Ovni et vie extraterrestre: les mystères des Ovnis
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Nous vous proposons de consulter les nombreux articles du site associé au forum. Vous y trouverez de nombreuses informations importantes et sérieuses. http://ovnis-ufo.org

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 OVNIS-OANIS DANS L'HISTOIRE

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Boizéclou
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MessageSujet: Re: OVNIS-OANIS DANS L'HISTOIRE   Jeu 23 Mar 2017, 21:14

Bonsoir Gilles.T,
L'art est un sujet qui n'est pratiquement jamais abordé en ufologie. Je trouve qu'il ne serait pas inintéressant de connaître les points de vue de créateurs abordant occasionnellement la question des OVNIs à travers leur médium (cinéma, musique, écriture, théâtre...). 
L'ensemble de ces regards constituerait en effet comme une sorte d'interface entre un monde assez singulier qu'est le monde des ufologues (enquêteurs/chercheurs/passionnés) et le monde général (celui dans lequel nous évoluons tous).
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MessageSujet: Re: OVNIS-OANIS DANS L'HISTOIRE   Sam 25 Mar 2017, 09:35

Bonjour

Je remets ici la demande de Gilles :

Quels thèmes ou quelles rubriques voudriez vous dans ces émissions? Un sujet particulier? C'est à vous!

C'est au sujet des nouvelles vidéos avec les reporters de l'Yonne, de la région parisienne et de Belgique n'est-ce pas ?

J'aimerais  dans une même vidéo

- le récit de 3 témoignages concernant ces 3 régions (1 par région et même si le témoignage a été expliqué) avec le ressenti du témoin : surprise, incrédulité ("je rêve") etc
- J'ai pensé aussi à une vidéo sur les caractéristiques de chacune des régions qui lui sont bien particulière concernant l'ufologie (particularité des observations) à ou autre (environnement)..toujours réunies dans une même vidéo (pas celle des témoignage)
de plus ces régions sont bien distinctes et donc intéressantes à comparer
tout ça pour faire un travail de synthèse rapide (je crois que Gilles a traité de chacun de ces sujets séparément à différente époques)

Bon week end Wink

Loreline

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MessageSujet: Re: OVNIS-OANIS DANS L'HISTOIRE   Sam 25 Mar 2017, 18:51

J'ai rencontré l'auteur ce midi ! Il a des idées pertinentes, des questionnements intelligents et des connaissances pointues !
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MessageSujet: Re: OVNIS-OANIS DANS L'HISTOIRE   Lun 27 Mar 2017, 15:22

Bonjour

Je profite de l'ouverture d'une nouvelle page pour vous donner les liens principaux au bout desquels  vous trouverez les vidéos  d'ODH Tv

http://www.forum-ovni-ufologie.com/t20092-parler-autrement-des-sciences-le-cas-des-extraterrestres

http://www.forum-ovni-ufologie.com/t20951-ovnis-oanis-dans-l-histoire

http://www.forum-ovni-ufologie.com/t21318-l-ufologie-de-terrain-avec-odhtv

http://www.forum-ovni-ufologie.com/f33-regions-des-membres

Il y en a d'autres sur le forum bien évidemment.

Et ça me donne un nouvelle occasion pour remercier Gilles Thomas de m'avoir autorisée à les utiliser. 

Bien cordialement

Loreline

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MessageSujet: Re: OVNIS-OANIS DANS L'HISTOIRE   Mar 11 Avr 2017, 07:21

Je vous remercie d'avoir répondu, vos suggestions et idées sont rajoutées aux listes de tournages.
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MessageSujet: Re: OVNIS-OANIS DANS L'HISTOIRE   Dim 23 Avr 2017, 02:34

Bonjour

Gilles, Nous sommes impatients de voir ça Wink !!!!!

J'ai trouvé une vidéo qui date de 2014 il s'agit d' une discussion intéressante qui  semble accompagner une réflexion qui me tracasse en ce moment : la place de l'Ufologie dans notre quotidien et comment l'intégrer dans notre vie en Société sans que cela  porte tort à notre réputation...comme lors d'une discussion banale entre gens du commun autour d'un barbecue par exemple, même si ça tourne au vinaigre comme pour la politique .

Les années 60/70 n'étaient pas si faciles que ça pour les personnes qui voulaient s'intéresser au phénomène Ovni.

Mais nous n'étions pas bloqués par la peur du ridicule comme aujourd'hui.  En effet, il y avait devant nous l'an 2000 avec sa  promesse d'un progrès hors norme, infini et qui faisait que les gens ne rejetaient pas l'idée de la réalité d'une vie extra-terrestre  et c'est pourquoi des observations, des expériences et des témoignages   qui firent beaucoup de bruit   ont été pris  au sérieux avant d'être reconnus comme étant des canulars ..ce n'est pas tant que l'on croyait  absolument à l'existence des Extra terrestres mais nous étions ouvert à la possibilité que .....
Certes !  la moquerie n'était pas absente... loin de là,  et malheur à  celui qui s'obstinait  ... sinon la moquerie s'apaisait et s'adoucissait en se transformant en un.... "après tout pourquoi pas ?" J'ai connu ça dans les années 60 et 70. 
 C'est là que se trouve la source de cet engouements devant l'apparition de faits extraordinaires qui évoquent le phénomène Ovni :  les Umnites, l'affaire de Cergy Pontoise,  la  vague de 1990  ,la vague belge et le Petit Rechain et il y en aura d'autres et une actuellement egsdfgq

Voici le débat : 
Débat Ovni: l'ufologie dans la société vous est présenté par Martine, H.L et Gilles Thomas.
L'invité est Frédéric Lecocq, membre de l'association O.R.E.S.


