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 Les médias parlent de plus en plus de planète potentiellement habitable?

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Okapi
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MessageSujet: Re: Les médias parlent de plus en plus de planète potentiellement habitable?   Lun 12 Sep 2011, 14:34

Le message du 8 sept. à 23h37 est de Pierre31, non d'Alain...
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amilaug
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MessageSujet: Re: Les médias parlent de plus en plus de planète potentiellement habitable?   Lun 12 Sep 2011, 16:16

Il me semble en effet que si les médias consacrent de plus en plus d'émissions mêlant scientifiques et astronomes sur ses questions d’ovnis et d'exoplanètes habitables c'est que les découvertes de ses 5-10 dernières années sont en train de battre en brèche l'idée que les témoins de PAN et d'ovnis sont des illuminés ou des farfelus,ou encore victimes d'hallucinations individuelles ou collectives! et en cela c'est déjà une formidable avancée.
En effet la possibilité d'une vie extra-terrestre et d'exoplanète (lointaine mais potentiellement habitable) devient un fait scientifique de plus en plus concret et nul doute que dans les 10-15 ans ces faits seront démontrés et prouvés par des preuves scientifiques et matériels, par démonstrations et utilisations des données collectées par les multiples missions lancées dans l'espace depuis quelques années....cela ne fait que renforcer ma conviction scientifique et rationnelle que nous ne sommes pas seul dans l'univers.

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MessageSujet: Re: Les médias parlent de plus en plus de planète potentiellement habitable?   Lun 12 Sep 2011, 16:17

Autant pour moi,excusez moi,j'aurais du vérifier.Cdlt.
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MessageSujet: Re: Les médias parlent de plus en plus de planète potentiellement habitable?   Mar 13 Sep 2011, 07:50

Qu'attendez vous des scientifiques à propos des ovnis.Si vous pensez que demain on va vous apprendre d'où ils viennent comment ils volent et tout le reste vous vous faites des illusions.Le scientifique est comme nous,gens ordinaires, bien désarmé par ce problème qui ne colle pas avec ce qu'il connait.Que voulez vous qu'il vous raconte, il ne sait rien,aussi il se garde bien de l'évoquer et l'esquive autant qu'il peut.J'ai connu le temps où il ne pouvait pas y avoir de planètes dans les autres systèmes stellaires pour d'obscures raisons scientifiques , comme un siècle précédent on avait calculé scientifiquement que les trains ne pourraient pas dépasser 30km/h sous peine d'asphyxie des voyageurs.

Pour en revenir au sujet de fond, évidemment qu'il y a des planètes où la vie éxiste.Le calcul des probabilités, toujours lui excusez moi, vous le confirme largement, ce n'est pas de la science fiction.Le calcul des probabiltés, base des calculs dans la théorie des quantas que personne n'irait mettre en doute, est toujours applicable aux grands nombres donc aux millards de planètes que nous entrevoyons.Evidemment c'est plus dur à manoeuvrer que l'imagination.

Je finirai par cette citation de LEROY GOURAN le préhistorien: '' l'intuition est une bonne méthode pour poser des questions mais une méthode facheuse pour trouver des réponses".
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MessageSujet: Re: Les médias parlent de plus en plus de planète potentiellement habitable?   Mar 13 Sep 2011, 08:34

Bonjour à tous,

pour rebondir sur ce sujet, voici une nouvelle moisson de 50 exoplanètes découvertes par HARPS. La particularité de HARPS est sa capacité à détecter des exoplanètes de faible masse (mini 2 masses terrestres).

Parmi cette nouvelle moisson une "super terre" (3.6 masses terrestre) a été détectée dans la zone d'habitabilité de son étoile qui est de type "Soleil".

Bien évidement que ces découvertes sont importantes et qu'elles favorisent l'acceptation par le plus grand nombre que les probabilités d'une forme de vie extraterrestre sont grandes.

