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 "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)

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jack73
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MessageSujet: Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)   Mer 21 Sep 2011, 19:07





Bonsoir.....



En effet casper66 et mac.nivols, il ne s'agit pas du tout d'elenin, cette comète beaucoup plus petite s'est en effet désintégrée en arrivant prés du soleil le 6 juillet dernier.

Voici un lien d'époque (tiens, bizarre, il est écrit la même chose mais en français cette fois...).



http://www.lecosmographe.com/blog/?p=3893&utm_campaign=soho-et-sdo-capturent-en-video-le-plongeon-dune-comete-dans-le-soleil&utm_medium=rss&utm_source=rss



Cela fait plusieurs fois depuis qu'on nous présente cette comète comme étant elenin, c'est assez pénible à force, d'autant que la véritable elenin, elle, ne donne plus de nouvelles...

Peut-être a-t-elle subit le même sort (bien qu'elle n'était pas en orbite de "croisement" avec le soleil), mais si tel était le cas, je pense qu'on le saurait, puisque qu'une minuscule comète, elle, a fait l'actu tout l'été avec ce crash...

Si quiconque a de vraies nouvelles, de source fiable, je suis preneur!!!



à plus tard!
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kernel33
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MessageSujet: Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)   Mar 27 Sep 2011, 02:22

Ben en fait la météorite tombée entre Rennes et Nantes, ça en serait pas un bout ????
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MessageSujet: Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)   Mar 27 Sep 2011, 11:52

@kernel33 a écrit:
Ben en fait la météorite tombée entre Rennes et Nantes, ça en serait pas un bout ????

Bonjour,

laquelle, ou quand, comment ?

Merci

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MessageSujet: Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)   Mar 27 Sep 2011, 22:21

je pense que kernel 33 parle de cette météorite, (de Brest à Rennes et jusqu'à Nantes) :

http://www.lequotidien.lu/region/25637.html

a prioris, il n'y a pas de lien avec elenin, car a cette date (20 juillet 2011) la comete elenin ne pouvait pas etre en phase de désintégration, vu la distance elenin-soleil (c'est mon point de vue).
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MessageSujet: Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)   Mar 27 Sep 2011, 23:09

@casper66 a écrit:
je pense que kernel 33 parle de cette météorite, (de Brest à Rennes et jusqu'à Nantes) :

http://www.lequotidien.lu/region/25637.html

a prioris, il n'y a pas de lien avec elenin, car a cette date (20 juillet 2011) la comete elenin ne pouvait pas etre en phase de désintégration, vu la distance elenin-soleil (c'est mon point de vue).

Merci Casper de la précision.

Effectivement au 20 juillet Elenin était bien loin de nous, et si je ne me trompe pas, elle n'était même pas dans le disque de l'orbite terrestre.

Donc rien à voir.

Cordialement.

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MessageSujet: Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)   Mar 27 Sep 2011, 23:23

personnellement, je me pause beaucoup de question sur cette comete, faute d'infos :

- ou est cette comete ?
- dans quel etat est-elle ?
-pourquoi ne trouve t'on aucune info récente et OFFICIELLE sur elle?

pas besoin de ressortir de vieux articles de blog qui parlent de désintégration, car en ma connaissance : Rien d'officiel !

- aucune image officielle de cette comete ? (amateur ou pro ?) et qu'on ne me dise pas que c'est a cause du soleil qui est derriere, car elle n'a meme pas été aperçu sur les satelites en orbites du soleil, exemple : soho.

beaucoup d'intérogation subsiste, et je suis sur que chez vous c'est la meme chose, alors, si quelqu'un a une info dur comme fer, qu'il la partage !

Car moi, perso, je pense qu'on nous manipule (je garde quelques infos en reserve pour répondre a certains, suite a ce post).

a suivre.

CDLT.
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MessageSujet: Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)   Mer 28 Sep 2011, 01:30

@casper66 a écrit:

Car moi, perso, je pense qu'on nous manipule (je garde quelques infos en reserve pour répondre a certains, suite a ce post).

a suivre.

CDLT.

A quel niveau? Quelle info peut faire l'objet d'une "manipulation"? Dans quel but?

Si tu as des infos fiables en réserve, il faut les partager et ne pas voir ici, dans ce forum, une sorte d'arène dans laquelle on se livre à des joutes à coups d'infos. Car comme souvent, ce sont la discussion et les échanges qui permettent d'avancer sur les divers sujets. Avec un zeste d'ouverture d'esprit et d'honnêteté intellectuelle pour que tout se passe bien sûr! Wink

D'avance merci.
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MessageSujet: Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)   Mer 28 Sep 2011, 12:16

Bonjour,

la comète est actuellement quasiment alignée entre nous et le soleil, ce qui fait qu'il est presque impossible de l'observé, de nuit, elle n'est pas du bon coté, de jour, le soleil est bien trop lumineux par rapport à elle.