Source : ODH Tv Archives


La possibilité  de l'existence extra- terrestre est une notion logiquement ancrée dans l'esprit de l'Homme car à partir du moment où il s'est intéressé aux étoiles, il les a considérées comme un espace à parcourir et comment pouvait-il imaginer que ces endroits ne soient pas habités ?... Car rares étaient déserts  les territoires  qu'ils découvraient sur sa propre planète.   Car systématique était l'espoir de trouver de nouveaux terrains de chasses fourmillant de vie.
 
Cependant, lorsque l'Homme est devenu sédentaire, il a cessé de s'intéresser à ce qui se passait de l'autre côté de la mer, de la montagne,du fleuve et par conséquent est devenu  puissante la peur devant la menace de l'invasion qui viendrait déstabiliser une communauté dont l'harmonie avait  été acquise à force de volonté et maintenue par une discipline de fer......

Ainsi, deux tendances s'affrontent aujourd'hui concernant le phénomène Ovni : la logique du nomade qui sait qu'il trouvera autrui là où il ira et nous retrouvons cette quête  chez nos scientifiques qui envoient obstinément des robots chercher la vie dans l'univers ou construisent des grandes oreilles pour l'écouter.

et la crainte du  sédentaire qui ne voit dans l'étranger que celui qui lui apportera des avanie et souvent pas des moindres comme piller son domaine parfois de manière sanglante. Je crois que c'est parmi eux que se recrutent les réfractaires au phénomène Ovni et nous savons que rien n'est mieux que la moquerie et le rire pour apaiser l'angoisse...C'est en considérant  cette peur qu'on peut comprendre le côté souvent terrifiant des Extra-terrestres que nous montre la Science Fiction et  l'exemple de la rencontre des  Incas  avec les Espagnols

Or, nous sommes en train de devenir une Humanité des villes et donc une espèce  sédentaire où les cités se rejoignent de telle manière que l'être humain ne cesse jamais d'être un citadin transportant avec lui sa  panoplie de parfait casanier...bien sûr, il s'agit d'une majorité ce qui signifie qu'il reste une minorité de nomades et c'est comme ça que l'objet volant non identifié devient ce qu'il est pour le sédentaire : une menace que l'on traite (en raison de sa discrétion)  par le déni (on n'en parle pas) ou par la moquerie à moins de lui donner un aspect positif de sauveteur, de sauveur, d'être bienveillant... et pour le nomade encore parmi nous en quantité conséquente,  une recherche incessante de la vie ailleurs et il dépense pas mal de milliards pour cela ...... 

Curieux paradoxe, n'est-ce pas Wink  ? Mais l'espoir nous est permis... hjy-t

Je vous souhaite une bonne nuit.

Loreline

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MessageSujet: Re: OVNIS-OANIS DANS L'HISTOIRE   Sam 13 Mai 2017, 17:53

Bonjour
Restons zen ! zenn  
Je pense que les partisans de l'H.E.T. peuvent continuer à faire leurs recherches dans ce sens tout en laissant les  partisans d'autre thèses s'occuper des leurs sans se sentir agressés et vice versa.

Impossible d'écarter l'H.E.T. sinon ce serait tomber dans la croyance :" Dans tout l'Univers, l'Espèce humaine est seule  capable d'envoyer des engins volants se poser sur Mars ou sur des comètes...et tant qu'à faire, nous sommes l'unique spécimen vivant intelligent, créatif  et bâti pour créer des objets manufacturés fort complexes". 
Car, dans ce cas,  à une croyance dans l'unicité d'une vie hautement intelligente strictement terrestre, s'opposerait   une  croyance dans l'existence d'une pluralité de  vies   tout aussi, voir plus  ingénieuse, en plusieurs endroits de l'Univers.
Nous serions donc  dans  le stricte  domaine de la Foi et la messe serait dite, il n'y aurait plus qu'à mettre des cierges devant l'autel.
 
Il est extrêmement constructif de vouloir identifier les ovnis en examinant soigneusement les caractéristiques et particularités de l' environnement où ils se sont manifestés  tout en tenant compte de la personnalité du témoin. 

On peut les considérer  selon trois grandes  grilles de lectures : 
A - les Ovnis sont des vaisseaux E.T. et il est nécessaire de savoir ce qui les attire sur la planète...les endroits qu'ils fréquentent le plus volontiers
B - On laisse tomber l'H.E.T. et on considère que la  base de données des observations  est un mélange de  phénomènes divers qui n'ont rien à voir entre eux , par exemple  un éléments atmosphérique inconnu,  une nouveauté technologique en période d'essai et donc gardée secrète, une manifestation psychique de notre cerveau non encore décelée.
C - L'H.E.T. est conservée et étudiée en priorité (à chacun ses intérêts) et on se donne la tâche de l'isoler de la masse de phénomènes non identifiés qui n'ont rien à voir avec ce qui a exaspéré l'armée des grandes nations depuis plus d'un demi-siècle.
D- les trois grilles peuvent se superposer..mais il faut avoir une organisation très stricte pour les gérer.

Franchement,  on peut  faire de la consultation des témoignages une habitude quasi quotidienne  très utile... ça risque de nous influencer si nous faisons une observation mais au moins nous pourrons identifier une méprise...gain de temps précieux  et moins de prise de tête mais   il ne faut pas non plus être incité à  tout ranger dans la catégorie des méprises.