Et les scientifiques sont sereins car les découvertes proviennent de leurs observations / mesures.
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MessageSujet: Re: Les médias parlent de plus en plus de planète potentiellement habitable?   Mar 13 Sep 2011, 11:42

pierfig a écrit:
Qu'attendez vous des scientifiques à propos des ovnis.Si vous pensez que demain on va vous apprendre d'où ils viennent comment ils volent et tout le reste vous vous faites des illusions.Le scientifique est comme nous,gens ordinaires, bien désarmé par ce problème qui ne colle pas avec ce qu'il connait.Que voulez vous qu'il vous raconte, il ne sait rien,aussi il se garde bien de l'évoquer et l'esquive autant qu'il peut.J'ai connu le temps où il ne pouvait pas y avoir de planètes dans les autres systèmes stellaires pour d'obscures raisons scientifiques , comme un siècle précédent on avait calculé scientifiquement que les trains ne pourraient pas dépasser 30km/h sous peine d'asphyxie des voyageurs.

Pour en revenir au sujet de fond, évidemment qu'il y a des planètes où la vie éxiste.Le calcul des probabilités, toujours lui excusez moi, vous le confirme largement, ce n'est pas de la science fiction.Le calcul des probabiltés, base des calculs dans la théorie des quantas que personne n'irait mettre en doute, est toujours applicable aux grands nombres donc aux millards de planètes que nous entrevoyons.Evidemment c'est plus dur à manoeuvrer que l'imagination.

Je finirai par cette citation de LEROY GOURAN le préhistorien: '' l'intuition est une bonne méthode pour poser des questions mais une méthode facheuse pour trouver des réponses".

Bonjour Pierfig, je comprend votre point de vu, mais force est de constater que c'est la conquête spatiale et les scientifiques atteler à la question des exoplanètes et des exobiologie qui on un potentiel et une crédibilité qui permet d'évoluer sur les questions ufologique dans la société et ainsi être relayer de manière plus rigoureuse et sérieuse par les médias dés qu'une découverte est faite ou une observation astronomique de première ordre.
En effet, aujourd'hui, les émissions et documentaires sérieux et scientifiques sur ces sujets ont remplacés les émissions à sensations des années 80-90 qui mélangeaient ufologie-exobiologie avec: le paranormal, l'ésotérisme, les phénomènes mystico-religieux.
Bonne journée à tous!


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MessageSujet: Re: Les médias parlent de plus en plus de planète potentiellement habitable?   Mar 13 Sep 2011, 18:45

Nous sommes d'accord que les avis des scientifiques sur les ovnis évolueront avec les nouvelles découvertes.Je voulais souligner qu'un énorme verrou sur la question vient de sauter avec le fait démontré de manière éclatante qu'il éxiste d'autres planètes que la terre.

prochaine étape .....y trouver de la vie......et on en trouvera!!!!
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MessageSujet: Re: Les médias parlent de plus en plus de planète potentiellement habitable?   Mar 13 Sep 2011, 20:42

pierfig a écrit:
Nous sommes d'accord que les avis des scientifiques sur les ovnis évolueront avec les nouvelles découvertes.Je voulais souligner qu'un énorme verrou sur la question vient de sauter avec le fait démontré de manière éclatante qu'il éxiste d'autres planètes que la terre.

prochaine étape .....y trouver de la vie......et on en trouvera!!!!

Tout à fait d'accord avec ça, et heureusement que la découverte d'exoplanète est relayer de manière sgnificative dans les médias, cela participe à la crédibilité d'une hypothèse, scientifique de la vie extra-terrestre!

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MessageSujet: Re: Les médias parlent de plus en plus de planète potentiellement habitable?   Mer 14 Sep 2011, 00:08

amilaug a écrit:
pierfig a écrit:
Nous sommes d'accord que les avis des scientifiques sur les ovnis évolueront avec les nouvelles découvertes.Je voulais souligner qu'un énorme verrou sur la question vient de sauter avec le fait démontré de manière éclatante qu'il éxiste d'autres planètes que la terre.

prochaine étape .....y trouver de la vie......et on en trouvera!!!!

Tout à fait d'accord avec ça, et heureusement que la découverte d'exoplanète est relayer de manière sgnificative dans les médias, cela participe à la crédibilité d'une hypothèse, scientifique de la vie extra-terrestre!