D'ici quelques jours, elle sera légèrement en avance sur le soleil, ce qui fait qu'elle sera observable juste avant le levé du soleil, au dessus de l'horizon.

Le meilleur moment pour l'observer, à mon avis sera aux environs du 15 octobre, mais il faudra se lever tôt !

Pour illustrer un peu tout ça, j'ai fait un montage entre le ciel de Stellarium pour Bourges et la trajectoire prévu d'Elenin.
Voici ce que ça donne :

Le trait jaune, c'est la trajectoire approximative à partir du 26 septembre.

Cordialement.

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MessageSujet: Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)   Mer 28 Sep 2011, 16:01

bonjour,

est-ce qu'une ame charitable et anglophone pourait nous dire en quelques mots ce que cet homme raconte sur cette vidéo de soho B ou l'on voit apparement elenin ? :

http://www.cometeelenin.com/2011/09/25/les-images-de-la-nasa-de-la-comete-elenin-et-de-la-terre-vues-depuis-soho-b/

Merci d'avance Laughing
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MessageSujet: Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)   Mer 28 Sep 2011, 17:45

@casper66 a écrit:
bonjour,

est-ce qu'une ame charitable et anglophone pourait nous dire en quelques mots ce que cet homme raconte sur cette vidéo de soho B ou l'on voit apparement elenin ? :

http://www.cometeelenin.com/2011/09/25/les-images-de-la-nasa-de-la-comete-elenin-et-de-la-terre-vues-depuis-soho-b/

Merci d'avance Laughing

Vue la source...

Je m'attend à tout !


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MessageSujet: Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)   Mer 28 Sep 2011, 18:05

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MessageSujet: Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)   Mer 28 Sep 2011, 18:23

oui effectivement mac.nivols, j'ai d'ailleurs hésitez a posté ce lien, mais bon....

Au passage avez vous vu cette vidéo " une météorite traverse le japon le 25 septembre 2011 " qu'en pensez-vous ? des morceaux d'elenin peut-etre ou fake ? :

http://www.youtube.com/watch?v=KmOySxmDtPA&feature=player_embedded

et aussi le 26 septembre 2011 (possible crash d'une météorite en argentine):

la vidéo : http://www.youtube.com/watch?v=o7Y4_c_Q1jE

article traduit de fox news latino :

Une mystérieuse
explosion survenue lundi et qui a fait un mort et huit autres
blessés à la périphérie de la capitale argentine a suscité toutes sortes
de conjectures, et les résidents locaux disent qu’ils ont vu
« un flash puissant » et les experts disent qu’il pourrait s’agir d’un météorite.


«C’était comme un film d’horreur. Chacun a couru hors
de leurs maisons, il y avait des voitures virevoltant dans les airs et
des fenêtres brisées », a dit l’un des habitants de
Monte Grande, à 28 kilomètres (17 miles) de Buenos Aires, a
déclaré à Efe.


Un autre résident qui vit à proximité des deux maisons
détruites dans l’explosion a dit qu’il avait vu « un flash très fort
suivie par un bruit énorme », un rapport qui est cohérent
avec celui d’un employé d’un magasin 24h voisin.


Il y avait aussi des gens qui ont dit avoir vu une boule de feu tombant du ciel.


Les médias alimentent la spéculation par la diffusion
d’une photographie qui aurait été prise par un résident et dans laquelle
un cercle rouge de lumière est vu tombant à travers
les ténèbres.


Les autorités enquêtent ce qui s’est passé en
interrogeant les habitants de Monte Grande, dans un tel tollé, mais
jusqu’ici, aucune explication officielle n’a été publiée pour
l’événement qui survenait tout juste deux jours après qu’un
satellite de la NASA , dont les restes n’ont pas encore été trouvé, se serait écrasé au sol.


Un porte-parole de la NASA contacté lundi par Efe, a
écarté la possibilité que l’explosion avait été causée par le satellite
UARS, puisque – selon les calculs de l’agence spatiale
américaine, presque tous les morceaux du satellite sont tombé dans
l’océan Pacifique, samedi dernier.


«La probabilité que cela pourrait être une météorite est faible, mais elle existe», avoue le directeur du Planétarium de Buenos Aires, Lucia Sendon, à la télévision
argentine.