Consulter des témoignages en suivant la liste d'une base de données est parfois  un peu fastidieux.
il y a d'autres méthodes : 
Analyser des témoignages qui arrivent au jours le jours sur un site  ou un forum dédié aux Ovnis : c'est passionnant mais difficile..... 
Etablir une carte (google map ou papier, peu importe)où chaque observation est située sur le lieu même où elle a été effectuée : c'est laborieux mais surprenant......
Visionner une vidéo, une émission où le témoin raconte sont observation : c'est toujours fascinant....
Ecouter un enquêteur exposer ses recherches surtout s'il sait le faire de manière vivante et s'il a le don de créer des image dans notre esprit...Nous avons en plus le loisir de nous installer confortablement pour l'écouter.
Justement, 
 La philosophie de Rémy Fauchereau, enquêteur ufologue du département de l'Yonne en Bourgogne  correspond bien à ce que je dis plus haut : 
" Ne préjuger de rien, ne rien nier à priori et avoir conscience de l'étendue de l'ignorance humaine.
Si l'on ne peut aujourd'hui expliquer ou reproduire certains phénomènes, demain apportera peut-être une réponse"
Inventaire 1872-2014 des manifestations O.V.N.I. dans l'Yonne (Rémy Fauchereau)

 Il a régulièrement piloté des avions ce qui lui a fait connaitre le ciel d'une façon plus complète. Par sa formation  scientifique, son métier de technicien biologiste il a acquis la maîtrise de la rigueur du protocole scientifique.
Et, surtout, surtout,  il n'hésite pas à aller à la recherche des témoignages et prend au sérieux chaque observation sans être crédule.
Dans la vidéo suivante où M. Fauchereau nous parle des observations dans l'Yonne,  Gilles Thomas qui l'interview  lui demande de préciser les caractéristiques des lieux où se produisent ces phénomènes


Toujours réalisée et  présentée par Gilles Thomas, une autre émission :  La soirée de l'Ufologie en Moselle de 2013
Là,
Nous nous dirigeons insensiblement vers une tentative de compréhension de l'imprégnation culturelle des témoins  
 Polyèdre57, Jeff et Olivier.S  pour le département de la Moselle nous expliquent le phénomène Ovni dans le ciel Mosellan :  quel est son comportement... y a t'il des hot spots c'est à dire des endroits où les Ovnis sont souvent aperçus.
On apprend leurs actions, leurs enquêtes et l'organisation de leurs veillées. Connaitre leurs méthodes d'investigation  est encore un moyen incontournable pour entrer de plain pied dans la connaissance du phénomène.
Mais il y a aussi les conférences d'Ufologues et en voici une de  Thierry Gaulin 
Le mieux est de participer physiquement à une conférence car c'est plus conviviale, on peut échanger entre participants  et  si c'est dans le cadre d'un repas ufologique on peut en profiter pour  faire un bon repas. 

Avec cette vidéo nous abordons les observations de haute étrangeté exposées par Thierry Gaulin qui ont été faites dans le Sud de la France

M. Gaulin, professeur d'Histoire et de Géographie a plus de vingt ans d'ufologie  dont dix passées à la présidence de l'Association Ovni et Languedoc basé à Montpellier
  [url= http://languedoc-ufologie.forumactif.org/t125-association-o-v-n-i-languedoc]http://languedoc-ufologie.forumactif.org/t125-association-o-v-n-i-languedoc[/url]
 Il a mené de nombreuses enquêtes qui ont débouché sur la publication de deux livres et de nombreux articles dans des revues spécialisées.

SOURCE ►ODH Tv Archives


Car il y a les livres, les précieux livres si commodes à consulter... je mets ici une bibliographie sur le forum : http://www.forum-ovni-ufologie.com/f11-bibliotheque-ufologique-livres-ovni
Ainsi voilà les Mystères des Ovnis   perturbé
L'essentiel est de ne jamais s'ennuyer et de ne pas hésiter à faire des excusions vers des extrapolations souvent passionnantes dont le phénomène Ovni  est une source inépuisable.  Du moment qu'on ne perd pas de vue la réalité !

N'oublions pas les veillées sur le terrain ou à défaut prenons l'habitude de diriger notre regard vers le ciel à chaque occasion de la journée.

Bonne après midi  Wink
Loreline

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MessageSujet: Re: OVNIS-OANIS DANS L'HISTOIRE   Dim 14 Mai 2017, 22:50

Bonjour Loreline,

Chacun est bien sûr libre de suivre son intuition mais la HET T&B a pas mal de lacunes. Nycolas a posté un excellent travail produit par JV qui analyse les arguments contre cette approche.

Il manque d'autres points (et pas des moindres) à votre grille d'analyse.

Les Eric Zürcher, Rémy Fauchereau, Joël Mesnard, Gilles Thomas, Gilles Durand, vous Wink et tous les autres fort nombreux qui font un travail monstre de collecte, de sauvegarde et d'organisation méritent tous toute notre reconnaissance et toute notre gratitude. Le sérieux qu'ils mettent dans ce travail de moine permet à certains chercheurs de comparer des cas entre eux (récents, vieux, filmés ou non,...) et de confirmer que la même phénoménologie revient encore et encore. Ce qui permet d'établir les aspects objectifs de ces phénomènes et donc leur réalité. Ce qui permet de pouvoir passer à l'étape suivante: tenter de façon scientifique de mettre en place un modèle (sacré boulot).

