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univers - "Une preuve extraterrestre" : et si les hommes n'étaient pas seuls dans l'Univers ? - Page 5 Empty Re: "Une preuve extraterrestre" : et si les hommes n'étaient pas seuls dans l'Univers ?

Mer 09 Mar 2011, 20:12
J'attend la suite avec impatience, se serais une énorme découverte.

Une fois digéré ils se poseront des questions, si vie il y a ailleurs, alors pourquoi ne serait elle pas intelligente? et pourquoi pas, plus avancé?

Merci pour les infos :)
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simx
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univers - "Une preuve extraterrestre" : et si les hommes n'étaient pas seuls dans l'Univers ? - Page 5 Empty Re: "Une preuve extraterrestre" : et si les hommes n'étaient pas seuls dans l'Univers ?

Mer 09 Mar 2011, 21:04
Bonsoir,

Voici un article du Figaro sur le sujet :

http://www.lefigaro.fr/sciences/2011/03/09/01008-20110309ARTFIG00496-de-pretendues-traces-de-vie-extraterrestre-font-polemique.php

L'affaire n'est pas prise au sérieux, pour la plupart des journalistes et scientifiques.

Je cite l'article : "la plupart des scientifiques respectés du milieu se contentent de déclarer à l'envi aux journalistes qui les interrogent qu'ils peuvent passer leur chemin : il n'y a rien à voir"......"Pourquoi le Journal of Cosmology a-t-il fait une telle publicité à des travaux si contestables ?"....."Certains supporters de la théorie de Hoover publient une prose digne des plus mauvais blogs"...
Pierre31
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univers - "Une preuve extraterrestre" : et si les hommes n'étaient pas seuls dans l'Univers ? - Page 5 Empty Re: "Une preuve extraterrestre" : et si les hommes n'étaient pas seuls dans l'Univers ?

Mer 09 Mar 2011, 21:22
Robert04 a écrit:Bonsoir

Je me demande comment des traces de vie fossile peuvent se trouver dans une chondrite carboné de type cl1,qui doit dater du début du système solaire(environ 4.5milliard d'années).J'ai toujours lu que les fossiles se développaient dans un milieux sédimentaire riche en carbone,azote,oxygène.
mystère pour moi!! Si quelq'un peut éclairer ma lanterne,je veut bien apprendre

Juste une question de langage : les fossiles ne se développent pas ! Ce sont les restes d'organismes vivants qui se sont développés (mais bon.. tout le mode a compris l'idée univers - "Une preuve extraterrestre" : et si les hommes n'étaient pas seuls dans l'Univers ? - Page 5 671321 ).

Je ne suis pas un spécialiste , mais il me semble qu'effectivement la vie , telle que nous la connaissons sur terre, a besoin de carbone, d'azote, de quelques autres constituants, mais d'oxygène oui et non. Il y a des organismes anaérobies qui se passent d'oxygène. D'ailleurs, pour la vie à ses débuts sur terre, l'oxygène était un poison mortel. C'était un déchet rejeté par les cyanobactéries (premiers microorganismes) qui commençaient à faire de la photosynthèse. La photosynthèse , pour résumer c'est la dissociation de la molécule de gaz carbonique par les microorganismes avec la lumière comme apport d'énergie pour "craquer" la molécule. C'est la réaction CO2 (gaz carbonique) + lumière ->1 atome de Carbone retenu par les cyanobactéries pour fabriquer des sucres + rejet de 2 atomes d'oxygène dans l'atmosphère. Les cyanobactéries sont donc en grande partie à l'origine de 20% d'oxygène que contient notre atmosphère. Elles existent toujours aujourd'hui.

Par la suite d'autres microorganismes ont tiré pati de l'oxygène.. jusqu'à l'homme pour qui c'est un élément indispensable de son métabolisme. Mais en réalité c'est un élément trés réactif, c'est à dire très toxique pour les organismes qui n'y sont pas adaptés.

Pour revenir au sujet, l'hypothèse de Hoover (qui reste à vérifier), c'est que la vie, dans une forme primitive, a pu naître sur de petits corps célestes (comètes notamment), voire dans le disque de poussières protoplanétaire de notre système solaire (donc avant la formation des planètes). Il pousse même le bouchon un peu plus loin, en indiquant (non sans raison) que ce disque protoplanétaire a pu être ensemencé par des corps extérieurs qui portaient la vie bien avant la formation de notre système solaire. Il y a en effet des indices qui montrent qu'une supernova aurait explosé il y a 4?5 milliards d'années , non loin du nuage de poussières qui a engendré notre soleil et notre système planétaire, l'ensemençant ainsi de centaines de milliards de tonnes de matériaux divers qui potentiellement contenaient la vie.

Bref, dans cette vision, la vie existait, et était répandue dans l'univers bien avant la naissance de notre soleil.

L'idée de comètes ou de petits corps voyageurs comme vecteur d'ensemencement n'est pas absurde, car ceux-ci sont généralement composés d'un noyau rocheux entouré de glace, c'est à dire d'eau , partiellement à l'état liquide, qui aurait pu servir à entretenir la vie.

Dans ce contexte, l'existence de fossiles sur les comètes peut se comprendre , car pour qu'un organisme se fossilise, il faut de l'eau liquide avec des carbonates en solution (ou autres éléments minéraux en solution)) qui vont se substituer aux molécules organiques pour former un fossile (qui est un espèce d'empreinte minérale qui conserve la forme de l'organisme).