«La plupart (météorites) tombent dans d’autres
endroits sur la surface de la planète, qui est aux trois quarts
recouverte d’eau », dit-elle.


Si ça se révèle être un météorite qui a frappé le Grand Buenos Aires, ce serait un « sans précédent » dans l’Argentine , a ajouté
Mariano Ribas, coordinateur d’astronomie du Planétarium.


«Rien n’est exclu. Ce doit être analysé. Ayons la
patience, attendons un peu et je pense que dans quelques heures nous
serons en mesure d’avoir (résolu) le mystère. Il n’y a aucun
cratère, il ya juste une précision dans la concentration du
matériel brûlé », a dit Ricardo Casal, ministre de la Sécurité, à la
presse.


La femme qui est morte dans l’explosion a été
identifié comme Silvia Espinoza, une Péruvienne de 43 ans qui était en
visite à ses parents qui vivaient dans l’une des maisons
détruites lors de l’incident.


Les blessés ont été transportés vers un hôpital voisin, et deux ont déjà été libérés.

source : http://latino.foxnews.com/latino/lifestyle/2011/09/26/mystery-surrounds-deadly-explosion-in-argentina/
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MessageSujet: Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)   Jeu 29 Sep 2011, 21:22

Bonsoir à tous....



Hélas casper66, j'ai bien peur que mac n'ait raison pour ton premier lien....

L'image ressemble en effet à ce que nous envoient généralement Soho et Stereo, mais "l'analyse" de notre interlocuteur est assez invraissemblable, même si je n'ai réussi qu'à écouter les 2 premières minutes (aprés mon ordi bugge Crying or Very sad ).

Déjà il semblerait que l'image qu'il dit dater du 18/09/11 provienne de Stereo et non Soho (détail), ensuite, il nous montre un corps massif, qui semble en mouvement (n'oublions pas qu'il bouge lui aussi) qu'il nous dit être Elenin. Il nous montre ensuite "la Terre et Jupiter" (il faudrait voir si c'est plausible par rapport à sa position exacte et celle des 2 planètes). Depuis Stereo B, la taille des planètes peut sans doute apparaitre aussi petite qu'un corps de 4km qui se situerait tout prés de lui, à vérifier...

Bref, du peu que j'ai entendu, il n'a pas vraiment l'air d'un scientifique ce Monsieur, c'est le moins que l'on puisse dire...



Sinon, il me semble que sur le même forum, certains avaient prédit des tremblements de Terre du fait de l'alignement Soleil-Mercure-Elenin-Terre le 27/09.... apparemment, rien.... heureusement, mais bon, cela ne donne pas beaucoup de crédit à leurs propos....

Bonne soiré, et merci Mac pour ton schéma!!!
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MessageSujet: Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)   Jeu 29 Sep 2011, 21:45

Bonsoir,



Pour les dégats en Argentine :

http://www.latercera.com/multimedia/galeria/2011/09/683-29604-7-bola-de-fuego-cayo-desde-el-cielo-en-monte-grande-argentina.shtml



Malgré l'écart de date avec l'entrée théorique de UARS je me demande si il est possible qu'un bout de l'Uars ai rebondi et soit retombé plus tard...



A+
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MessageSujet: Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)   Ven 30 Sep 2011, 06:51

Bonjour à tous,

de rien Jack.

J'ai regarder ce matin si je pouvais l'apercevoir mais j'ai trop de pollution lumineuse vers l'Est malheureusement.

Si quelqu'un est à la campagne, il pourra peut-être la trouver...

Cordialement.

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MessageSujet: Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)   Ven 30 Sep 2011, 14:45



Si si mac, c'est vraiment utile. Je n'ai plus de téléscope mais il y a un observatoire en pleine nature pas trés trés loin, si cela devient intéressant, j'irai.

Je compte sur toi pour nous alerter lorsque tu l'auras observée... si cela ne te dérange pas bien entendu.

C'est assez fou de n'avoir aucune image officielle de Soho ou Stereo (B + que A d'ailleurs). Certes des images circulent, mais leur provenance est à chaque fois douteuse, c'est pénible...

Bon, je vais faire quelques nouvelles recherches au cas où...

Bonne journée à tous.

ps : Verveine, en effet, il y a une polémique concernant ce qui est tombé en Argentine, la trajectoire correspond à celle de l'Uars, seule la date pose question, mais bon, on ne peut pas dire que la Nasa ait été brillante sur l'action, ne donnnant des infos réelles qu'à postériori! étant donné que la chute des morceaux de l'Uars a pris du "retard" dixit la dite Nasa, on peut légitimement se poser la question!
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MessageSujet: Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)   Ven 30 Sep 2011, 15:58

En plus j'ai entendu qu'a la même date il y avait eu d'autres météorites arrivant au sol au Japon, en Polynésie, en Australie...



