Re: 2010: Le 18/05 - Photo prise à Lyon

[Xanthos de ParmeUfologue]

Photo du 18-05-2010 à 13h59



Photo du 28-05-2010 à 14h00



Cordialement

[brunehautAnalyste enquêteur]

En ce qui concerne les ballons, sachez qu'il en existe une multitude dont nous n'imaginerions pas même l'apparence.

Au delà de ceci, en voici un de petite taille (50 cm) et de couleur argenté:



Pour ce qui est du vent, celui-ci prend la direction du nord et non l'inverse.

Cordialement,

[RodolpheSpécialiste Photo]

Bonjour Xanthos de Parme,

Il pourrait s’agir d’un ballon à hélium captif pour des prises de vues aériennes par une société de communication, la nacelle qu’on aperçoit serait un équipement photographique ?

Pour quelles observation ? Si c'est pour la première, je ne pense pas. Sinon la deuxième, probable. A approfondir je pense, même si il y a des caractéristiques surprenante.

C’était sur les derniers clichés du ballon.

Pour les premiers clichés, les photographies sont prises entre 13h59 et 14h00 sur la colline de Fourvière, zoom au maximum 26x, donc l’objet sont très distant par rapport à vous. Le ciel est dégagé mais légèrement brumeux, le soleil est derrière vous. Mon idée, qu’à cette distance il est très difficile de distinguer correctement la forme exacte de l’objet, sauf sur l’agrandissement de l’image, qui de mon point de vue est un avion illuminé par le soleil et voilé.
Pour une meilleure analyse, afin de déterminer la nature exacte de l’objet, utiliser pour héberger tout vos clichés originaux, comme le conseil Alphapolaris, lien : http://dl.free.fr/ qui accepte les gros fichiers.

Rodolphe

[Xanthos de ParmeUfologue]

Bonjour,

J'ai fais l'observation de quelques choses de surprenant à Lyon le 10-01-11 entre 15h43 et 15h50 à partir du pont de la Guillotière.
Je marchais en faisant des photos dans la ville. Je regardais au loin le sud de la presqu'ile, puis mon regard fut attiré par quelque chose de lumineux dans le ciel. Je n'ai tout d'abord pas vraiment prêté attention parce qu'il y avait des fumée de cheminé et j'ai rapidement pensé à un résidu de fumée. Mais il restait là et évoluait. Il montait, descendait, puis s'est stabilisé au dessus de la cheminée un certains temps.







L'objet s'est alors mit à redescendre.



Il s'est alors déporté au nord semblerait il.



Il est ensuite remonté.





Il s'est alors stabilisé un certains temps.





Il s'est alors légèrement déporté et est descendu semblerait il vers le fleuve. Je l'ai perdu de vu lorsqu'il est passé derrière le pont. J'ai filmé avec mon appareil photo la descente et la disparition de l'objet.

Cordialement

[Xanthos de ParmeUfologue]

Bonjour Rodolphe, jai ouvert un sujet pour le ballon avec les photos originale.

Cordialement

[Xanthos de ParmeUfologue]

Je n'avais pas entièrement lu ton message Rodolphe suite à une erreur de manip. Je ne sais pas si c'est un avion, mais de ce que j'ai vu, clairement non. En tout cas pour la première, car j'ai vu le truc évoluer et c'était pas un avion. Pour la deuxième, je sais pas. Les avions ont quand meme des caractéristiques clairement visible. Donc difficile à dire.

Cordialement

[TelgarEquipe du forum]

Re bonjour Telgar,

Sur quel critère vous basez-vous pour estimer que les photographies présenteraient davantage un aéronef que des ballons ?

Voila la construction que j'ai effectuée pour tenter de valider l'hypothèse, dont le point faible est le témoignage qui réfute l'hypothèse d'un avion.

Tout d'abord, ce que je 'vois' sur la photo n'est pas un avion civile de transport de passagers type Airbus avec des reacteurs sous les ailes, mais un petit avion de tourisme. Je développe:

Comme je n'avais pas les photos complètes disponibles, j'ai utilisé Google earth pour faire une mesure d'une arete de la pyramide sur le "Crayon", la tour qu'on voit sur les photos. L'arete fait 30m. La diagonale de la pyramide vue du dessus est 42m. De la, j'ai déduit le diametre de la tour (par simple regle de 3) qui donne 47 m. C'est expliqué dans le dessin ci dessous.

Ensuite, j'ai pris via Google earth la distance Belvedere - Tour du crayon, soit 2400m (voir 1ere image).
On a la taille de la tour, et sa distance, donc on en déduit son champ apparent, 1,14°.

Ensuite, on encadre l'objet qui nous interesse et , la aussi par une regle de 3, on en déduit son champ, 0.05°. C'est petit.
Jusque la, ce sont des faits, pas d'hypotheses.

La, je fais l'hypothèse que l'objet est un avion de tourisme, par exemple du type d'un Robin 400. J'en ai trouvé un ici un peu sous le meme aspect supposé de la photo.