Citation :
Du moment qu'on ne perd pas de vue la réalité !
Je comprends aujourd'hui pourquoi ceux qui savent le plus sur le sujet ne veulent pas le partager en public. Voir de ses yeux les manifestations de ce phénomène ou une très longue séquence filmée de très près vous oblige à ne plus considérer cette réalité de tous les jours comme "stable". Je peux facilement concevoir que certains puissent perdre la raison.Comment accepter qu'un truc soit en mesure de faire son apparition ex nihilo, qu'il passe de boule lumineuse à une forme solide et vice-versa et qu'il disparaisse comme avalé par le vide tout ceci après s'être clairement comporté de façon intelligente ?  

Finalement, toute vérité (ufologique) n'est pas bonne à dire.

Bon dimanche!

Julien


Dernière édition par irvingquester le Dim 14 Mai 2017, 23:29, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: OVNIS-OANIS DANS L'HISTOIRE   Mar 16 Mai 2017, 10:30

Bonjour Julien

J'ai supprimé mon dernier post..ce n'est pas bien et veuillez m'en excuser ..mais je suis certaine que vous me comprendrez Wink .

Je parle de l'HET mais pas uniquement du tôle et boulon qui fait seulement partie des hypothèses valablement retenues.
De plus, 
J'ai peur que vous m'ayez mal comprise:
Le sens de ma phrase : du moment qu'on ne perd pas de vue la réalité ne concerne pas la vérité ufologique telle qu'elle peut nous faire perdre la raison
Elle concerne uniquement les extrapolation, autour du phénomène Ovni, voir les histoires fantastiques qui ont quitté le domaine de la S.F pour gagner celui de l'Ufologie comme Alien Project par exemple, ou encore  la tentation d'établir des paradigmes autoproclamés comme étant les seuls valables Wink

Vous me direz que ces histoires et extrapolations le plus  souvent merveilleuses peuvent également nous faire perdre la raison gfne,ty,  

L'objectif de ce sujet de discussion (du moins c'est comme cela que j'ai voulu le concevoir)  est de nous ramener aux fondamentaux du phénomène Ovni..et je pense que les grilles de lecture que j'ai citées font, dans ce cadre, le tour de ces fondamentaux...même et surtout pour Jacques Vallée qui nous a bien demandé de garder soigneusement les témoignages.

Bonne journée à vous aussi  Wink
Loreline

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MessageSujet: Re: OVNIS-OANIS DANS L'HISTOIRE   Mar 16 Mai 2017, 15:04

@Loreline a écrit:
Bonjour Julien

J'ai supprimé mon dernier post..ce n'est pas bien et veuillez m'en excuser ..mais je suis certaine que vous me comprendrez Wink .

Je parle de l'HET mais pas uniquement du tôle et boulon qui fait seulement partie des hypothèses valablement retenues.
De plus, 
J'ai peur que vous m'ayez mal comprise:
Le sens de ma phrase : du moment qu'on ne perd pas de vue la réalité ne concerne pas la vérité ufologique telle qu'elle peut nous faire perdre la raison
Elle concerne uniquement les extrapolation, autour du phénomène Ovni, voir les histoires fantastiques qui ont quitté le domaine de la S.F pour gagner celui de l'Ufologie comme Alien Project par exemple, ou encore  la tentation d'établir des paradigmes autoproclamés comme étant les seuls valables Wink

Vous me direz que ces histoires et extrapolations le plus  souvent merveilleuses peuvent également nous faire perdre la raison gfne,ty,  

L'objectif de ce sujet de discussion (du moins c'est comme cela que j'ai voulu le concevoir)  est de nous ramener aux fondamentaux du phénomène Ovni..et je pense que les grilles de lecture que j'ai citées font, dans ce cadre, le tour de ces fondamentaux...même et surtout pour Jacques Vallée qui nous a bien demandé de garder soigneusement les témoignages.

Bonne journée à vous aussi  Wink
Loreline
Bonjour Loeline,

Les fondamentaux du phénomène sont amha beaucoup plus complexes. Par exemple, le lien entre la SF et les ovnis (utilisé par les sceptiques comme argument massue) est beaucoup moins évident qu'il n'y parait. Il faut être en mesure d'identifier les sources d'inspiration des auteurs et là on a de sacrées surprises... Idem pour le folklore. BM a beaucoup travaillé ces grilles d'analyse. J'ai aussi d'excellentes références sérieuses mais en anglais (de la trempe d'un BM) .

Cordialement,

Julien
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MessageSujet: Re: OVNIS-OANIS DANS L'HISTOIRE   Mar 16 Mai 2017, 17:35

Julien
Je vous cite :
"Les fondamentaux du phénomène sont amha beaucoup plus complexes. Par exemple, le lien entre la SF et les ovnis (utilisé par les sceptiques comme argument massue) est beaucoup moins évident qu'il n'y parait. "
Très certainement !
Et aussi les auteurs de Science Fiction se sont  inspirés des Mythologies et des légendes, OK !

Mais remarquez les rendus des observations d'Ovni (je ne parle pas des abductions) ils sont assez sobres dans l'ensemble et ils n'ont pas tellement évolué depuis 70 ans....(bon ! je parle de la France mais les Français regardent  beaucoup d'oeuvres de science fiction )
En revanche, il me semble que c'est lors de leur interprétation que s'exercerait  l'influence de la Science fiction
Le sceptique justement discute tout de suite de l'interprétation en fournissant une explication dans le catalogue des choses connues et y ajuste le rendu de l'observation..c'est assez typique chez eux
Il a donc beau jeu de dire que la Science fiction influence le témoin...

