affinant, merciWink ), mais nous ne disposons pas de la certitude d’un appareil en tour de piste à ce moment là.
Dès lors, et en toute rigueur, le classement de cette observation ne peut pas être PAN A mais doit être PAN B, la consistance du témoignage étant forte, nulle à faible l’étrangeté, et probable l’explication d’un appareil en tour de piste avec phares d’atterrissage en fonctionnement :
 
 
Pour le classer en PAN A, il faudrait avoir confirmation, par l'Aéroport de Lorient Bretagne Sud / Base d'aéronautique navale de Lann-Bihoué, d’un appareil en tour de piste le 05/11/2012 vers 11h40 horaire d’hiver UTC+1.
 
Cordialement,
 
Jean
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Ovnis Re: 2012: le 05/11 à 11h40 - Lumière étrange dans le ciel - Larmor Plage (56)

le Lun 15 Juil 2013, 07:33
Bonjour,

Je suis d'accord avec toi mais j'ai souvent vu des pilotes (et moi même parfois) oublier d'éteindre les feux d'atterrissages (Qui sont soit dit en passant obligatoire au décollage et à l'atterrissage qu'il fasse jour ou nuit).

Mais effectivement il serait plus raisonnable d'en conclure à un PAN B. J'ai des contacts à LFRH mais je sais que qu'ils ne gardent que 6 mois les enregistrements des conversations et les tracés radar du contrôle "Lorient Approche". Le seul moyen ça serais de demander de regarder dans les registres puisque tout les décollages et atterrissages sont consignés grâce au report des "strip" sur un registre...
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Ovnis Re: 2012: le 05/11 à 11h40 - Lumière étrange dans le ciel - Larmor Plage (56)

le Lun 15 Juil 2013, 09:02
Suite à la très bonne remarque de Jean Curnonix (Je suis content car j'attendais des avis sur le travail que j'ai fait Very Happy), je vais reprendre encore une fois le dossier et essayer d'obtenir les informations du contrôle aérien et par ailleurs je ne me suis pas penché là-dessus mais je n'ai pas vérifié les routes aériennes de basse, moyenne et haute altitude dans le cas ou cela pourrais être simple un appareil en transit.
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Ovnis Re: 2012: le 05/11 à 11h40 - Lumière étrange dans le ciel - Larmor Plage (56)

le Lun 15 Juil 2013, 23:51
Bonsoir,

J'ai reçu cet après-midi un mail du responsable du contrôle aérien de Lorient de la DGAC.
J'ai bien au confirmation de vols d'entrainement dans les heures indiquées mais il n'a pas pu me communiquer le registre, ni les infos sur l'entrainement, les appareils ou les pilotes.

Je vais mettre à jour mon rapport et le republier mais malheureusement on reste au point mort en PAN-B...

Leeroy.
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Ovnis Rapport URAPAN sur l'incident

le Mar 16 Juil 2013, 00:11
Bonsoir à tous,

Voici le rapport final concernant l'incident du 5 Novembre 2013 à 11h40 signalant des lumières étranges dans le ciel de Larmor Plage (56).

Je pense qu'avec les modifications faites le constat définitif sera un PAN-B malgré les nouveau éléments.

Donc si vous me le permettez, je clos ce dossier.



INCIDENT DU 05/11/12 à 11h40 - LARMOR PLAGE : DOSSIER CLOS
CONCLUSIONS DEFINITIVES : PAN-B
Fichiers joints
URAPAN-05XI12-15VII13.pdf Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(2.6 Mo) Téléchargé 5 fois
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Loreline
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Ovnis Re: 2012: le 05/11 à 11h40 - Lumière étrange dans le ciel - Larmor Plage (56)

le Mar 16 Juil 2013, 00:32
Bonsoir leeroy-urapan56
Un grand merci...ça me tracassait cette histoire d'avion
Effectivement, nous ne pouvons pas aller plus loin et B me semble convenir
Il est vrai que nos avions militaires font parfois des choses inhabituelles aux yeux des riverains