J'ai trouvé cet article :

http://www.taringa.net/posts/noticias/12629376/_El-satelite-UARS-cayo-en-Buenos-Aires-y-mato-a-una-mujer_.html



On y vois la boule feu tombée sur Buenos Aires. C'est effectivement différent du point de vue des couleurs de ce que j'ai déjà vu comme météorites.



Amitiés
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MessageSujet: Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)   Ven 30 Sep 2011, 16:26

Pour Soho et Stereo à mon avis ils prennent des précautions et les mettent à l'abri comme il peuvent par rapport à çà :

http://www.lecosmographe.com/blog/tache-solaire-ar1302-visible-a-loeil-nu/



Méga tache => Méga éruptions solaires en vue... On risque d'avoir du spectacle dans les jours qui viennent !
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MessageSujet: Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)   Ven 30 Sep 2011, 16:51

Bonjour


Comme vous le savez sans doute,élenin est inobservable en ce moment.En plus de sa faible magnitude,elle suit quasiment le rythme solaire,étant présente dans le ciel durant la journée.

On ne sait pas si elle sera encore observable courant Octobre/Novembre,du fait de sa possible dislocation et les risques de vaporisation des morceaux restants .Certains disent qu'elle ne sera observable de toute façon que dans les télescopes professionnels,et non ceux d'amateurs du fait de sa magnitude et de la taille des morceaux qui seraient de l'ordre de 500m pour les plus gros.

Ci-dessous je vous met une vue de Calsky vous montrant la comète.C'est le petit trait blanc au centre de l'image.A sa gauche,la boule jaune est le soleil.En dessous,dans les données,vous avez la magnitude apparente,les coordonnées et les heures de lever et coucher d'élenin.

[img][/img]


Cdt

Robert
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MessageSujet: Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)   Dim 02 Oct 2011, 15:17

Merci ROBERT04 pour ce schéma!!

Je me pose quand même pas mal de questions sur les dits "morceaux", aucune déclaration, est-elle donc finalement si insignifiante cette comète?

Elle faisait quand même environ 4km de diamètre, ce n'est pas rien, alors même s'il n'y a que des "restes", ce serait intéressant de savoir comment ils ont réagi aux CME et aux puissants rayonnements qui les ont ainsi transformé!

par exemple quelle est leur vitesse? sont ils groupés ou se présentent-ils de manière "éclatée", ce qui serait logique. Leur trajectoire a forcément été affectée, sans doute aussi leur vitesse, alors même si ce ne sont plus que des "morceaux" de comète, je suppose que la Nasa et homologues s'y intéressent, puisqu'il était prévu que la Terre croise leur trajectoire environ 15 jours aprés le supposé passage d'elenin, ou de ce qu'il en reste, dans notre orbite (s'ils arrivent jusque là...).

Je ne sais plus qui disait qu'il vallait mieux une belle comète aussi grosse soit-elle que des milliers de morceaux errants... je suis d'accord sur ce point, déjà pour le spectacle, mais parce que je suppose qu'il y a un risque....

La plupart des pluies d'étoiles filantes par exemple sont dûs au fait que notre planète traverse l'ancien orbite d'une comète... alors certes ce ne sont que des "grains de sable" à présent, mais cela a-t-il toujours été le cas? Certaines "pluies" de météores surviennent de temps à autre, comme au Japon récemment, alors je ne sais pas pour les météores du Japond'il y a 1 semaine, mais cela est-il également dû au fait que nous traversons l'ancien ordite d'un corps à la base beaucoup plus gros? il me semble même que cette idée est communément admise depuis longtemps...

Concernant le schéma de Robert04, l'aspect allongé de la comète vient-il de sa queue? si oui, comment ce fait-il qu'elle est encore une queue si elle a été pulverisée? cela a-t-il un sens?? sinon, cet allongement peut-il être dû à sa fragmentation et donc un "éclatement" en milliers de morceaux éparpillés sur une même trajectoire?

Bref, je me pose toujours pas mal de questions, et j'ai beau chercher, je ne trouve pas grand chose de probant. mais VERVEINE a raison, les satellites ont certainement été mis en veille suite aux CME à répétition provenant notamment de la tâche 1302. De magnifiques aurores boréales ont été observés dans des Etats plus au sud qu'à l'habitude des USA. (indice kp de 8 à plusieurs reprises, sur une échelle de 9, notre champ magnétique a donc été assez affecté dans les régions septentrionales en particulier)

ce qui est clair, c'est que je pose beaucoup de questions sans apporter de vraies réponses, mais bon, tôt ou tard, on va bien avoir de vraies nouvelles, avec observations à l'appui...