Je me fais certainement mal comprendre quand je parle de sobriété car il y a des manifestations tout à fait hors norme mais quand je vois les témoignages des ovnis en Bretagne région assez mystique et pays des légendes  
je me dis que notre sens du merveilleux s'est appauvri à part peut-être celles de Kerizinen dans le Finistère qui rappellent les apparitions de Fatima,- d'autant plus que le  récit du témoin ne varie pas dans le temps il ne s'enrichit pas ou très peu au gré  de son imagination et c'est d'autant plus vrai que la plupart des observations se révèlent être des méprises..comme le dit Pierre Lagrange, le témoin décrit ce qu'il a vu avec son langage  mais pas plus

Mais ce n'est que mon point de vue et il va sans doute évoluer
Disons que pour moi les fondamentaux sont les témoignages directs...cela me gêne beaucoup de voir le récits des abductions passer par l'hypnose régressive pour pouvoir s'exprimer..car ça me fait penser que c'est d'un autre ordre....

Cordialement Wink
Loreline

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MessageSujet: Re: OVNIS-OANIS DANS L'HISTOIRE   Mar 16 Mai 2017, 23:36

Bonsoir Loreline,
@Loreline a écrit:
Disons que pour moi les fondamentaux sont les témoignages directs...cela me gêne beaucoup de voir le récits des abductions passer par l'hypnose régressive pour pouvoir s'exprimer...
Quand on travaille ce matériau délicat qu'est le témoignage, on se rend compte qu'après élimination des cas suspects ou possédant un degré d'indiscernabilité élevé, il reste malgré tout des cas tout à fait étranges.

Je peux citer comme exemple les cas où les témoins rapportent avoir aperçu pendamt de nombreuses minutes des boules de lumières (souvent émettant d'autres plus petites) de très près puis disparaitre.
Deux ou trois cas parmi des centaines (remarquez que personne ne parle de petits bonhommes verts):


Ou encore ceux-ci: (deux témoins)

(Quatre témoins)


Elle est où l'indiscernabilité ici  gnthyn Reste bien sûr à prendre les témoins pour des cons (certains clowns se reconnaitront clown  clown  clown ) ou... faire semblant que ces cas n'existent pas king ...

 Ce genre de témoignages solides (cohérents avec souvent un nombre élevé de témoins et un degré d'indiscernabilité nul ) sont très fréquents (et en même temps très anciens). Nous avons aussi des vidéos de ces phénomènes qui correspondent parfaitement (ex: Hessdalen mais aussi quelques unes très intéressantes mais qui restent pour le moment non publiques) qui viennent appuyer ces témoignages.

Un petit exemple (voir vers la fin l'émission de boules rouges...) d'un cas avec degré d'indiscernabilité nul:

Et ici: (voir la petite boule blanche qui est avalée par la plus grosse)


Bon on n'a pas de RR3 ou de RR4 avec photos ou des vidéos c'est un fait certes. Mais,  il pourrait y avoir une explication...

 Les clowns pseudo-sceptiques considèrent que les témoignages rapportant des événements avec un haut degré d'indiscernabilité font partie de l'ufologie. Et bien c'est non. Les cas liés à l'ufologie doivent être à 100 % impossibles à expliquer: (ex: apparition ex nihilo, dématérialisation, comportement intelligent,...).

Quant aux récits de RR4, ils sont certainement les plus étonnants. Ils ont toujours existé sous une autre forme adaptée au Zeitgeist. Mais ceux qui datent du milieu du XXème siècle ont tendance à avoir un contenu qui correspond à celui des RR3 (''vaisseau''... zitis,...). Assez spécial.

Il y a eu certainement des abus par des ufologues qui ne comprennent pas tous forcément ce qu'est l'hypnose et ses méfaits. Mais il y a des cas de RR4 rapportés de façon spontanée. John Mack, le grand psychiatre américain qui a permis de comprendre que ces sujets étaient loin d'être loufoques avait souvent recours à une hypnose légère (et non pas profonde du type transe) qui permettait au témoin de se relaxer. il est aussi très difficile de nier les cas de RR4 partagées ou celles des enfants qui rapportent les mêmes éléments narratifs que les autres (et ceci sans avoir été hypnotisés ou mis en contact avec la SF).

Dans tous les cas de figures (RRX),  les patterns récurrents sont très nombreux et ce sont eux qui doivent être considérés comme éléments fondamentaux.

Les témoignages doivent servir å cette tâche: Confirmer l'existence de facteurs objectifs permettant d'établir la réalité du phénomène (on aurait pu faire de même avec les météorites qui ont eu eux aussi leur lot de pseudo-scepticisme méprisant).

Aujourd'hui, c'est fait.

Il nous faut passer à l'étape suivante.

Cordialement,

Julien
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MessageSujet: Re: OVNIS-OANIS DANS L'HISTOIRE   Mer 17 Mai 2017, 22:49

Bonjour

Julien
Les RR3 font partie des témoignages collectés depuis 70 ans et avant ....Avant de m'intéresser réellement à l'Ufologie telle qu'on en parle ici,  j'ai entendu parler dans mon entourage de plusieurs  cas de RR 3 : c'est à dire que  le témoin a pu voir les occupant d'un ovni et parfois sans la présence de l'ovni. Il est donc logique de considérer comme sérieux les RR4  ou  enlèvement des témoins par les occupants des ovnis.