Une autre question est, puisque nous arrivons désormais à détecter des planètes potentiellement habitables et par conséquent potentiellement habitées, avons-nous des outils et/ou des méthodes pour y détecter, depuis chez nous, de la vie ou les traces d'une activité indubitablement liée à une vie civilisée ?
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MessageSujet: Re: Les médias parlent de plus en plus de planète potentiellement habitable?   Mer 14 Sep 2011, 00:20

L'article du Monde d'aujourd'hui mentionne la recherche de vie par l'analyse (spectrale ?) de l'atmosphère de ces planètes :

"Au cours des dix à vingt prochaines années, nous devrions avoir la première liste de planètes potentiellement habitables" autour d'étoiles dans le voisinage du Soleil, assure Michel Mayor, codécouvreur de la première planète extrasolaire en 1995, estimant qu'établir une telle liste est indispensable avant de tenter de détecter des signatures de la vie dans l'atmosphère d'exoplanètes. Depuis 1995, plus de six cent soixante-dix exoplanètes ont été détectées par différentes équipes d'astronomes.


Dernière édition par Okapi le Mer 14 Sep 2011, 00:47, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Les médias parlent de plus en plus de planète potentiellement habitable?   Mer 14 Sep 2011, 00:36

Fox1977 a écrit:
amilaug a écrit:
pierfig a écrit:
Nous sommes d'accord que les avis des scientifiques sur les ovnis évolueront avec les nouvelles découvertes.Je voulais souligner qu'un énorme verrou sur la question vient de sauter avec le fait démontré de manière éclatante qu'il éxiste d'autres planètes que la terre.

prochaine étape .....y trouver de la vie......et on en trouvera!!!!

Tout à fait d'accord avec ça, et heureusement que la découverte d'exoplanète est relayer de manière sgnificative dans les médias, cela participe à la crédibilité d'une hypothèse, scientifique de la vie extra-terrestre!

Une autre question est, puisque nous arrivons désormais à détecter des planètes potentiellement habitables et par conséquent potentiellement habitées, avons-nous des outils et/ou des méthodes pour y détecter, depuis chez nous, de la vie ou les traces d'une activité indubitablement liée à une vie civilisée ?

Les techniques ont les a: détecteurs de chaleur, de mouvements, sondes et télescopes pouvant capter:des sons et ultra-sons, composants gazeux et minéraux,utilisation de la spectroscopie, des satellites pouvant filmer au dessus d'un atmosphère des détails sur une planète (la notre en l’occurrence:système GPS et autres satellite espions qui gravitent dans notre orbite) le soucis à mon sens se sont les années lumières qui nous séparent des derniers planètes détectées ces dernières années...et donc il nous faudrait faire un bond technologique pour atteindre périphérie de leur système solaire et ainsi déployer notre arsenal de télécommunication et de surveillance.
Mais dans cette aventure, les faits démontrent que l'homme a encore des ressources.
Salut et bonne nuit!

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MessageSujet: Re: Les médias parlent de plus en plus de planète potentiellement habitable?   Mer 14 Sep 2011, 08:00

amilaug a écrit:

Les techniques ont les a: détecteurs de chaleur, de mouvements, sondes et télescopes pouvant capter:des sons et ultra-sons, composants gazeux et minéraux,utilisation de la spectroscopie, des satellites pouvant filmer au dessus d'un atmosphère des détails sur une planète (la notre en l’occurrence:système GPS et autres satellite espions qui gravitent dans notre orbite) le soucis à mon sens se sont les années lumières qui nous séparent des derniers planètes détectées ces dernières années...et donc il nous faudrait faire un bond technologique pour atteindre périphérie de leur système solaire et ainsi déployer notre arsenal de télécommunication et de surveillance.
Mais dans cette aventure, les faits démontrent que l'homme a encore des ressources.
Salut et bonne nuit!

C'est bien pour ça que j'ai précisé "de chez nous", suggérant implicitement une possible détection de la vie dans un futur proche. Sinon je sais bien qu'on a les outils pour détecter de la vie à proximité (pour peu que ladite forme de vie se laisse détecter !)
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MessageSujet: Re: Les médias parlent de plus en plus de planète potentiellement habitable?   Mer 14 Sep 2011, 08:39

Avant de détecter la vie en tant que telle, l'étape précédente est de détecter, via spectroscopie, les éléments constituant l'atmosphère des exoplanètes, leur concentration respective et ainsi valider leur capacité à abriter de la vie (dans un premier temps telle que nous la connaissons).
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MessageSujet: Re: Les médias parlent de plus en plus de planète potentiellement habitable?   Mer 14 Sep 2011, 09:23