Pour la petite histoire
Il y en a 2 qui avaient pris les château d'eau près de notre demeure pour une cible d'entrainement de 22 h à plus de minuit...mais il s'agit "d'invités" faut les excuser nous a dit celui qui recevait nos appels indignés à Lan Bihoué
C'était il y a une quinzaine d'années  ..ils n'ont pas fait plus de 2 nuits d'entrainement Laughing au grand regret de mon fils qui trouvait ça formidable
Bonne nuit

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Ovnis Re: 2012: le 05/11 à 11h40 - Lumière étrange dans le ciel - Larmor Plage (56)

le Mar 16 Juil 2013, 04:17
Bonjour Leeroy-Urapan56,
 
Pardonnez-moi si vous le voulez bien, mais je trouve cette fois-ci, et dans l’autre sens que précédemment, qu’avec les informations complémentaires que vous avez obtenues (bravo !), seule une épaisseur de papier à cigarette, … de puriste, nous sépare maintenant du classement en PAN A !
 
Voici en effet ce que vous a écrit votre correspondant dans son courriel, la date étant exacte dans le titre, "Vols du 5/11/12 entre 1000 et 1100 UTC", mais erronée par étourderie ("2013" au lieu de 2012) dans la première ligne de sa réponse (le surlignage en jaune est de ma main) :
 
 
Deux appareils, nombre que je subodorais dans mon post du Ven 09 Nov 2012, 00:03, ont donc bien effectué des vols d’entrainement au-dessus de la Base Aéronautique Navale de Lann- Bihoué et utilisé la piste 25, que vous avez définie (re-bravo !), lorsque j’avais, à tort, opté pour la piste 02.
L’horaire de ≈11h40 indiqué par le témoin, gwn, est bien inclus dans l’intervalle de 11h00 // 12h00 que nous fournit votre correspondant qui ne peut / ne doit en exprimer davantage (nota : tous horaires en UTC+1).
 
>>> Convenez que maintenant nous "frôlons" le PAN A !
 
Cordialement,
 
Jean
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Ovnis Re: 2012: le 05/11 à 11h40 - Lumière étrange dans le ciel - Larmor Plage (56)

le Mar 16 Juil 2013, 09:43
Bonjour Jean,

Très bonne observation, je n'avais même pas remarqué qu'il était marqué 2013 au lieu de 2012 dans le message...

Erreur de frappe ? Ou serait-il plus judicieux de redemander ?

Merci Jean.

Bonne journée
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Ovnis Re: 2012: le 05/11 à 11h40 - Lumière étrange dans le ciel - Larmor Plage (56)

le Mar 16 Juil 2013, 11:18
Bonjour Leeroy

Beau travail en complément de l'analyse de jean! Le classement en pan A semble évident! hreh


Dernière édition par Pat41 le Mar 16 Juil 2013, 12:17, édité 1 fois
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Ovnis Re: 2012: le 05/11 à 11h40 - Lumière étrange dans le ciel - Larmor Plage (56)

le Mar 16 Juil 2013, 12:15
Pitié ! Je me sent comme tiraillé entre deux camps ! PAN-A ou PAN-B ! J'ai modifié tout mon rapport pour le passer en B et maintenant on me dit que c'est A ! iloç_u 

Pourquoi ??? La vie est injuste !!! Shocked 

Oui... Un peu d'humour ne fais pas de mal... Very Happy
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Jean Curnonix
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Ovnis Re: 2012: le 05/11 à 11h40 - Lumière étrange dans le ciel - Larmor Plage (56)

le Mar 16 Juil 2013, 12:48
Bonjour leeroy-urapan56,
 
Souvenons-nous de ce qu’écrivait Nicolas Boileau :
 
Hâtez-vous lentement, et sans perdre courage,
Vingt fois sur le métier remettez votre ouvrage,
Polissez-le sans cesse, et le repolissez,
Ajoutez quelquefois, et souvent effacez.
 Wink
 
Cordialement,
 
Jean
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Ovnis Re: 2012: le 05/11 à 11h40 - Lumière étrange dans le ciel - Larmor Plage (56)

le Mar 16 Juil 2013, 13:01
Bonjour Jean

Merci beaucoup pour ta citation, d'ailleurs j'en ai fais une petite affiche que j'ai imprimée et que j'ai accrocher au dessus de mon bureau Very Happy histoire de ne pas oublier ce principe essentiel de l'inverstigation

Leeroy.
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Ovnis Re: 2012: le 05/11 à 11h40 - Lumière étrange dans le ciel - Larmor Plage (56)

le Mar 16 Juil 2013, 19:17
Bonsoir,

Donc la conclusion définitive est un PAN-A.