Le JT Ovni en France de mai 2017, devrait vous intéresser

L'édition est présentée par Rémy Fauchereau et Gilles.T

- Ovni Appel à témoin dans les Alpes-Maritimes (Mai 2017)
- Agenda Ovni: Conférence du 26 mai et 06 juin 2017 à Ovni Paris
- Théories en ufologie avec Luc Chastan
- Sortie de LDLN et Sphère Magazine
- Interview du mois: Recherches autour d'Ovni et Conscience avec Eric Zürcher
- Astuce du veilleur - Expériences avec Jack Obin et Bertrand
- Actu ovni avec Stéphane
- Dossier: Ovni dans l'Yonne 6 avec Rémy Fauchereau

Créée en Septembre 2010, l'étude géo'ufologique était au départ un nouveau thème pour les reportages d'odhtv (la saison 6), dont les buts étaient:
- Etudier les zones géographiques (lacs, montagnes, etc…) et la géologie des zones de RR2 et RR3.
- Vérifier des théories avec les failles géologiques, les centrales nucléaires, les industries, mégalithes, etc…
- Fournir  un  outil  de   recherche  pour  les  générations  futures.
- Etablir des statistiques en fonction de l’année, la forme, les couleurs, les zones géographiques, etc…

Pour regarder les reportages de la 6ème saison: http://www.youtube.com/playlist?list=PLc5VFvGuqRWLitGpfpbUuu6WAKsKTOj-q

Bon visionnage Wink
Loreline

ICI►l'UFOLOGIE DE TERRAIN avec ODHTv

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MessageSujet: Re: OVNIS-OANIS DANS L'HISTOIRE   Jeu 25 Mai 2017, 18:20

Bonjour Loreline,

@Loreline a écrit:
Les RR3 font partie des témoignages collectés depuis 70 ans et avant ....Avant de m'intéresser réellement à l'Ufologie telle qu'on en parle ici,  j'ai entendu parler dans mon entourage de plusieurs  cas de RR 3 : c'est à dire que  le témoin a pu voir les occupant d'un ovni et parfois sans la présence de l'ovni. Il est donc logique de considérer comme sérieux les RR4  ou  enlèvement des témoins par les occupants des ovnis.
Le phénomène ovni possède de très nombreuses facettes et ses manifestations déconcertantes sont nombreuses (et certaines très peu connues). Il y a un lien entre les RR1, RR2, RR3 et RR4 et ce lien constitue la clef principale pour pouvoir avancer.

Il ne fait plus aucun doute aujourd'hui que les RR3 et les RR4 sont des expériences ''réelles'' assez spéciales qui remontent loin et même très loin dans le temps. L'ET n'est que le résultat du Zeitgeist des années 50 à aujourd'hui.

Les faits concordants (en excluant ceux qui sont dans la zone d'indiscernabilité) quand ils sont travaillés par les ufologues ( et les scientifiques) sérieux et ouverts (JMK, BMT, EZR, JVE, JMD, LKN, BME, RHS, MTI, ESD,...) nous permettent d'aborder ce problème en postulant la réalité de ces phénomènes. Et là, on peut espérer avancer. Les ''anomalies'' en science ont toujours été bénéfiques dans la ''mise à jour'' de la compréhension de notre réalité.

Citation :

Le JT Ovni en France de mai 2017, devrait vous intéresser

L'édition est présentée par Rémy Fauchereau et Gilles.T

- Ovni Appel à témoin dans les Alpes-Maritimes (Mai 2017)
- Agenda Ovni: Conférence du 26 mai et 06 juin 2017 à Ovni Paris
- Théories en ufologie avec Luc Chastan
- Sortie de LDLN et Sphère Magazine
- Interview du mois: Recherches autour d'Ovni et Conscience avec Eric Zürcher
- Astuce du veilleur - Expériences avec Jack Obin et Bertrand
- Actu ovni avec Stéphane
- Dossier: Ovni dans l'Yonne 6 avec Rémy Fauchereau
Merci!

Quand je vois le gloubi-boulga généralisé dans lequel baigne actuellement l'ufologie, je me dis que son étude doit absolument se faire dans la discrétion la plus totale. Entre les conneries des pseudo-sceptiques qui se noient dans l'indiscernabilité, les soucoupes volantes nazies, les momies ET dont on analyse l'ADN (d'ailleurs, qui dit que d'éventuels ET posséderaient une biologie basée sur l'ADN ?!?!?!), Marilyn Monroe assassinée à cause des aliens ou les accords d'Obama avec lesreptiliens, les pseudo-physiciens, gourous de la conscience, les pseudo-philosophes prenant à la lettre les délires à la Adamski, vient un moment où vous finissez par avoir la nausée...

Bref, bonne continuation!



Julien

PS:
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MessageSujet: Re: OVNIS-OANIS DANS L'HISTOIRE   Jeu 25 Mai 2017, 19:38

Citation :
Quand je vois le gloubi-boulga généralisé dans lequel baigne actuellement l'ufologie, je me dis que son étude doit absolument se faire dans la discrétion la plus totale. Entre les conneries des pseudo-sceptiques qui se noient dans l'indiscernabilité, les soucoupes volantes nazies, les momies ET dont on analyse l'ADN (d'ailleurs, qui dit que d'éventuels ET posséderaient une biologie basée sur l'ADN ?!?!?!), Marilyn Monroe assassinée à cause des aliens ou les accords d'Obama avec lesreptiliens, les pseudo-physiciens, gourous de la conscience, les pseudo-philosophes prenant à la lettre les délires à la Adamski, vient un moment où vous finissez par avoir la nausée...



cheers fhds
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MessageSujet: Re: OVNIS-OANIS DANS L'HISTOIRE   Sam 10 Juin 2017, 03:26

Bonjour

Effectivement, Messieurs,  c'est souvent du n'importe quoi mais je crois que c'est dans tous les domaines car notre économie et donc la richesse qui favorise le pouvoir est entièrement basée sur la consommation.  L'ufologie doit donc savoir se vendre ou inciter à l'achat  ...et pour inciter à l'achat il faut faire rêver...voir encourager le délire.