L'hypothèse d'une vie élémentaire, largement répandue dans l'univers et véhiculée par de petits corps célestes est séduisante et pour tout dire nous extrait du dernier "centrisme" en vigueur c'est à dire de l'idée d'une vie née sur Terre de processus endogènes (sans apport extérieur). .. Peut être sommes nous tous des produits d'une vie bien antérieure à la formation du système solaire et largement répandue depuis la nuit des temps dans l'univers.

Wink

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univers - "Une preuve extraterrestre" : et si les hommes n'étaient pas seuls dans l'Univers ? - Page 5 Empty Re: "Une preuve extraterrestre" : et si les hommes n'étaient pas seuls dans l'Univers ?

Sam 26 Mar 2011, 20:32
Des scientifiques devaient se réunir pour étudier ce cas, et publier leur résultats, mais nous n'avons toujours aucune nouvelles.

Je comprends pas comment une preuve, un indice comme celui-ci, qui pourrait enfin délier les mauvaises langues, et donner des pistes au "grand public" reste si peu médiatisé, et que personne ne donne suite, ni se pose de questions..

Quelqu'un en sait un peu plus ?

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univers - "Une preuve extraterrestre" : et si les hommes n'étaient pas seuls dans l'Univers ? - Page 5 Empty Re: "Une preuve extraterrestre" : et si les hommes n'étaient pas seuls dans l'Univers ?

Dim 27 Mar 2011, 00:37
La publication de Richard B Hoover a été sévèrement critiqué par la communauté scientifique, y compris par la NASA qui s'est désolidarisée de son chercheur. Son papier n'est pas jugé très sérieux. J'ai l'impression qu'il n' y aura pas foule pour étudier de plus prés ses travaux.

Wink

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univers - "Une preuve extraterrestre" : et si les hommes n'étaient pas seuls dans l'Univers ? - Page 5 Empty Re: "Une preuve extraterrestre" : et si les hommes n'étaient pas seuls dans l'Univers ?

Sam 04 Juin 2011, 16:10
D'ou viennent les météorites supposées abriter des bactéries fossiles, de quelles planètes ont-elles été arrachées?
Beaucoup de météorites qui arrivent sur la Terre proviennent de la planète Mars.
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univers - "Une preuve extraterrestre" : et si les hommes n'étaient pas seuls dans l'Univers ? - Page 5 Empty Re: "Une preuve extraterrestre" : et si les hommes n'étaient pas seuls dans l'Univers ?

Sam 04 Juin 2011, 19:38
Femio a écrit:D'ou viennent les météorites supposées abriter des bactéries fossiles, de quelles planètes ont-elles été arrachées?
Beaucoup de météorites qui arrivent sur la Terre proviennent de la planète Mars.

Probablement pas celle-là (Météorite d'Orgueil) car on y a trouvé de très fins grains de diamant qui sont plus vieux que le soleil d'après ce que j'ai pu lire.

Wink

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univers - "Une preuve extraterrestre" : et si les hommes n'étaient pas seuls dans l'Univers ? - Page 5 Empty Re: "Une preuve extraterrestre" : et si les hommes n'étaient pas seuls dans l'Univers ?

Sam 04 Juin 2011, 20:13
Pierre31 a écrit:
Femio a écrit:D'ou viennent les météorites supposées abriter des bactéries fossiles, de quelles planètes ont-elles été arrachées?
Beaucoup de météorites qui arrivent sur la Terre proviennent de la planète Mars.

Probablement pas celle-là (Météorite d'Orgueil) car on y a trouvé de très fins grains de diamant qui sont plus vieux que le soleil d'après ce que j'ai pu lire.

Wink

Du moins qui date de la formation du système solaire puisque c'est à ce moment-là que les diamants se sont formés.
C'est quand même étonnant de trouver des bactéries fossiles sur une météorite. Comment ces bactéries ont pu évoluer, des acides aminés à leur finalité bactérienne, dans le froid absolu univers - "Une preuve extraterrestre" : et si les hommes n'étaient pas seuls dans l'Univers ? - Page 5 237643
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univers - "Une preuve extraterrestre" : et si les hommes n'étaient pas seuls dans l'Univers ? - Page 5 Empty Re: "Une preuve extraterrestre" : et si les hommes n'étaient pas seuls dans l'Univers ?

Sam 04 Juin 2011, 21:17
Cette évolution a eu lieu sur la planète d'origine, ensuite un choc avec un corp céleste l'en a arraché et transformé de fait en météorite.
C'est du moins ce que j'ai compris de l'histoire univers - "Une preuve extraterrestre" : et si les hommes n'étaient pas seuls dans l'Univers ? - Page 5 237643
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Sam 04 Juin 2011, 22:09
Hannibal a écrit:Cette évolution a eu lieu sur la planète d'origine, ensuite un choc avec un corp céleste l'en a arraché et transformé de fait en météorite.
C'est du moins ce que j'ai compris de l'histoire univers - "Une preuve extraterrestre" : et si les hommes n'étaient pas seuls dans l'Univers ? - Page 5 237643

Ce serait beaucoup plus logique. Very Happy C'est ce qui se passe avec les météorites venant de Mars
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