Je tenais quand même à remercier tout ceux qui m'on aidé dans cette enquête afin d'en conclure ainsi.

Merci encore.

Leeroy
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Ovnis Re: 2012: le 05/11 à 11h40 - Lumière étrange dans le ciel - Larmor Plage (56)

le Mar 16 Juil 2013, 20:56
Bonsoir
 C'est nous qui te remercions  leeroy-urapan56  mais si la classification ne te convient pas dis-le nous
Nous  avons compris que les éléments que tu as apportés ne laisse pas de place au doute..c'est un avion

Cordialement

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Ovnis Re: 2012: le 05/11 à 11h40 - Lumière étrange dans le ciel - Larmor Plage (56)

le Mar 16 Juil 2013, 21:53
Bonsoir Loreline

La classification de ce dossier me laisse perplexe... Mais j'estime que pour l'instant je n'ai pas l'expérience nécessaire pour décider de ça. C'est pour cela que j'ai beaucoup apprécié les commentaires très constructifs de Jean ce qui m'a permis de revoir mon rapport et de l'améliorer au possible afin de conclure à une classification aussi précise que possible.

Amitiés.

Leeroy.
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Ovnis Re: 2012: le 05/11 à 11h40 - Lumière étrange dans le ciel - Larmor Plage (56)

le Mar 16 Juil 2013, 21:59
En fait, je suis d'accord avec toi le B aurait été préférable..pour moi le A c'est une preuve concrète clef en main

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Ovnis Re: 2012: le 05/11 à 11h40 - Lumière étrange dans le ciel - Larmor Plage (56)

le Mar 16 Juil 2013, 22:03
Oui, c'est pour cela que je suis perplexe...

Sur le moment je me suis dit "Ai-je fais une erreur dans mon enquête ?" puis je me suis posé la question de ce qu'il manquais pour passer en A, il me manquais la trajectoire exacte des deux appareils, mais malheureusement, j'aurais beau essayer de les obtenir, primo ce genre d'information est confidentielle, même dans le cadre d'un appareil civil et secundo les enregistrements radar ne sont pas conservés aussi longtemps.

Est-il possible de demander la révision de la classification ou ce genre de décision reste définitive ?

Amitiés

Leeroy
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Ovnis Re: 2012: le 05/11 à 11h40 - Lumière étrange dans le ciel - Larmor Plage (56)

le Mar 16 Juil 2013, 22:06
Je vais voir si on peut changer mais nous n'en saurons pas plus et donc nous mettrons en B : problement des avions ce qui me parait plus judicieux

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le Mar 16 Juil 2013, 22:18
Je suis d'accord avec toi.

Merci.
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le Mar 16 Juil 2013, 22:32
Bonsoir

Si vous pensez que le mail d'un responsable, ingénieur de la navigation aérienne de l'aéroport concerné, corroborant le schéma que vous avez établi avec tous les paramètres correspondants , n'est pas une preuve alors on est pas pret d'avoir un classement en A. Il me semble d'ailleurs que le classement d'un témoignage, doit etre l'objet d'une décision collective...
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le Mar 16 Juil 2013, 22:44
Je suis d'accord avec vous, c'est exactement ce que j'ai écris dans mon message précédent, je pense que je n'ai pas encore assez d'expérience pour conclure à une classification exacte, c'est pour cela que j'ai apprécié l'avis d'autres enquêteurs. J'aurais juste pensé que l'affaire serait classé en B car je n'avais pas réussi à obtenir les tracés exactes des appareils, je pensait qu'ils serait indispensables pour que vous concluiez à un PAN-A, c'est pour cela que je me suis posé la question du pourquoi A alors que je n'ai pas les tracés exactes.
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