Mais il se fait  du travail sérieux  en Ufologie.

Les soirées ufologiques  de OVNI PARIS  sont  des réunions de passionnés et de curieux de la question OVNI et des sujets liés.

Une soirée , typiquement  , comprend une partie centrale formelle , avec  exposés et si possible, un jeu de questions réponses ,et   deux périodes libres , ou chacun peut participer à sa façon .

Patrice Galacteros fait en sorte de trouver , pour chaque soirée , un intervenant , ufologue ou non ,  qui va  présenter un sujet lié  à l'Ufologie.

Elles se déroulent les 1ers mardi du mois, dans le 5eme arrondissement ,270 rue saint Jacques ,salle Nicole dans la Maison des Mines .
dans une vraie salle de conférence ! Sans bruits de casseroles et musique parasite ,comme dans les restaurants.

Source : http://www.ovniparis.fr/

Ce 6 juin, la soirée était consacrée au 70 ans de l'Ufologie avec Gilles Durand qui nous en parle avec ses 54 années d'expérience dans le domaine entrainant dans sa mémoire l'époque exaltante des années 60 et 70 et Gilles Thomas la nouvelle génération celle du numérique et des nouvelles technologies





c'est aussi un exposé sur l'évolution de l'ufologie française dans ses manifestations et ses supports de communication

Bon visionnage  Wink

Loreline

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MessageSujet: Re: OVNIS-OANIS DANS L'HISTOIRE   Sam 17 Juin 2017, 14:21

Bonjour

Le forum a 10 ans et 3 mois et il est toujours d'actualité malgré les critiques incessantes.

J'ai trouvé  deux vidéos qui datent de 2009 et 2013, ce n'est dont pas récent et l'une d'elles doit se trouver sur le forum mais je ne sais plus où



Ajoutée le 30 juin 2014
 Patrick Gross, webmaster du site Les OVNIS VUS DE PRES , qui possède plus de 13.500 fichiers.

http://ufologie.patrickgross.org/inde...

Il a inspiré un forum dont nous parle Chris.A


Ajoutée le 4 juil. 2014
 Chris.A qui était modérateur du forum "LES MYSTERES DES OVNIS" vous parle de ses observations, son parcours en ufologie et du forum 
SOURCE : ODH Tv Archives 
https://www.youtube.com/channel/UCJbsAV3x7skFhTjD1gLmmgg

 Des petits retours dans le passé peuvent être intéressants :
Il y a les archives : http://www.forum-ovni-ufologie.com/f25-les-archives-ufologiques-importantes

et les profondeurs du net qui n'oublie rien :
Internet Archive Wayback Machine :
http://archive.org/web/

Il suffit d'entrer le lien du forum :  parfois c'est long à venir mais  si Wayback Machine y est passé on peut remonter le temps

Et voilà perturbé  C'est la fin de mes sujets que j'ai menés avec ODHTv et je rappelle que son webmaster est dans  les tous premiers à avoir rejoint le forum de Benjamin

Je remercie encore Gilles Thomas Webmaster d'ODHTv, https://www.youtube.com/watch?v=xITAuPAokr0
de m'autoriser à vous présenter ses vidéos qui lui demandent énormément de travail. et beaucoup de sacrifices pour les réaliser. 
et je remercie les lecteurs et les intervenants qui sont tous de grande qualité.

J'espère avoir fait un beau cadeau d'anniversaire yjtre au forum Les Mystères des Ovnis  en menant ces sujets.

Et moi, j'ai beaucoup appris dans ces sujets

Bien cordialement Wink
Loreline

Mais, bien entendu, vous pouvez continuer à y intervenir tant qu'il vous plaira Wink ainsi que sur ce sujet : 

l'UFOLOGIE DE TERRAIN avec ODHTv

"Il faut les enquêteurs de "salon", il faut les enquêteurs de terrain je pense qu'il ne faut pas les opposer nous sommes tous complémentaires" Bruno BOUSQUET :

http://www.forum-ovni-ufologie.com/t21318-l-ufologie-de-terrain-avec-odhtv

Et je vous mettrais régulièrement le lien dès l'apparition d'une nouvelle vidéo et ce  dès sa parution  Wink  


Pas question d'abandonner l'aventure ODHTv !!!!

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MessageSujet: Re: OVNIS-OANIS DANS L'HISTOIRE   Ven 23 Juin 2017, 18:35

La conférence à ovni paris....que dire...j'aurai voulu accès mon intervention sur les années 2000, 2010 mais faute de temps j'ai du faire les années 90's qui ne sont pas forcément ma tasse de thé....dommage que les vidéos n'ont pas marché....
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MessageSujet: Re: OVNIS-OANIS DANS L'HISTOIRE   Ven 23 Juin 2017, 21:36

Merci Gilles de ces précisions  Wink

Mais 2000..2010 ce sera une autre fois à Paris ou dans une autre des capitales françaises pourvu que votre emploi du temps et votre patience  vous le permettent fleur

Encore merci de nous faire partager vos recherches et votre travail  ,bn,vb

Amicalement
Loreline


ODHTv est ici également : http://www.forum-ovni-ufologie.com/f39-evenements-et-promotion