Bonne journée...
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MessageSujet: Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)   Dim 02 Oct 2011, 18:05



Bonjour jack

Petite explication: le trait blanc que tu voit,n'est pas réellement la comète,c'est pour te montrer sa position dans l'espace a un moment donné.Vu sa petite taille comparée aux autres objets présents sur le dessin,si tu ne met pas un trait ou une croix sur sa position,tu ne la verrait pas
Donc,ce n'est pas sa queue Laughing

Quand j'aurait des news,je les posterait


Cdt

Robert
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MessageSujet: Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)   Lun 03 Oct 2011, 12:28

Bonjour à tous,

le suivi de la comète Elenin est désormais disponible sur http://www.heavens-above.com/

Pour accéder à sa fiche :
Dans la partie : Astronomy
- Comets currently brighter than mag. 12
- C/2010 X1 Elenin

Depuis Bourges :


et






Quelques données :
Geocentric Data
Right Ascension (J2000) 11h 31.4m
Declination (J2000) 6° 59'
Constellation Leo
Magnitude 6.0
Distance from Earth 0.301 AU

Orbital Data
Distance from Sun 0.723 AU
Perihelion 0.482 AU
(10-Sep-2011)
Aphelion not applicable
Period not applicable
Eccentricity 1.000028
Inclination to ecliptic 1.8°

Un montage pour localiser la comète demain matin 6h40 (heure locale, vue de Bourges) :

Le trait épais jaune horizontal, c'est l'horizon et la bulle légèrement rouge c'est la zone où se trouve Elenin.

Cordialement.

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MessageSujet: Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)   Lun 03 Oct 2011, 13:06



Ok Robert04! J'étais perplexe en effet sur la représentation sous forme de trait. J'ai davantage l'habitude des flêches pour de petits corps, mais je navigue sur des sites "vulgarisés" et mes lectures restent basiques (ciel et espace, sciences et avenir/science et vie,...)

Mac, enfin des représentations précises, merci, pour ton lien et d'avoir pris du temps pour poster ces schémas explicatifs!

Tu as un téléscope, j'espère que tu pourras l'observer prochainement et nous faire part de ce que tu vois en tant que grand habitué du ciel! elle devrait donc être beaucoup plus dégagée de l'axe du soleil trés rapidement il me semble, cela facilitera l'observation...

J'ai lu qu'elle ne serait pas forcément bien observable par les astronomes amateurs, si c'est le cas c'est dommage aprés avoir défrayer la chronique tout l'été (un peu toutes sortes de chroniques d'ailleurs;) )...

Encore merci!

à très vite pour d'autres news et observations espérons...
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MessageSujet: Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)   Lun 03 Oct 2011, 18:51

@jack73 a écrit:


Mac, enfin des représentations précises, merci, pour ton lien et d'avoir pris du temps pour poster ces schémas explicatifs!

Tu as un téléscope, j'espère que tu pourras l'observer prochainement et nous faire part de ce que tu vois en tant que grand habitué du ciel! elle devrait donc être beaucoup plus dégagée de l'axe du soleil trés rapidement il me semble, cela facilitera l'observation...

J'ai lu qu'elle ne serait pas forcément bien observable par les astronomes amateurs, si c'est le cas c'est dommage aprés avoir défrayer la chronique tout l'été (un peu toutes sortes de chroniques d'ailleurs;) )...

De rien avec plaisir !

effectivement elle n'ai pas très "lumineuse" pour l'instant, une magnitude 6 c'est à peu près la magnitude d'Uranus (5.73) en ce moment.

Lorqu'elle sera plus visible, je sortirai mon petit télescope (un 115/900mm), je n'ai malheureusement pas la place de stocker chez moi mon autre télescope un 200/1200mm. Mais étant donné que je vois Uranus avec je pense qu'il n'y aura pas de problème pour Elenin.

On verra bien...

Cordialement.


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MessageSujet: Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)   Lun 03 Oct 2011, 19:28




Bonsoir


D'aprés Calsky,sa magnitude ne va pas cesser de baisser: la magnitude de 6 est encore bonne pour un 115,mais a la fin Octobre elle devrait être de 11.2 (mini télescope de 200mm) et a la fin Novembre de l'ordre de 14.8 (télescope de 400mm)

Si ce qui en reste survit à son passage au périhélie Laughing


Cdt

Robert
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MessageSujet: Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)   

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"Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)

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