Fox1977 a écrit:
amilaug a écrit:

Les techniques ont les a: détecteurs de chaleur, de mouvements, sondes et télescopes pouvant capter:des sons et ultra-sons, composants gazeux et minéraux,utilisation de la spectroscopie, des satellites pouvant filmer au dessus d'un atmosphère des détails sur une planète (la notre en l’occurrence:système GPS et autres satellite espions qui gravitent dans notre orbite) le soucis à mon sens se sont les années lumières qui nous séparent des derniers planètes détectées ces dernières années...et donc il nous faudrait faire un bond technologique pour atteindre périphérie de leur système solaire et ainsi déployer notre arsenal de télécommunication et de surveillance.
Mais dans cette aventure, les faits démontrent que l'homme a encore des ressources.
Salut et bonne nuit!

C'est bien pour ça que j'ai précisé "de chez nous", suggérant implicitement une possible détection de la vie dans un futur proche. Sinon je sais bien qu'on a les outils pour détecter de la vie à proximité (pour peu que ladite forme de vie se laisse détecter !)

Autant, pour moi, je n'avait pas lu jusqu'au bout, le de "chez nous"
prend toute son importance et serait effectivement un gage de découverte
plus rapide dans un futur proche et nous permettrait aussi d’éliminer
plus rapidement des planètes ou des systèmes solaires qui nous semblent
habitables.

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MessageSujet: Ovni et planètes potentiellement habitées   Jeu 15 Sep 2011, 22:08

La question que je me pose est la suivante: Le fait qu'un jour prochain, nous soyons face à la découverte d'une planète habitable ou habité, confortera-t-il les convaincus d'ufologie que nous sommes face au scepticisme de certains, ou bien la différenciation perdurera-t-elle ?

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MessageSujet: Re: Les médias parlent de plus en plus de planète potentiellement habitable?   Jeu 15 Sep 2011, 22:40

Salut,

A mon avis tant que certains ne croiseront pas des ET plus évolués que nous ils penseront toujours être les plus évolués de l'univers.

Ps: S'il on découvre une planète avec des êtres en retard sur nous on finira par les exploiter. C'est toujours comme ça avec les hommes.

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MessageSujet: Re: Les médias parlent de plus en plus de planète potentiellement habitable?   Jeu 15 Sep 2011, 22:55

Benjamin.d a écrit:

Ps: S'il on découvre une planète avec des êtres en retard sur nous on finira par les exploiter. C'est toujours comme ça avec les hommes.

Oui mais avant que l'on puisse les embêter, ils sont pénard pendant quelques années Very Happy Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Les médias parlent de plus en plus de planète potentiellement habitable?   Ven 16 Sep 2011, 13:16

Et peut être que ces quelques années seront profitable au développement de la mentalité conquérante humaine.
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MessageSujet: Re: Les médias parlent de plus en plus de planète potentiellement habitable?   Ven 16 Sep 2011, 13:47

Stilgar a écrit:
Et peut être que ces quelques années seront profitable au développement de la mentalité conquérante humaine.

Vi... Ils n'ont pas grand chose à craindre.... uy
C'est pas demain la veille qu'un remake d'avatar va être tourné sur une de ces planètes.... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Les médias parlent de plus en plus de planète potentiellement habitable?   Ven 16 Sep 2011, 14:17

Il me semble tout de même que si on découvre une planète viable, selon nos critères de vies sur terre, on ne sera plus autant soumis à l’ostracisme que suscite l'ufologie, non?

Le soucis, c'est que l'on découvre des tas de planètes sans se concentrer sur une en particulier, à moins qu'il découvre d'abord un maximum de planètes, pour sélectionner ensuite et lancer dans les 40-50 ans à venir des missions pour tenter de percer leurs secrets?