Un Robin 500 fait 8m de longeur, a peu pres.
Pour présenter un aspect de 0.05°, il doit se trouver a environ 9 km.

Je projete ces distances sur Google earth, avec l'angle correspondant à la droite 'Observateur - un peu a gauche de la tour', et le trait arrive à proximité de l'aerodrome de Bron.

Je calque à l'echelle la carte d'approche de cette aeroport (LFLY), et je vois que le trait tombe sur le circuit d'approche et de décollage.

Donc, ma conclusion est que l'hypothèse d'un avion de tourisme, en phase de montée, est valide, voire probable. Je ne dis pas que c'est nécessairement ce qui a été photographié, mais
- L'aspect de l'objet grossi
- La position supposée (nous ne sommes plus au dessus de la zone urbaine)
- la confusion possible de distance, sachant que la tour est deja a 2400m, et l'avion assez brumeux en dehors de ses surfaces blanches qui refletent le soleil. Vous noterez que l'atmosphere est limpide, peu de brume, on voit bien la tour même si un très léger voile de brume de distance diminue un peu le contraste.
- La cohérence d'aspect angulaire
- la cohérence de position par rapport à un aérodrome voisin et sa carte d'approche.
renforcent cette théorie sans que j'aie trouvé des faits qui l'invalide (en dehors du témoignage qui effectivement est en décalage avec cette hypothèse).
Vu la clarté de l'atmosphere, la visibilité a 9 km soit 5 miles environ n'a rien de choquant. Cette clarté d'atmosphere rend difficile l'évaluation des distances par un observateur. Par exemple en montagne, on sous-estime souvent les distances a cause de la clarté de l'atmosphère.

Un avion de tourisme a des évolutions rapides, beaucoup plus vive qu'un avion de ligne. On peut imaginer que dans la 1ere image, il finit sa montée et entame un virage a droite, et dans la deuxieme, il a fini son virage et est dans une attitude stable, en route vers le nord. Je souligne aussi que Bron est à la limite de la zone d'interdiction aerienne, voir carte ICI.

J'ai mis ci dessous les images correspondant à la théorie.

Comprenez moi bien, je me concentre sur la photo et sur une hypothese, pour voir si elle tient la route. Et elle tient largement la route, factuellement. Le calcul suivant que je n'ai pas encore fait est l'altitude de l'avion, qu'il faut extrapoler a partir de l'altitude du belvedere, et l'altitude du haut de la tour du crayon, je manque d'éléments pour l'instant.


1) Construction des dimensions



2) Calcul des angles apparents


3) situation sur la carte, avec superposition calque sur la carte du LFLY


Voila pourquoi je pense que cette hypothèse mérite qu'on s'y interesse.

Concernant les ballons, j'ai calculé la taille de l'ensemble, en considerant qu'elle serait a 2400m de l'observateur, soit à la même distance de la tour, et ce serait de l'ordre de 2 mètres, ce qui n'est pas non plus contradictoire avec l'hypothese 'ensemble de ballons'. Par contre j'ai beau regarder cette photo sous d'autres angles, je ne vois pas d'assemblage de ballon, mais c'est subjectif bien sur.

Pour ceux qui voudraient regarder de plus pres, sur google earth:
Bron LFLY : 45°43'44.65"N - 4°56'34.21"E
La Tour du Crayon : 45°45'39.40"N - 4°51'14.18"E
Le promontoire : 45°45'45.98"N - 4°49'22.93"E

[KatalamikoUfologue]

Bonjour,
Observation intéressante, avez vous contacté le GEIPAN ou la gendarmerie?
Il est également intéressant de voir qu'il faut lever les yeux au ciel pour voir un OVNI, car les personnes prises en photo n'ont elles rien vu.

Un cas de plus, un!

[Xanthos de ParmeUfologue]

Bonjour Telgar, très intéressant message ! Je pense voir ce que tu veux dire et sur la deuxième photo dont tu fais part l'avion de tourisme serait en approche de Bron, en phase d’atterrissage (?). Or justement, comment expliquer ma deuxième photo ? Là ou justement l'objet est décalé et semble donc plus du tout en approche de Bron.

[Xanthos de ParmeUfologue]

Bonjour,

Oui j'ai pris les gens pour montrer des comportements et faire une photo symbolique sur un pseudo désir de révélation avec une recherche personnelle nulle.

Cependant, je n'affirme en rien que c'est un ovni, d'ou ma présence ici !

J'ai tenté de contacter le GEIPAN mais je ne sais ce qu'il se passe, aucun message ne passe. J'ai eu beau faire dix tentatives en ne mettant pas systématiquement les même fichiers. Rien ne passe. Déconcertant. J'ai crée une autre adresse mail et toujours impossible ! La Gendarmerie je n'ai pas essayé, parce que j'ai pas envie de les embêter avec un cas pas très intéressant. Par contre si il est pertinent, pourquoi pas ?

J'ai d'autres photos toute bizarre aussi et de nombreuses photos surprises. Vraiment !

Cordialement

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