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MessageSujet: Re: OVNIS-OANIS DANS L'HISTOIRE   Mer 28 Juin 2017, 02:39

Bonjour le forum, les MAJ reprendront vers le 06 juillet 2017.
A bientôt et encore merci!
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MessageSujet: Re: OVNIS-OANIS DANS L'HISTOIRE   Sam 08 Juil 2017, 13:11

Bonjour

Le Centre de la France ! Nous ne connaissons pas tellement la manifestation du phénomène Ovni dans  cette région

 
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 ODH Doc's Saison 5
Tour de France des Ovni 2013
#29. Ovni dans le Cher

A 3: 32 nous pensons à Maurice Masse à Valensole - A 4:00 nous voyons le mystère, le paranormal se mélanger au phénomène ovni

Très intéressante vidéo d'A.T.O.M.E en 2014: Les outils du Veilleur avec Jack et Bertrand La 3ème partie sur l'Ufologie dans la région Centre vous est présentée par Jack Obin et Bertrand.
Ils vous parlent des observations, de leurs parcours, des outils des veilleurs, de leurs veillées et de ce qu'ils pensent de l'ufologie actuelle en France.


Jack Obin a dû avoir une petite déception avec le crop circle de Crézancy en Sancerre  car il s'en est occupé. J'ai constaté avec plaisir sa gentillesse lorsqu'il répondait à mes demandes de renseignements .
Eh oui ! encore une fois c'était une blague humaine..qui n'a pas été du goût de l'agriculteur propriétaire du champs car ça va compliquer son travail 
Etait-ce des voisins d'Outre Manche en vacances parmi nous ? Il sont assez habiles dans l'élaboration de crop circle ..
Enfin ! ça sera pour la prochaine fois   Rolling Eyes

Bon visionnage Wink
Loreline

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MessageSujet: Re: OVNIS-OANIS DANS L'HISTOIRE   Dim 09 Juil 2017, 05:24

Merci Loreline, j'ai envoyé ces vidéos sur les réseaux, car le dossier du prochain JT Ovni qui sera en ligne je pense soit ce soir soit lundi traitera d'une 3ème étude dans le département du Cher.
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MessageSujet: Re: OVNIS-OANIS DANS L'HISTOIRE   Dim 09 Juil 2017, 23:58

Bonjour
Voici le J.T Ovni en France du mois de Juillet  perturbé
Vous y trouverez le 3ème dossier sur le département du Cher qui complète l'étude de la vidéo du post précédent.

 

ODHTv 2
Ajoutée le 9 juil. 2017
JT Ovni en France, vous partage les dernières observations d'ovni/oani, les conférences et événements ufologiques mais également un dossier sur les ovnis dans l'histoire d'un département ou d'une région.

L'édition est présentée par Rémy Fauchereau et Gilles.T
- Les Rendez-vous d'odhtv du 10 juin 2017 dans l'Yonne avec Rémy Fauchereau de l'AEPA, Yves Herbo du site Sciences, Fictions et Histoire et Bernadette
- Les Rencontres Ufologiques de Valensole 2017 avec Maurice Chaspoul, Mathieu Ader d'UFO Science, Adrien de The Bushcraft Spiritual, Hervé de Monde Mystérieux et Guy de l'association Ain Ovni
- Interview du mois: Guy de l'association "Ain Ovni"

- Astuces du veilleur: ISS avec Gaëtan
- Actu Ovni en France avec Rémy Fauchereau
- Dossier du mois: Ovni dans le Cher 3 avec Yann de l'OCF, Rémy Fauchereau de l'AEPA et Joël Mesnard, ufologue. 


 sont relatées dans cette vidéo  des observations de 1920, 1954 : 23/9 - 28/09 - 1/10 - 2/10- 3/10 ensuite 1970, 1973 et des récentes avec l'étude géo- ufologique du département.

L'affaire de Valensole a le mérite de remettre l'ufologie dans le chemin qui a été conçu pour elle et qui a été ouvert par Kenneth Arnold :
L'affaire de Valensole, c'est un engin inconnu qui a atterri dans un champs de Lavandes et d'où sont sorties des entités, les traces sur le sol et sur les plantes confortant les dires de Maurice Masse et c'est tout..c'est énorme..mais c'est pas des fantômes. 
Bien entendu,  il est évident que tous les phénomènes dit Ovni ne font pas partie de ce qu'on désigne par le terme ufologie ....
Mais ce peut être aussi des expériences industrielles ou militaires...notre technologie de pointe.... il a bien fallu qu'on fasse des essais quelque part comme on a sacrifié des territoires entiers avec leur population pour mettre au point l'arme atomique.

Bon visionnage  Wink
Loreline

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MessageSujet: Re: OVNIS-OANIS DANS L'HISTOIRE   Lun 10 Juil 2017, 11:18

Loreline bonjour,

Merci pour le partage et merci encore à Gilles pour son travail. 
JT OVNI très intéressant. 

Cordialement,

G.
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MessageSujet: Re: OVNIS-OANIS DANS L'HISTOIRE   Dim 16 Juil 2017, 09:19

Bonjour 


"Etude de tout ce qui est étrange"
et par un astronome 
Voilà qui me plait !


 

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 Ajoutée le 18 janv. 2014
La 26ème édition d'ODH Interview vous est présentée par Gilles Thomas.

L'invité est Jean-Louis Peyrault, ufologue de Troyes et membre du S.C.E.A.U.
Il vous parle de son parcours ufologique et de ses enquêtes.



Bon visionnage  Wink 
Loreline

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OVNIS-OANIS DANS L'HISTOIRE

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