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MessageSujet: Re: Les médias parlent de plus en plus de planète potentiellement habitable?   Ven 16 Sep 2011, 14:25

Je pense qu'ils ne s’attardent pas car pour l'instant on a pas les moyens pour savoir si elles sont habitées ou pas...
On en est qu'au balbutiement de cette science...
De plus pour l'instant on ne les voit toujours pas en visuel... Ce n'est que par le déplacement de son soleil sur son axe qu'on peu découvrir la présence d'une ou plusieurs planètes...
Laissons leur le temps...
Dans les vingt prochaines années, les progrès dans ce domaine vont nous bluffer j'en suis persuadé... hgerqh
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MessageSujet: Re: Les médias parlent de plus en plus de planète potentiellement habitable?   Ven 16 Sep 2011, 14:34

amilaug a écrit:
Il me semble tout de même que si on découvre une planète viable, selon nos critères de vies sur terre, on ne sera plus autant soumis à l’ostracisme que suscite l'ufologie, non?

Je ne suis pas sûr, étant donnés les efforts déployés par certains pour décridibiliser le sujet OVNI. Quant à ceux qui sont simplement sceptiques et convaincus que nous sommes seuls, ils trouveront toujours une excuse pour ne pas envisager toute autre forme de vie intelligente. Ceux là, seule la vision d'un E.T. pourrait les convaincre.

En revanche, il est sans doute très plausible que d'autres personnes absolument neutre et ne s'étant jamais posé la question d'une vie ailleurs que sur Terre commencent à s'intéresser à tout cela, et sans doute aussi que dans le lot, certaines s'intéresseront en conséquence à l'ufologie. Ce qui serait l'air de rien un pas en avant malgré tout, car selon moi, plus nous serons nombreux à chercher et attendre des réponses, plus nous risquons d'en trouver...
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MessageSujet: Re: Les médias parlent de plus en plus de planète potentiellement habitable?   Ven 16 Sep 2011, 15:01

Lionel1512 a écrit:

Quant à ceux qui sont simplement sceptiques et convaincus que nous sommes seuls...

Ceux la commencent a être minoritaires dans la communauté scientifique. En revanche, dans cette communauté, la majorité ne croit pas aux voyages inter-stellaires à cause de l'énormité des distances et de la barrière de la vitesse de la lumière.

Wink
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MessageSujet: Re: Les médias parlent de plus en plus de planète potentiellement habitable?   Ven 16 Sep 2011, 15:30

Oui Pierre31.

Toutefois, je faisais allusion à une population plus large, et non pas simplement réduite à la communauté scientifique. Car c'est sûr qu'en plus d'être sceptiques pour certains, il sont persuadés de savoir et d'avoir raison. Donc, mission encore plus compliquée! Laughing

Comme je le disais donc, j'évoquais les cas de toutes les personnes (scientifiques, politiques, religieux, lambdas, etc...), car je pense que toutes les réponses aux questions concernant la vie ailleurs, les OVNI, les E.T., et tout ce qu'il reste encore à découvrir en terme de lois physiques, de sciences etc..., tout cela devrait intéresser chaque femme et chaque homme sur Terre, car touchant aux "piliers" sur lesquels repose notre civilisation humaine (notre histoire, nos croyances et religions, l'environnement dans lequel nous avons conscience d'évoluer, nos connaissances de la science et notre conscience des choses).

Donc si plus de gens s'aventurent, ne serait-ce que d'un pas, hors de ce qu'ils acceptent être réel, en levant pourquoi pas un peu le nez, c'est déjà pas mal!
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MessageSujet: Re: Les médias parlent de plus en plus de planète potentiellement habitable?   Dim 18 Sep 2011, 22:06

Une civilisation en provenance d'une étoile "proche" de la nôtre a très bien pu se lancer à la recherche d'exoplanètes comme nous le faisons en ce moment. Et à l'image de Gliese 581, on y aurait découvert Jupiter en premier, Saturne et Uranus pour finalement y détecter la Terre et Mars dans la zone d'habitabilité (Venus est proche de la limite d'habitabilité aussi il me semble). En pointant ensuite leurs instruments sur ces deux planètes, des preuves de vie sur Terre pourraient avoir été trouvées, suivies des preuves de vie intelligente...
Pour peu que cette civilisation maitrise une technologie permettant de contourner la barrière de la vitesse de la lumière, on peut parfaitement envisager l'envoi d'une mission d'observation en vue d'un éventuel contact si les observations montrent que nous sommes prêts et qu'il n'y a pas de danger pour eux.
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Les médias parlent de plus en plus de planète potentiellement habitable?

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